Флудилка 2.0

[jjjs]

5 минут назад, Сэди написал:

Чарли Шин - лав машин, помню такое.

 

[Darien]

Лул.

[New_Red]

у меня таких как ты десятки! или другая heartbreaking фраза 

[Ханно]

банан шлюха!

[VitoKorleone]

10 часов назад, leale написал:

а что это такое, как тогда назвать то, что люди могут идти на фильм только из-за Круза в нем?

симпатия к актёру... но симпатия - не следствие наличия таланта у первого. И есть куча других актёров, не только Круз (вы так преподнесли что только из-за него люди идут на любой фильм, якобы в этом он уникален и только он удостаивается такой чести), ради которых зрители толпой валят на фильм... У меня среди знакомых есть куча народа кто идёт на фильм когда видит на афише имя Вашингтона, Кроу, Хопкинса, Гибсона... Но лично я, никогда не смотрю фильмы из-за актёров, для меня актёр - лишь обложка фильма, как у книги. Мы когда смотрим фильм, в первую очередь наблюдаем историю, а актёры - лишь дополнение. Как бы хорошо не играл актёр/актриса - плохой фильм своей игрой ему/ей не вытянуть... К примеру, я спокойно смотрю фильмы с Крузом - если они мне интересны тематикой и сюжетом, актёр мне не важен, важна - история и подача, общая реализация...

10 часов назад, leale написал:

почему хорошие режиссеры снимают в хороших фильмах именно Круза? почему его снимают в дорогих громких фильмах? именно его, а не кого-то, более талантливого.

сами спросили и сами ответили:

10 часов назад, leale написал:

да, это звездность и касса

нужно понимать одну простую вещь, о которой я здесь упоминал неоднократно: звёздность и талант - не одно и тоже. Первое не является следствием второго. Звездой может быть и очень посредственный актёр... Круз, Ривз, Питт... когда-то и Стивен Сигал был звездой...

есть очень сильные актёры, а от звездного статуса они ооооочень далеки: Бен Мендельсон, к примеру - я его редко где вижу, но чел просто МЕГА-крут; Оскар Айзек, Кристиан Бэйл, Гэри Олдман, Джош Бролин, Майкл Шэннон, Джеймс Вудс... они Круза просто задавят...

Плюс надо учитывать факт околодворовых интриг, блата, знакомства и связей... Круз - человек хитрый, с тонким коммерческим чутьём, бизнесмен...

10 часов назад, leale написал:

не только же приятная внешность.

внешность, на самом деле, важна - как-никак, мы воспринимаем мир глазами и кино - это искусство визуальное. К примеру, Ричард Гир, посредственный актёр - но мама у меня его любит и почти всё готова с ним смотреть... На красивого или симпатичного человека всегда приятно смотреть... Да и не только человека - неинтересная посредственно написанная книга, но с очень красивой и эффектной обложкой тоже заставит вас взять её в руки, разве нет??? 

***

а вообще, leale, оппонент вы сомнительный, вы же считаете, что смотреть фильмы в дубляже - это норма. А сей факт уже дискредитирует вас как аналитика  в этом  вопросе... 

 

[PostNikOff_R]

37 минут назад, euro-banan написал:

да постник я просто прав

Если леди обкакалась, то тот, кто это признаёт, прав как наблюдательный человек. А тот, кто это не признёт, прав как джентльмен.

Аналогично и с верующим. И с человеком эльфийских взглядов. Любой, кто берёт на себя обязательства по защите высоких идеалов чести и морали, сталкивается с тем, что чёрную стену приходится назвать белой. И аргументировать это самому себе так: - да, сейчас придётся хлебнуть из лужи, но это во имя победы абсолютного добра над абсолютным злом. 

 

[leale]

2 часа назад, VitoKorleone написал:

симпатия к актёру... но симпатия - не следствие наличия таланта у первого.

