Молчание ягнят (The Silence of the Lambs)

[Плойка]

мдааа ... ты еще и доказываешь, что он имеет оправдание, да еще и другие люди заслужили то, что он сделал.

Хочу тебе сказать, что все серийные убийцы тоже имели СВОИ СОБСТВЕННЫЕ причины для убийств и истязаний.

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

 

Действительно, и впечатления бывают обманчивы и люди все разные.

 

И поведение тоже разное, только в пиковой ситуации когда угрожает смертельная опасность у любого человека срабатывает инстинкт самосохранения

и??

я и говорю, что у шизика–живодера это поведение срабатывает иначе, чем у нормального в критической ситуации.

Или ты реально тоже можешь любому горло рвать и по трупам идти?

[Elena-P]

мдааа ... ты еще и доказываешь, что он имеет оправдание, да еще и другие люди заслужили то, что он сделал.

 

Пытаюсь да и понять, и найти оправдание, поскольку когда человеку симпатизируешь это желание мимо воли возникает. И да, из его жертв за редким исключением заслужили как не кощунственно и жестоко это не прозвучит.

 

Или ты реально тоже можешь любому горло рвать и по трупам идти?

 

Что ж ты всё на меня стрелки-то переводишь , уверена если коснётся близких не дай Бог конечно, каждый нормальный человек пойдёт абсолютно на всё.

[Плойка]

Пытаюсь да и понять, и найти оправдание, поскольку когда человеку симпатизируешь это желание мимо воли возникает. И да, из его жертв за редким исключением заслужили как не кощунственно и жестоко это не прозвучит.

меня пугает нынешняя мода, которая не отрицает, а еще и пытается оправдать и понять злодейство и душегубство изощренное.

Что ж ты всё на меня стрелки-то переводишь , уверена если коснётся близких не дай Бог конечно, каждый нормальный человек пойдёт абсолютно на всё.

уже близких? Или свободы своей?

Если бы нормальные люди шли на все ( типа кормления, подвешивание за кишки) ... то они уже были ненормальными.

И кстати, по твоей же теории те, кто съел сестру Лектора были как раз самые что ни на есть нормальные люди ... и так бы поступили все, по–твоему.

[Vika Ya]

ради близких можно убить? Но резать врагов по кусочкам или есть??? Это уже садисты или больные натуры.

Мне личность этого маньяка неинтересна, как его проблемы. Но интересен сам вопрос зла - все-таки это сам человек (характер, гены, обстоятельства) или некое вмешательство недоброй внешней силы

[Elena-P]

меня пугает нынешняя мода, которая не отрицает, а еще и пытается оправдать и понять злодейство и душегубство изощренное.

 

Рада что для себя ты "Америку открыла" . Эта тенденция была всегда и ни в какую моду не входила, отрицательны герои привлекали и привлекают намного больше чем положительные, как и желание их понять и по возможности найти причину или оправдание их преступлениям и злодействам. Парадоксально, но это так.

 

уже близких? Или свободы своей?

Если бы нормальные люди шли на все ( типа кормления, подвешивание за кишки) ... то они уже были ненормальными.

 

А ты глобальней и дальше кормления мозгами и подвешивания за кишки которые всего лишь частный случай, способ и форма, мыслить можешь?

 

И ненормальность кстати тоже разная бывает, когда переходишь грань смерти случайно, вынужденно (самозащита) или нет в любом случае в той или иной степени на психику это влияет.

 

Относительно свободы - в случае заключения только по серьёзной причине, вынужденно или в качестве самообороны.

 

И да, с переходом на личности и оффтоп за сим больше отвечать не буду.

 

 

И кстати, по твоей же теории те, кто съел сестру Лектора были как раз самые что ни на есть нормальные люди ... и так бы поступили все, по–твоему.

 

 

Относительно подробностей смерти сестры Лектера не знала ибо читала только первую книгу, в экранизациях они не упоминались.

 

И где я говорила, что каннибализм это нормально и в порядке вещей процитирую-ка?

[Плойка]

Рада что для себя ты "Америку открыла" . Эта тенденция была всегда и ни в какую моду не входила, отрицательны герои привлекали и привлекают намного больше чем положительные, как и желание их понять и по возможности найти причину или оправдание их преступлениям и злодействам. Парадоксально, но это так.

чему ты рада? Какая Америка?

 

пошла мода (именно мода)на это ... она мне не нравится. Любители копошиться в дерьме и отыскивать там якобы неплохую суть были всегда ... но нормальные люди обычно могли отличать черное от белого, и называть все своими именами.

А ты глобальней и дальше кормления мозгами и подвешивания за кишки которые всего лишь частный случай, способ и форма, мыслить можешь?

а ты можешь? ну отыскивай в кишках, мозгах и грызне живьем высокий духовный нужный смысл.

