Щелкунчик и Крысиный король 3D (The Nutcracker in 3D)

[Nika_L]

Я вот всё таки скажу,кто такие соавторы Крис и Сергей.Это,собственно-Крис Солимайн (соавтор Кончаловского в сценарии к фильму "Одиссей") и воистину великий и ныне покойный Сергей Михалков (он же "отец" Дяди Стёпы,он же-автор стихов к "Гимну СССР" и "Гимну РФ").Хотя бы из уважения к Сергею Михалкову (одному из авторов идеи фильма) постарайтесь найти хоть что-то оригинальное и позитивное,а то вам всякие Голливудские экшены подавай.Кстати-фильм не Голливудский а Русско-Англо-Венгерского производства.Без звёзд!

А я вам все таки отвечу, хотя не собиралась этого делать.

Верите, я не смотрю на заслуги, если фильм мне не нравится, мне все равно, кто учавствовал в его создании и, кто был соавтором. Я повторю (последний раз) то, что писала год назад неоднократно.

Фильм позиционировался как семейный. Так вот... детей нельзя подпускать к таким сказкам на милю лет до 12. Им не нужны ни немецкии крематории, ни склеенные блондинки, ни бухие няня, ни Энштейн с теорией относительности, вместо часового делмастера -дядушки Дроссельмейера, ни комплексующие клоуны, не нужно им смотреть с какой легкостью, практически играя, сносят голову негретенку в облике живого мальчика, да, и мать-крыса похожая на _____ (за такие слова на форуме положен бан, так что догадайтесь сами) им тоже не нужна.

Что в нем красивого... платья из фольги? или прическа очаровательной девочки, аля "Здравствуй, Юля!" и ужасное висящее на ней платье, противного оттенка. Да старух, снимая фильм о доме престарелых, одели бы лучше!!!

Что хорошего, в рождественской сказке, где мамаша кинула в рождество собственных детей, ради зарабатывания бабла, хотя ,судя по дому, не нуждались. А реакция на сон девочки у родной матери, которая успокаивает не ребенка, а отца словами: "не волнуйся, милый, ты же помнишь, что сказал Фрейд". Ребенку кошмар приснился, а она теорию подсознательного Фрейда вспоминает. Молодец!

Куда делось очарование Рождества? А ведь у Гофмана оно было.

Если хочется быть оригинальным (а как вы, наверное, заметили, самые оригинальные моменты, как раз не прошли мимо меня) ставь ограничения на фильм 18+, и оригинальничай сколько душе угодно. Взрослым не привыкать... стерпят, поплюются и забудут, но когда люди приходят с 5-ими, 6-летними детьми, а видят это:

Изменено 07.01.2012 04:41 пользователем Nika_L

[Nika_L]

Вместо этого (см фото). Выводы сделаете, думаю, сами.

 

Я вас в свою веру не обращаю, даже не пытаюсь, но, на мой взгляд, считать этот слив 90 млн, не то что шедевром, но даже банальной проходной киношкой, о которой завтра забудут - это себя не уважать. Не зависимо от того, кто там был в соавторстве, кто играл, кто всё это ставил, и кого пытались скопировать. И самое, пожалуй, обидное, что нам его теперь смотреть, каждое Рождество, по одному из федеральных каналов.

 

P.s На месте Podpisnova, я бы себя уже давно в бан отправила, на недельку , для переосмысленния объемов негативных эмоций, но очень рада, и весьма признательна, что этого ещё не произошло, хотя негатива сколько было год назад, столько и осталось, если не больше cтало.

Изменено 07.01.2012 02:34 пользователем Nika_L

[Сёстры_Поппурины]

В общем, начал я это кино глядеть да чуть и не уснул.. Крысы не понравились, нудно как-то, скучно.. Почему-то вспомнил мульт советский про Щелкунчика и захотел его посмотреть еще раз..

Проголосавал за "таксебе".

--ах да. Очень не понравилось, что Щелкучника называют Эн СИ.. Не знаю почему, но меня от этого сокращения передергивает.. Эн СИ Хаммер блин, "Кинтачтис"

[Cry_in_Paradise]

... Куда делось очарование Рождества? А ведь у Гофмана оно было...