я всю жизнь относилась к Крузу ровно, временами тоже считая его слабым актером, картинкой, кинозвездой, а тут вдруг стал интересен и начала шерстить его фильмографию. почему? потому что увидела в хорошей роли и в плохом кино он почти не мелькает.

2 часа назад, VitoKorleone написал:

Мы когда смотрим фильм, в первую очередь наблюдаем историю, а актёры - лишь дополнение.

я вот щас думаю, а кто бы мог так же продать зрителю Миссию, какой актер? так, чтобы шли и понимали - там этот актер, он сам выполняет трюки, продюсирует и вообще, болеет за проект, я пойду на это кино.

мне, кстати, нравится, как он в Миссиях играет, кроме шуток. В 4-й военную выправку изобразил (ок - русский язык у него не получился ).

2 часа назад, VitoKorleone написал:

Как бы хорошо не играл актёр/актриса - плохой фильм своей игрой ему/ей не вытянуть...

нередко, кстати, слышу фразу "досмотрел из-за актеров" (из недавнего - Одинокие волки (я не видела пока)), а сколько фильмов, которые мы просто начинаем смотреть ради актеров.. когда имя режа ни о чем не говорит.

2 часа назад, VitoKorleone написал:

нужно понимать одну простую вещь, о которой я здесь упоминал неоднократно: звёздность и талант - не одно и тоже. Первое не является следствием второго.

да это понятно, только в случае Круза талант все-таки имеется. блин, не знаю, насколько я шарю в кино и в актерстве, но щас сходу не вспомню роли, в которых Круз недожал. типа, такая роль и заруинил, а вон тот актер сыграл бы лучше.

Человека дождя смотрела очень давно и один раз, но по ощущениям он вроде как бы не лучше Хоффмана с его пошлой игрой.

2 часа назад, VitoKorleone написал:

Бен Мендельсон, к примеру - я его редко где вижу, но чел просто МЕГА-крут;

я с вами чуть ли не впервые согласна, НО Мендельсон - второплановик (Чужака пока не смотрела, ждет очереди) и с Крузом ему не тягаться. но да, отличный актер, но с крайне узким типажом и не факт, что потянет главную роль.

2 часа назад, VitoKorleone написал:

К примеру, Ричард Гир, посредственный актёр - но мама у меня его любит и почти всё готова с ним смотреть...

посмотрите на Гира в Неверной.

2 часа назад, VitoKorleone написал:

Да и не только человека - неинтересная посредственно написанная книга, но с очень красивой и эффектной обложкой тоже заставит вас взять её в руки, разве нет???

точнее, я захочу взять в руки, открыть и потрогать красиво оформленную палетку теней и, возможно, даже купить просто ради красоты. но технические характеристики, если они скромные, такими и останутся (книжки не читаю ).

2 часа назад, VitoKorleone написал:

а вообще, leale, оппонент вы сомнительный, вы же считаете, что смотреть фильмы в дубляже - это норма. А сей факт уже дискредитирует вас как аналитика  в этом  вопросе... 

так я ж не навязываю  если начну говорить, что у Кристенсена брутальный голос в Мести ситхов, потому что в дубляже было так, то да, какая тут аналитика.

Изменено 22.12.2024 17:45 пользователем leale

[euro-banan]

1 час назад, PostNikOff_R написал:

Любой, кто берёт на себя обязательства по защите высоких идеалов чести и морали, сталкивается с тем, что чёрную стену приходится назвать белой.

эмм

нет -)

1 час назад, Ханно написал:

банан шлюха!

лайк!

[Дра_кошка]

Только что, VitoKorleone написал:

Да и не только человека - неинтересная посредственно написанная книга, но с очень красивой и эффектной обложкой тоже заставит вас взять её в руки, разве нет??? 

 

нет, мне да и не только думается  мне,  как-то пофиг на обложку, содержание всегда важнее и автор. 

[Egg]

Эх, не вовремя закрыли тему ютуба, там Бэдкомидиан на эту тему выпустил ролик

[Ханно]

Да, тоже подумывал скинуть

[Dark_Hierophant]

8 часов назад, leale написал:

Дэй-Льюис, кстати, вызывает вопросы, как неоспоримо лучший актер

Именно так, всегда смешно когда пытаются подать его как недосягаемую величину.