( вот так и засираются мозги этой модой)

Относительно подробностей смерти сестры Лектера не знала ибо читала только первую книгу, в экранизациях они не упоминались.

почитай ... посмотри на нормальных (с твоей точки зрения людей) Только чеж даже ненормальный Лектор решил им отомстить за эту нормальность.

И где я говорила, что каннибализм это нормально и в порядке вещей процитирую-ка?

читай себя.

Ты утверждала, что Лектор на может НЕ вызывать симпатию и привлекать. А Лектор кто? Каннибал? Все его злодейства ты оправдываешь, объясняя их плохишизмом убиенных им людей. Тебе все это СИМПАТИЧНО. Или ты все припишешь обаянию Хопкинса? Так он с большим талантом злодейства и показывал ... причем они чувствовались еще более ужасными под соусом спокойности, цинизма, изощренности и какого–то изящно–высокого смакования процесса.

 

A главное ты утверждала, что любой человек пойдет на все ради свободы и самосохранения.

Ну так любой спасая свою жизнь и стремясь сбежать на свободу пойдёт на всё, разве нет?

Если ЛЮБОЙ – значит это норма?

Вот они и пошли на все ... съели ребенка, чтоб не умереть с голоду.

[alinette]

Вот у мене вопрос, который мой муж считает глупым. А Лектор - маньяк вообще? То есть способен он себя держать в руках? Если считать маньяком, серийным убийцей особь, которая НЕ СПОСОБНА не поддаться наваждению, не хозяйка сама себе, то наш красавец сюда не очень вписывается. Ну вкусы у него другие, ну планка выше или ниже, наоборот. Но он себя контролирует. И удерживаться от нападений может сколь угодно долго. Мне так понимается.

Тогда он - нечто другое. Садист, личность с извращенными вкусами...

[Бэстолочь]

Думаю правильно сказать, что Лектор сознательно выбрал этот путь.

Другое дело почему он не может от него отказаться?

[alinette]

Думаю правильно сказать, что Лектор сознательно выбрал этот путь.

Другое дело почему он не может от него отказаться?

 

Вполне себе может, мне кажется. Это в его власти.

[Vika Ya]

Вот у мене вопрос, который мой муж считает глупым. А Лектор - маньяк вообще? То есть способен он себя держать в руках? Если считать маньяком, серийным убийцей особь, которая НЕ СПОСОБНА не поддаться наваждению, не хозяйка сама себе, то наш красавец сюда не очень вписывается. Ну вкусы у него другие, ну планка выше или ниже, наоборот. Но он себя контролирует. И удерживаться от нападений может сколь угодно долго. Мне так понимается.

Тогда он - нечто другое. Садист, личность с извращенными вкусами...

 

Я уже писала здесь, что смотрела другой фильм про маньяка. И этот вопрос пытались определить. То есть, если он вменяемый, то его ждет тюрьма и смертная казнь; если нет - то психушка. Ну и многочисленные размышления. Если "человек" планирует преступления, заметает следы, скрывается, значит он понимает, что делает, и значит он нормальный. А если он вершит чудовищные преступления, то он не в себе? И поднимался вопросов про нацистов - в своем уме они были, когда ставили, например, страшные опыты над людьми. Что это - болезнь или сверхжестокость?

[Плойка]

Думаю правильно сказать, что Лектор сознательно выбрал этот путь.

Другое дело почему он не может от него отказаться?

Самое главное, что он нашел этот пусть ИНТЕРЕСНЫМ!!

Он ему в кайф.

 

И по сути он мстил убийцам сестры за то, что они ему стиль жизни подарили, который его занимает больше всего и приносит удовлетворение.

Удавил бы себя как их – было бы справедливо.

Изменено 15.10.2013 21:17 пользователем Sagan

[WhiteBizon81]

Вот уж мне Лектер не показался хоть сколько-нибудь привлекательным! Даже не смотря на то, что очень умный! Даже не смотря на то, что это Николсон!

 

Насчет Николсона. Версия "Молчания ягнят" с Николсоном в главной роли, думаю, тоже бы заслуживала внимания. Вот уж кого-кого, а психопатов Николсону не привыкать изображать

[alinette]

Ральф Файнс. Но постарше чутка.

[Бэстолочь]

И Лектор в тюрьме и психушке выживал так как умел, понимая что рано или поздно его сломают.

 

...

 

Крэндлер (Рей Лиотта) - двуличный карьерист и гадёныш по своей сути, был "куплен" с потрохами Верджером, который жаждал скормить Лектора свиньям-убийцам. Он использовал Старлинг в "тёмную" и фактически её подставил, так что здесь со стороны Доктора была двойная и эффектная месть.