 

Сей вопрос озадачил и меня вчера, в предрождественский Сочельник, когда по первому каналу TB транслировали этот фильм.

По - разному можно трактовать чудесную гоффмановскую историю, но то, что "сотворили" авторы нового фильма превосходит все допустимые нормы и правила создания "семейного кино", а, тем - более, тематического, праздничного.

Мой мелкий племянник при виде крыс и их бесчинств сильно испугался, заплакал и спрятался под стол и оттуда сквозь слёзы просил выключить телевизор. Выключили, настроение было испорчена, малыша долго успокаивали. Мерзость - вот как мне хочется назвать это изощрение, рассчитанное непонятно на какую аудиторию, но, уж, точно - не на семью за праздничным столом в канун Святого Рождества

[Alexx XII]

Как можно назвать тех,кто портит всем праздник? Как можно назвать хитрых негодяев от вида которых их по настоящему ненавидишь? Как можно назвать одним словом мерзких типов? Крысы! Да-Крысы! Не милые мышата,которых жалко,а всеми ненавистные подлые крысы! Режиссёр с этой заменой попал в точку! Я лично в мышатах не увидел бы пущих негодяев,как бы они не старались. Наш-Старый мультик именно с трёхголовыми обаятельными "крысами" мне показался сильно трагичным.А фильм Кончаловского меня очень позабавил.

[Alexx XII]

Экранизаций Щелкунчика,насколько я знаю три-две Наши и Эта.1)Советский мульт-без диалогов,мрачный и угнетающий,трагичный.2)Современный мульт-милый и забавный,по Гоффману вроде,но щелкунчик там сильно эгоистичный.3)Фильм Кончаловского повторяет сюжет современного мульта,но герой там добрый,и лишь немного капризный,что цепляет.Трагизм присутствует,но его меньше,чем в Советском мульте.Он мне напомнил (тоже кстати детский) фильм "Золотой Компас",где одна девочка бросает вызов злу,колечащему детскую психику.

[mephistic]

Экранизаций Щелкунчика,насколько я знаю три-две Наши и Эта.

 

http://www.kinopoisk.ru/level/7/type/film/list/1/find/%F9%E5%EB%EA%F3%ED%F7%E8%EA/

[AnnaK]

Глянула на первом. Я проголосовала за так себе. Ни ту ни сюда. Ни Рождества, крысы скучные. Не впечатлил вообщем. Советский Щелкунчик лучше пусть без он всяких наворотов, но приятный для просмотра.

[Nika_L]

Сей вопрос озадачил и меня вчера, в предрождественский Сочельник, когда по первому каналу TB транслировали этот фильм.

По - разному можно трактовать чудесную гоффмановскую историю, но то, что "сотворили" авторы нового фильма превосходит все допустимые нормы и правила создания "семейного кино", а, тем - более, тематического, праздничного.

Мой мелкий племянник при виде крыс и их бесчинств сильно испугался, заплакал и спрятался под стол и оттуда сквозь слёзы просил выключить телевизор. Выключили, настроение было испорчена, малыша долго успокаивали. Мерзость - вот как мне хочется назвать это изощрение, рассчитанное непонятно на какую аудиторию, но, уж, точно - не на семью за праздничным столом в канун Святого Рождества

 

Я вчера не смотрела, это впечатления с прошлого года остались. Уже говорила, через два кресла от меня сидела мать и ребенок, ребенок всю вторую часть просидел уткнувшись носом в мамину руку, а она ему что-то постоянно шептала. Сочувствую племяннику.

[Nika_L]

Как можно назвать тех,кто портит всем праздник? Как можно назвать хитрых негодяев от вида которых их по настоящему ненавидишь? Как можно назвать одним словом мерзких типов? Крысы! Да-Крысы! Не милые мышата,которых жалко,а всеми ненавистные подлые крысы! Режиссёр с этой заменой попал в точку! Я лично в мышатах не увидел бы пущих негодяев,как бы они не старались. Наш-Старый мультик именно с трёхголовыми обаятельными "крысами" мне показался сильно трагичным.А фильм Кончаловского меня очень позабавил.