На самом деле оч механический мужик, вот видно что играет сильно, но не цепляет совершенно. Не могу такого рассматривать на величайшего. 

[leale]

причем, это реально уже подается, как аксиома, ДДЛ - лучший актер из ныне живущих и не спорь, бесполезно.

честно, даже боялась это писать, ибо много где пихали полную панамку за такие слова.

[ЦыганскийКосмодесант]

5 минут назад, Dark_Hierophant написал:

На самом деле оч механический мужик, вот видно что играет сильно, но не цепляет совершенно. Не могу такого рассматривать на величайшего. 

 Просто и проекты такие. Может и есть такие актеры которые снимались в большинстве своем в арт-хаусном кино, и таким образом завоевали любовь зрителей, но мне тяжело таких припомнить + снимался редко. 

 Например в тех же "Бандах" Мясник просто шикарен! Вот таких проектов и ролей хотелось бы больше, но ему банально это не интересно.

[leale]

6 минут назад, Dark_Hierophant написал:

На самом деле оч механический мужик, вот видно что играет сильно, но не цепляет совершенно. Не могу такого рассматривать на величайшего. 

и в том, как нас всегда посвящают в подробности его вживания в ту или иную роль (как мясо разделывал, обувь чинил, лодки строил, платья шил и т.д.) тоже есть какая-то продуманность.

[ЦыганскийКосмодесант]

5 минут назад, leale написал:

причем, это реально уже подается, как аксиома, ДДЛ - лучший актер из ныне живущих и не спорь, бесполезно.

 Просто он умеет перестраивать свою игру под каждую роль, а большинство "закисает" в своем привычном образе, и таскает его из фильма в фильм. Чтобы так перестраиваться как Льюс это нужно приложить много эмоциональных усилий. Леджер вот разок попытался... 

[leale]

11 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Просто он умеет перестраивать свою игру под каждую роль, а большинство "закисает" в своем привычном образе, и таскает его из фильма в фильм.

так я ровно о том и говорю, что, по к.м., в тех четырех ролях, в которых я его видела, он играет, по сути, однотипных персонажей - сложных, нелюдимых мужчин с тяжелым характером, но тут он платья шьет, а там мясо разделывает. нигде не играл улыбчивого обаяшку или милого скромнягу. ну, я не видела в таких ролях, посоветуйте.

тот же Файнс, который у многих ассоциируется со злодейством, причем, временами, инфернальным, нечеловеческим, играл и скромняжек (Преданный садовник, кстати, героиня Вайс первой его склеила, проявила инициативу), и няшек (Отель Г Б), и любовных (Англ. пациент), и страстных (Грозовой перевал) персонажей. холодный Файнс с набором психопатичных персов.

но у Файнса 0 оскаров, а у ДДЛ их 3.

[Dark_Hierophant]

16 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Просто и проекты такие. Может и есть такие актеры которые снимались в большинстве своем в арт-хаусном кино, и таким образом завоевали любовь зрителей, но мне тяжело таких припомнить + снимался редко. 

 Например в тех же "Бандах" Мясник просто шикарен! Вот таких проектов и ролей хотелось бы больше, но ему банально это не интересно.

Фильмы тоже влияют, конечно. Методично подходит к ролям, паттерн вообще не нарушает, бол-во проектов слишком отстранённое для обычного зрителя. Хотя вот Скорсезе как раз выделяется и экспрессии у него там на всю карьеру остальную. 

Он много где хорош и мне нравятся его роли, но ничего не всплывает когда речь заходит за легендарные перфомансы. Чем он настолько сильнее других на самом деле никто не в состоянии объяснить, это похоже на какую-то мантру, которую некоторые критики и элитные зрители с собой носят и повторяют.

И Нефть как по мне оч сильно оверрейтед. Дано там куда внушительнее.