 

Относительно санитаров и медсестры, то они действительно случайные жертвы оказавшиеся на его пути к спасению в безвыходной ситуации выбирать особо не приходилось. Собственно как и тот зарезаный неопытный парень в "Ганнибале", которого подставил Пацци следить за Лектером и взять у него отпечатки мимоходом.

 

Интересное замечание.

Если вдуматься, то на фоне остальных не очень порядочных людей, Лектор оказался самым приспособленным и более хищным, чем те кто считал себя хищниками.

Знаете по пословице: молодец среди овец, а возле молодца и сам овца.

Вот и выходит, что в нужной ситуации Лектор оказался молодцом.

 

я ее понимаю

Вы все время бьете мимо мишени.

 

игривое настроение?

а еще говорит, что не пьет в клубе.

 

Вопрос вполне корректный, потом что ведете себя как изголодавшаяся тетка.

Попейте таблетки что ли от ПМС. Менопауза, она знаете ли может и в 30 наступить при неправильном образе жизни.

[Эугения]

Какой противоречивый комментарий:

Интересное замечание.

Если вдуматься, то на фоне остальных не очень порядочных людей, Лектор оказался самым приспособленным и более хищным, чем те кто считал себя хищниками.

Знаете по пословице: молодец среди овец, а возле молодца и сам овца.

Вот и выходит, что в нужной ситуации Лектор оказался молодцом.

В этом есть противоречие: Лектор - хищник, то есть безмозглое кровожадное существо, либо интеллектуал? Первое исключает второе.

Изменено 15.10.2013 21:25 пользователем Sagan

[Бэстолочь]

Какой противоречивый комментарий:

В этом есть противоречие: Лектор - хищник, то есть безмозглое кровожадное существо, либо интеллектуал? Первое исключает второе.

 

Это по правилу: женщина либо умная либо красивая?

Совсем одно другое не исключает.

Лектор идеальный хищник для человеческого общества.

Вроде автор так и пытался его изобразить.

[DIS]

Пересматривал как-то на днях. Считаю этот фильм одним из самых мощных психологических триллеров. Конечно, после первого просмотра фильм не так уже держит в напряжении. Энтони Хопкинс, пожалуй, лучший маньяк в истории (хорошо вжился в роль). Данный фильм цепляет именно психологией маньяков, интеллектуальной игрой. Да и расчлененки (которой так перенасыщены современные триллеры) особой нет.

[Vika Ya]

я, к сожалению, раздражаюсь, это да, когда маньяков начинают защищать. При этом я уверена, случись что-то из-за такого маньяка с каким-то даже очень отдаленным знакомым, мнение у любого человека поменяется очень быстро. А теоретически рассуждать можно сколько угодно.

Фильм страшный, сделанный очень хорошо.

[Эугения]

человек взошел на вершину животного мира, потому что был более приспособленным хищником, а уничтожение целых видов животных, вырубка лесов, засорение озер и мировые войны - это отражение его природы хищника.

Кто ж спорит, что человек более приспособленный хищник! Но приспособился-то он тем, что умнее, а не тем, что у него челюсти сильнее. Были бы у Лектера мозги поразвитее, он и пользовался бы ими, а не челюстями. Челюстями пользуются только по причине нехватки серого вещества.

[Венцеслава]

Идеал развития мозга - голодная смерть? Забавно

[YHWH]

Были бы у Лектера мозги поразвитее, он и пользовался бы ими, а не челюстями. Челюстями пользуются только по причине нехватки серого вещества.

 

А он чего - ел всех подряд?

Ел то он, как раз избирательно, скорее, в ритуальных целях.

А на свободу вышел с чистой совестью, как раз по причине "хватки" серого вещества.

[Vika Ya]

ну так не ел бы, а обратил свой ум на полезные достижения, глядишь карьеру бы сделал и тд.

[UndeR]

Очень крутой фильм. Раньше все как-то отрывками, да урывками видел. А теперь с выходом первого сезона сериала решил посмотреть фильмы, начав, естественно, именно с этого. Все болванчики получены по праву. А игра Энтони Хопкинса это вершина гениальности.

 

А самая моя любимая сцена в фильме:

сцена побега Лектора из тюрьмы, это просто нечто

.

 

Картина отлична снята, выдержанный стиль, операторская работа, музыка замечательная. Ну и конечно после просмотра лента долго не будет выходить из головы.

 

Стимул к просмотру последующих частей родился, буду продолжать

[Сергей Жуков]

Мне как-то непонятно всегда - откуда лектер знает о приближении героини в своей камере, если встречает её навытяжку? Или его заранее предупредили о встрече?

[UndeR]

Мне как-то непонятно всегда - откуда лектер знает о приближении героини в своей камере, если встречает её навытяжку? Или его заранее предупредили о встрече?

 

Дык у него же чутье разработано, он идентифицирует каждого человека по запаху.