 

Крысы и у Гофмана крысы, а тут фашисты. Расслабьтесь, я же сказала, я вас переубеждать не собираюсь, у меня 2 младших брата двоюродных, так вот пусть Мэрри Попинс в Рождество смотрят, а не это убожество. Это МОЯ позиция. А вы можете восхищаться. Просто ваши слова про Бёртона и любителей экшина, типа не для них, не понимают они... Знаете, дело тут совсем не в этом.

Изменено 07.01.2012 17:28 пользователем Nika_L

[Братья Гримм]

Конечно, нельзя слишком строго оценивать фильмы, предназначенные как бы для детского просмотра, но этот фильм до того примитивный и местами откровенно пошлый, что просто невозможно даже сказать: "На один раз попрёт". Для взрослых фильм получился слишком глупым, а для детей мерзким. Главный герой абсолютно не харизматичен! Щелкунчики, естественно, не самые симпатичные представители игрушечного мира, но эта кукла откровенно некрасивая. Да ещё эти ужимки и прыжки её совершенно не красили. Не чувствуется драма несчастного заколдованного принца, ну хоть тресни! Короче, жуть жуткая, страх страшный... Увы, сказка жестоко изуродована.

[Бул]

Крысы и у Гофмана крысы, а тут фашисты.

Справедливости ради следует сказать, что это у крыс все-таки униформа не Третьего рейха, а времен Кайзеровской Германии. Так что фашисты тут не к месту. А то что похожа - так со времен Бисмарка у немцев форма такого фасона, даже сейчас парадные каски у солдат Бундесвера напоминают по форме каски столетней давности.

 

Мне вообще почему-то понравилась атмосфера в начале фильма. Такая рождественская история как бы начинается, да еще и Вена времен Франца-Иосифа. Правда потом начинается трешак.

[Nika_L]

Справедливости ради следует сказать, что это у крыс все-таки униформа не Третьего рейха, а времен Кайзеровской Германии. Так что фашисты тут не к месту. А то что похожа - так со времен Бисмарка у немцев форма такого фасона, даже сейчас парадные каски у солдат Бундесвера напоминают по форме каски столетней давности.

 

Мне вообще почему-то понравилась атмосфера в начале фильма. Такая рождественская история как бы начинается, да еще и Вена времен Франца-Иосифа. Правда потом начинается трешак.

 

Справедливости ради:

Крысификация, фабрика дыма и...

 

Вы правы, тут фашисты явно не к месту, они вообще редко бывают к месту в рождественских сказках

[Бул]

Справедливости ради:

Крысификация, фабрика дыма и...

Ну если только фабрика дыма. Потому что идею крысификации можно к каждой первой крупной стране того времени отнести. Равно как и современные идеи толерантности и мультикультурализма - та же крысификация как по сути так и по нетерпимости к инакомыслящим.

[Nika_L]

Ну если только фабрика дыма. Потому что идею крысификации можно к каждой первой крупной стране того времени отнести. Равно как и современные идеи толерантности и мультикультурализма - та же крысификация как по сути так и по нетерпимости к инакомыслящим.

 

Я вам показала 2 фотки, где ведут людей в фашистский лагерь и кадр из фильма, а всё что вы хотите мне обьяснить - это Крысификацию и печи? Потрясающе.

Я вашу позицию поняла: крысы не фашисты, просто форма похожа.

Спасибо за то, что объяснили, отношение к фильму осталось прежнее.

[Alexx XII]

Почему же все смотрели Гарри Поттер (в котором смерть и ужасы в каждой части а в последней "смерть" даже в названии) и дали ему высокие оценки? Почему же "Золотой Компас" (в котором детей калечат)-фильм для детей? Почему всем нравятся детские фильмы Бартона (типа "Чарли и шоколадная фабрика")? И почему всем нравится страшная сказка о (тоже кстати) Рождестве "Рождественская история",выдержанная в стиле хоррор.Что вы ждали-фильм,который посмотрим и забудем? Но ведь обсуждаем до сих пор! Значит не зря снимали.

[Alexx XII]

http://ruskino.ru/review/404

[ТДВ]

Всплыла в памяти "Сибириада", не смотрел никогда, одни урывки. Дай, думаю, скачаю и узнаю, что там за дела. А тут ОРТ, "Щелкунчик" с каким-то левым именем. В полуха послушал, последил минут 5, и качать "Сибириаду" не стал. Знак наверно.

