VitoKorleone 28 апреля, 2014 ID: 376 Поделиться 28 апреля, 2014 никогда не понимал всеобщей любви к этому фильму. Да, зрелищный невероятно и визуально притягательный. Но насколько он зрелищен, настолько же и глуп. Тупости выше крыши, реализма тоже, пафоса - море. Не то чтобы плох, но 7/10 - потолок. Лично в моем мировоззрении. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мьюр 28 апреля, 2014 ID: 377 Поделиться 28 апреля, 2014 Фильмы довольно разные для сравнения, хоть и боевики. Не проще не трогать фантастику?) Термикам Кэма Скала сливает. Да и Матрица была затерта сильнее. Всё можно сравнивать по количеству удовольствия доставленного, проще некуда. А по поводу столпов Матрицы и Терминаторов я это и написал, а больше никаким боевикам он в классе и не ступает. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 28 апреля, 2014 ID: 378 Поделиться 28 апреля, 2014 И всё-таки отличнейший боевик, динамичный, с толково прописанными персонажами и нормальным юмором. И актёры постарались, даже выделять никого не надо, сыграли все слаженно. 9 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shinedown 28 апреля, 2014 ID: 379 Поделиться 28 апреля, 2014 Один из лучших фильмов "золотого века" боевиков. Зрелищный экшн, увлекательный сюжет, отличная игра актеров и, конечно, шикарный саунд. Не вижу недостатков у данного представителя жанра, поэтому с удовольствием ставлю 10/10. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bazil59 4 мая, 2014 ID: 380 Поделиться 4 мая, 2014 Захват (Только первый фильм), Крепкий орешек (Первый фильм), Скалолаз, Без лица, Сломанная стрела, Последний бойскаут, Трудная мишень - это боевики высочайшего уровня. Скала уровнем пониже. не согласен, первые два орешка и без лица - на уровне скалы, остальные ниже. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bazil59 4 мая, 2014 ID: 381 Поделиться 4 мая, 2014 Да, Бойскаут - это боевик. Вот так правильнее Мне хоть бойскаут и нравится, но до Скалы ему далеко. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 4 мая, 2014 ID: 382 Поделиться 4 мая, 2014 Да, Бойскаут - это боевик высочайшего класса, на мелодраму он не похож. Постановка экшена в Трудной мишени и Сломанной стреле заметно круче чем в Скале, в этом плане Майклу Бэю очень далеко до Джона Ву. В Скале постановка в основном потрачена на одну погоню, погоня поставлена хорошо, не хуже экшона в указанных фильмах. Мало того, что в Стреле, что в Мишени экшн обычный боевиковый, этому Джону Ву до себя самого азиатских времен далеко. В Скале не было задачи делать зрелищно, кроме, опять же, погони там, взрыва, ну что у Бея обычно есть. В Скале куча хорошего связана именно с персонажами, диалогами, ситуациями (как и в Бойскауте, кстати). Ничего и близко такого хорошего в Мишени со Стрелой не было, они обыденные во всем. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
prokuratorpp 4 мая, 2014 ID: 383 Поделиться 4 мая, 2014 Не могу не любить фильм, где один из героев - Коннери, а другой - битломан (хоть и Кейдж еще). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZBat 4 мая, 2014 ID: 384 Поделиться 4 мая, 2014 Классика боевика, что ещё сказать. Музыка... 100 баллов! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikfuri 13 июля, 2014 ID: 385 Поделиться 13 июля, 2014 Фильм - бомба, один из лучших боевиков 90-х. А саундтрек тут вообще божественный, заглавная тема очень запоминающаяся. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stajor 13 июля, 2014 ID: 386 Поделиться 13 июля, 2014 никогда не понимал всеобщей любви к этому фильму. Да, зрелищный невероятно и визуально притягательный. Но насколько он зрелищен, настолько же и глуп. Тупости выше крыши, реализма тоже, пафоса - море. Не то чтобы плох, но 7/10 - потолок. Лично в моем мировоззрении. Глуп? Да это один из самых реалистичных боевиков в истории, насколько вообще слово "реалистичный" может быть применено к боевикам. Пафос? Да ладно! Как раз весьма умеренный. Особенно если вдуматься во все перепитии сюжета. Мотивы героев, содержание в заключении без суда и следствия, да и концовку. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VitoKorleone 13 июля, 2014 ID: 387 Поделиться 13 июля, 2014 Глуп? Да это один из самых реалистичных боевиков в истории, насколько вообще слово "реалистичный" может быть применено к боевикам. Пафос? Да ладно! Как раз весьма умеренный. Особенно если вдуматься во все перепитии сюжета. Мотивы героев, содержание в заключении без суда и следствия, да и концовку. реализм? где там реализм? и нет пафоса? да он там с первых секунд. Фильмы Бэя напичканы пафосом. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stajor 13 июля, 2014 ID: 388 Поделиться 13 июля, 2014 реализм? где там реализм? и нет пафоса? да он там с первых секунд. Фильмы Бэя напичканы пафосом. Ладно, еще раз. По меркам боевика тогдашнего (а тем более сегодняшнего) фильм - апогей реализма. Затрудняюсь с ходу назвать более реалистичные боевики. Пафос есть, но очень в тему. Да, президент рассуждает на тему пожертвования малым в интересах большинства под соответствующий саундтрэк. И что? Да, это реально хреновая ситуация для политика. Рассуждений на тему величия американской нации над остальными тут нет. Что раздражает-то? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VitoKorleone 13 июля, 2014 ID: 389 Поделиться 13 июля, 2014 Ладно, еще раз. По меркам боевика тогдашнего (а тем более сегодняшнего) фильм - апогей реализма. Затрудняюсь с ходу назвать более реалистичные боевики. Пафос есть, но очень в тему. Да, президент рассуждает на тему пожертвования малым в интересах большинства под соответствующий саундтрэк. И что? Да, это реально хреновая ситуация для политика. Рассуждений на тему величия американской нации над остальными тут нет. Что раздражает-то? то как спецслужбы выслуживаются перед престарелым зэком, находящемся чуть ли не в статусе врага народа, таская его по самым роскошным ресторанам и гостиницам - верх тупости и как тандем, состоящий из того же старика и лабораторной крысы без помех перебил взвод вражеских солдат - верх нереализма и идиотизма, а когда Кейдж не смог даже расшифровать аббревиатуру ФБР, аж тошно стало (и отмазки на якобы волнение его героя меня не убедят). Ну а пафос - его море, начиная с первых секунд, открывающих нам американский флаг, плавно развевающийся на ветру, да и любую другую сцену, снятую в слоу-мо - всё это пафосно и гламурно, прям как в видео-клипе, на которых Бэй собаку съел перед тем как стать режиссером. Да и Вьетнамская война преподносится как святая, как будто других войн на Земле никогда не было. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stajor 13 июля, 2014 ID: 390 Поделиться 13 июля, 2014 то как спецслужбы выслуживаются перед престарелым зэком, находящемся чуть ли не в статусе врага народа, таская его по самым роскошным ресторанам и гостиницам - верх тупости и как тандем, состоящий из того же старика и лабораторной крысы без помех перебил взвод вражеских солдат - верх нереализма и идиотизма, а когда Кейдж не смог даже расшифровать аббревиатуру ФБР, аж тошно стало (и отмазки на якобы волнение его героя меня не убедят). Ну а пафос - его море, начиная с первых секунд, открывающих нам американский флаг, плавно развевающийся на ветру, да и любую другую сцену, снятую в слоу-мо - всё это пафосно и гламурно, прям как в видео-клипе, на которых Бэй собаку съел перед тем как стать режиссером. Да и Вьетнамская война преподносится как святая, как будто других войн на Земле никогда не было. То, что они таскают зэка по ресторанам, вполне объяснено. То, что старик и крыса делают всё дело - мля, да на этом построено 100% боевиков. Случайно оказавшийся, не улетевший, не всплывший и т.д. Вьетнамская война здесь вообще не при чем, мятежный генерал упоминал Корею и Ирак. В каком там месте чел не смог расшифровать аббревиатуру, я даже вообще не заметил. В слоу-мо развивается американский флаг? Нет мля, там должен был развиваться рашкинский триколор и закадровый тенор должен был рассказать об успехах российской сборной. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VitoKorleone 13 июля, 2014 ID: 391 Поделиться 13 июля, 2014 То, что они таскают зэка по ресторанам, вполне объяснено. только в жизни, в аналогичной ситуации - такого никогда не будет. Пытки, пытки и ещё раз пытки - вот что делают все спецслужбы когда им нужно выбить у человека информацию. Никаких ресторанов и роскоши. Это бред в чистом виде. То, что старик и крыса делают всё дело - мля, да на этом построено 100% боевиков. никогда не видел экшн в котором старик или ботаник уничтожает 20 солдат противника. Как правило даже в боевиках категории "один против всех", живучесть и смертоносность гг объяснялась его