[ЦыганскийКосмодесант]

5 минут назад, leale написал:

так я ровно о том и говорю, что, по к.м., в тех четырех ролях, в которых я его видела, он играет, по сути, однотипных персонажей - сложных, нелюдимых мужчин с тяжелым характером, но тут он платья шьет, а там мясо разделывает

 Хз, я не заметил больших схожестей с ролью в "Нефти" и "Бандах", кроме того, что и там и там он играет отрицательного героя. 

 

5 минут назад, leale написал:

нигде не играл улыбчивого обаяшку или милого скромнягу. ну, я не видела в таких ролях, посоветуйте.

 Ну так посмотрите "Линкольна". Там у него роль не похожа ни на какую другую, хотя ИМХО, для меня это самая неинтересная его работа. 

7 минут назад, leale написал:

тот же Файнс

 Потому что Файнс как и Дефо так же любит деньги, и его порой заносит в какой-то редкий шлак типа "Титанов", а Дэй-Льюс как и Тарантино снимался только в том, что было интересно. 

[leale]

1 минуту назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Ну так посмотрите "Линкольна". Там у него роль не похожа ни на какую другую, хотя ИМХО, для меня это самая неинтересная его работа.

Линкольн очень давно лежит скаченный (настолько давно, что тогда еще для меня каждый спилберговский фильм был интересен, как комета, но отбил желание чей-то комент, мол, "слишком много старости на один фильм" ). но посмотрю, ок.

3 минуты назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Потому что Файнс как и Дефо так же любит деньги, и его порой заносит в какой-то редкий шлак типа "Титанов"

так я перечислила совершенно разные, но хорошие роли в хороших фильмах. всяких госпожей горничных я и сама не смотрю.

[ЦыганскийКосмодесант]

4 минуты назад, Dark_Hierophant написал:

но ничего не всплывает когда речь заходит за легендарные перфомансы.

 Потому что увы, роли сейчас в большинстве своем запоминаются в каком-то массовом или кассовом фильме: Дауни ("Железный человек") или в связке с трагедией - Леджер. Я вот уже забыл когда последние лет 10-15 еще о ком-то так говорили кроме них. 

 Насчет Дано согласен - он там шикарен. И нужно было быть полным идиотом чтобы так слить его талант в новом "Бэтмене". ТАкому актеру просто необходимы были сцены как в "ТР"  с карандашом и тд. Уж можно было помозговать и что-то придумать чтобы они (сцены) гармонично переплетались с образом и не нарушали общей концепции. 

[euro-banan]

51 минуту назад, Egg написал:

Эх, не вовремя закрыли тему ютуба, там Бэдкомидиан на эту тему выпустил ролик

это чтобы спасти постника-машину он мог глухануть от такого 

[SuRRender]

2 часа назад, leale написал:

посмотрите на Гира в Неверной.

 

Гир еще невероятно крут в Бруклинских полицейских.

[ЦыганскийКосмодесант]

5 минут назад, leale написал:

Линкольн очень давно лежит скаченный (настолько давно, что тогда еще для меня каждый спилберговский фильм был интересен, как комета, но отбил желание чей-то комент, мол, "слишком много старости на один фильм" ). но посмотрю, ок.

так я перечислила совершенно разные, но хорошие роли в хороших фильмах. всяких госпожей горничных я и сама не смотрю.

 Я к тому что Льюс снимался только в том что его интересует, а не ради денег. Если бы снимался как Файнс и Дефо, то у него бы тоже накопился полный багаж ролей, но тогда это был бы уже не Дэй-Льюс и мы бы о нем так не говорили, что он "лучший". 

[Tillman]

24 минуты назад, Dark_Hierophant написал:

Чем он настолько сильнее других на самом деле никто не в состоянии объяснить, это похоже на какую-то мантру

Магнит-) Такие встречаются как среди М, так и среди Ж. Тупо приковывают к себе внимание, вызывают эмоции, не делая при этом ***. Вот у ДДЛ это + актинг