[Nika_L]

Почему же все смотрели Гарри Поттер (в котором смерть и ужасы в каждой части а в последней "смерть" даже в названии) и дали ему высокие оценки? Почему же "Золотой Компас" (в котором детей калечат)-фильм для детей? Почему всем нравятся детские фильмы Бартона (типа "Чарли и шоколадная фабрика")? И почему всем нравится страшная сказка о (тоже кстати) Рождестве "Рождественская история",выдержанная в стиле хоррор.Что вы ждали-фильм,который посмотрим и забудем? Но ведь обсуждаем до сих пор! Значит не зря снимали.

 

 

Я помню, очень многие фильмы, и с удовольствием их пересматриваю под настроение, это может быть любой жанр от ужастиков до совсем детских мультиков, и страна производитель, до недавнего времени, роли не играла.

Снимали совершенно зря и соотношение сборы/бюджет и положительные/отрицательные рецензии тому подтверждение. Ни удовольствия, ни денег.

А обсуждаю, а вернее спорю я с вами по одной простой причине, я понять не могу, как это нечто (=ничто) можно защищать. Да , откройте вы книгу, в конце концов. Её в буквальном смысле уничтожили. И потом откройте и прочитайте Диккенса «Рождественскую песнь в прозе», поймете, почему хвалят Рождественскую историю. Что до Гарри Поттера, то спросите у Роулинг, почему у неё каждая следующая книга, пропитана смертью, за исключением, пожалуй, первой, которую можно считать полноценной сказкой, где есть плохие и хорошие герои, и где хорошие побеждают. Может, из-за денег, может, по тому, что решила приблизить её к реальности, хотела сделать историю более реалистичной, когда добро и зло воюют, без жертв обойтись нельзя, так что сказка, в конце концов, стала мрачной и в ней появилась смерть. А, может, всё вместе.

У вас аргументации нет. Что разводить и переливать из пустого в порожнее? " а чем Кончаловский хуже Бертона, а чем Рождественская история лучше Щелкунчика Кончаловского, а вспомните, кто сценарии писал, а чем Поттер лучше Щелкунчика Кончаловского ". Это становится скучным и изрядно утомляет.

Шоколадная Фабрика… фильм смотрела, стиль не мой, но отвращения не вызывает, как и особых восторгов. Посмотрела и забыла. Я и авангардистов не люблю, а Бёртон это тот же авангардист, только в кино. Кончаловский на такое определение не тянет и близко, ибо он показывает не свое видение обычных образов, явлений и характеров, а подгоняет обычные образы, явления и характеры под свое видение. Подгоняемые образы, к великому сожалению, подобраны крайне неудачно. На этом я наш диалог заканчиваю, ибо уже откровенный оффтоп, да, и утомили.

[Alexx XII]

У каждого свои вкусы.Согласен.Но не может быть, чтобы весь мир сговорился против этой картины.Книгу прочитаю,заинтересовало.Кончаловский-человек очень умный и разнообразный,что вполне оправдывают его предыдущие картины.Здесь всё-правда жизни.Всё занудно-но гениально."Крысы" заполоняют мир и нам некуда деваться.Жаль знать о тех людях,которые совсем потеряли веру в зло.Как будто его и нет совсем.По всему пониманию зло должно быть не страшным и пугающим,а таким,на которое забавно смотреть.Боязнь правды!-ЗЛО!!!

[Nika_L]

У каждого свои вкусы.Согласен.Но не может быть, чтобы весь мир сговорился против этой картины.Книгу прочитаю,заинтересовало.Кончаловский-человек очень умный и разнообразный,что вполне оправдывают его предыдущие картины.Здесь всё-правда жизни.Всё занудно-но гениально."Крысы" заполоняют мир и нам некуда деваться.Жаль знать о тех людях,которые совсем потеряли веру в зло.Как будто его и нет совсем.По всему пониманию зло должно быть не страшным и пугающим,а таким,на которое забавно смотреть.Боязнь правды!-ЗЛО!!!

 

Alexx XII, вы не услышали и половины... Никаких притензий лично к Кончаловскому, его челвеческим качествам. Правде, жизни не место в фильмах, на которые приходят с пятилетними. Выделяла же жирным позиционировали как семейный фильм, рождественская сказка, в прокат вышел под Новый год, а в этом году показан в Рождество.

Ваш гений сильно лопухнулся с этим фильмом, и только обозлил тех, кто потратил на него время в праздники. Причем обозлился дважды. Ну, на кой черт ЕГО правда жизни людям под Новый год или Рождество, пусть и в аллегории, они её каждый день видят. Пускай бы снял себе кино отдельно, ему не под правду жизни государство деньги выделяло, в конце концов, а под проект который покажет, что русские ещё умеют снимать фильмы хорошие и добрые, которые могут приносить доход, и при этом не только на Родине. Это едва ли не единственный проект у которого реально было все , чтобы он был удачным, и поддержка государства и приличный бюджет, и даже нормальный режиссер, который проявил амбиции не там, где надо. А могла получится чудесная сказка. Тема закрыта.

Я не пойму как это можно оправдывать, вы, наверное, не поймете, почему я ненавижу этот фильм, раз до сих пор не поняли.

Изменено 13.01.2012 00:24 пользователем Nika_L

[Alexx XII]

Вы смотрели фильмы этого человека?Он никогда не промахивался с постановками.Он-гений,хоть я его тоже малость недолюбливаю.Один только сценарий к "Андрею Рублёву" Тарковского чего стоит.Его уважал Акира Куросава.Его уважает Форд Коппола.Кассовые сборы малы-так оно и нужно.На большее человек и не претендовал.Мир его разбомбил либо потому,что не понял,либо потому что понял-но побоялся признать такую правду жизни.А правды не надо бояться! Это вводит в заблуждение-беззащитность.Девочка не боялась-и победила зло!

[Alexx XII]

Для пятилетних фильм глуп и наивен (им главное красивая картинка,забавные приключения и отсутствие взрослой логики).Для подростков-скучен из за своей глупости и наивности.Для взрослых-чушь и оскорбление.В фильме нет взрослой логики,как и в большинстве детских фильмов.Крыса напугала? "Рождественская История" Земекиса напугает даже взрослого,не говоря уже о детях.Там каждый кадр страшный.И крыса! А тут что? Совершенно не напугало.На кой пятилетним это кино? Им бы мультики надо.Или милые детские фильмы.

[Nika_L]

Вы смотрели фильмы этого человека?Он никогда не промахивался с постановками.Он-гений,хоть я его тоже малость недолюбливаю.Один только сценарий к "Андрею Рублёву" Тарковского чего стоит.Его уважал Акира Куросава.Его уважает Форд Коппола.Кассовые сборы малы-так оно и нужно.На большее человек и не претендовал.Мир его разбомбил либо потому,что не понял,либо потому что понял-но побоялся признать такую правду жизни.А правды не надо бояться! Это вводит в заблуждение-беззащитность.Девочка не боялась-и победила зло!

 

 

Для пятилетних фильм глуп и наивен (им главное красивая картинка,забавные приключения и отсутствие взрослой логики).Для подростков-скучен из за своей глупости и наивности.Для взрослых-чушь и оскорбление.В фильме нет взрослой логики,как и в большинстве детских фильмов.Крыса напугала? "Рождественская История" Земекиса напугает даже взрослого,не говоря уже о детях.Там каждый кадр страшный.И крыса! А тут что? Совершенно не напугало.На кой пятилетним это кино? Им бы мультики надо.Или милые детские фильмы.

 

[Alexx XII]

И вообще нельзя забывать о том,что для детей-детский фильм,для взрослых-взрослый и серьёзный,для молодёжи-зрелищный экшн.А какие фильмы сочетают в себе-наивность,детскую логику,экшен,зрелище,глупость наравне с серьёзностью-только семейные.А что касается хаотичности-всем не угодишь.P.S.-Посмотрите "семейный" мультик "Труп Невесты",который собрал приличную кассу.Если данный фильм семейный,то почему же его не рабомбили тогда,когда в нём трупы и скелетики поют и присутствует говорящий чевяк в глазу "невесты"?