профессиональной деятельностью, как правило экстремальной (военный или полицейский) и физ подготовкой (молодые Слай, Сигал, Уиллис, Арни) Вьетнамская война здесь вообще не при чем, мятежный генерал упоминал Корею и Ирак. во-первых: это не так важно, во-вторых: про героя Харриса точно помню говорили что вьетнамский опыт у него был. В каком там месте чел не смог расшифровать аббревиатуру, я даже вообще не заметил. зато я заметил. В сцене когда Кейдж открывает дверь в допросную комнату, где Коннери сидел. В слоу-мо развивается американский флаг? Нет мля, там должен был развиваться рашкинский триколор и закадровый тенор должен был рассказать об успехах российской сборной. да нет, там можно было просто флаг вообще не показывать. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мьюр 13 июля, 2014 ID: 392 Поделиться 13 июля, 2014 Вьетнамская война здесь вообще не при чем, мятежный генерал упоминал Корею и Ирак. Цитирую из классного ОРТшного перевода: - 3 боевых задания во Въетнаме, Панама, Гренада, Буря в пустыне - Это там советник зачитал и - 83 моряка погибло под моим руководством, 47 в Северном Лаосе и Южном Китае - Это уже сам Хаммел. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mask 15 июля, 2014 ID: 393 Поделиться 15 июля, 2014 (изменено) только в жизни, в аналогичной ситуации - такого никогда не будет. Пытки, пытки и ещё раз пытки - вот что делают все спецслужбы когда им нужно выбить у человека информацию. Никаких ресторанов и роскоши. Это бред в чистом виде. Им нужна была не информация, а сотрудничество. никогда не видел экшн в котором старик или ботаник уничтожает 20 солдат противника. Как правило даже в боевиках категории "один против всех", живучесть и смертоносность гг объяснялась его профессиональной деятельностью, как правило экстремальной (военный или полицейский) и физ подготовкой (молодые Слай, Сигал, Уиллис, Арни)1 или 2 на 20 и небыло ниразу. 2 на 2 максимум, причём как правило 1 убегал, а второй нападал неожиданно сзади. Изменено 15.07.2014 20:50 пользователем Mask Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VitoKorleone 15 июля, 2014 ID: 394 Поделиться 15 июля, 2014 Им нужна была не информация, а сотрудничество. аааа...всё равно. На такие уступки правительство не пошло бы. (p.s. да и если мне память не изменяет, сначала от него именно информация нужна была. И только потом (после роскоши и ресторанов) решили что он пойдет с остальными - мол "карта у меня в голове". Короче абсолютно бредовое кино - но от Бэя другого и не ждёшь). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malcolm 15 июля, 2014 ID: 395 Поделиться 15 июля, 2014 только в жизни, в аналогичной ситуации - такого никогда не будет. Пытки, пытки и ещё раз пытки - вот что делают все спецслужбы когда им нужно выбить у человека информацию. Никаких ресторанов и роскоши. Это бред в чистом виде. Он за десятки лет в тюряге так и не сказал, где мегапленочка (и пытки там скорее всего были и немалые), так что применять пытки в данном случае - это как раз и есть бред в чистом виде)) Он был им нужен, на кону были жизни людей, и они поступили как нормальные здравомыслящие люди. никогда не видел экшн в котором старик или ботаник уничтожает 20 солдат противника. Как правило даже в боевиках категории "один против всех", живучесть и смертоносность гг объяснялась его профессиональной деятельностью, как правило экстремальной (военный или полицейский) и физ подготовкой (молодые Слай, Сигал, Уиллис, Арни) Коннери здесь фактически Бонда на пенсии играет, на этом особой акцент делался. Так и было сказано - крутой агент британской разведки в прошлом и все дела. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VitoKorleone 16 июля, 2014 ID: 396 Поделиться 16 июля, 2014 Он за десятки лет в тюряге так и не сказал, где мегапленочка (и пытки там скорее всего были и немалые), так что применять пытки в данном случае - это как раз и есть бред в чистом виде)) Он был им нужен, на кону были жизни людей, и они поступили как нормальные здравомыслящие люди. хочешь верить в сказки - верь. Я тебе что, мешаю... Коннери здесь фактически Бонда на пенсии играет, на этом особой акцент делался. Так и было сказано - крутой агент британской разведки в прошлом и все дела. возраст такая штука - мягко говоря, неприятная. Природу не обманешь, короче... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malcolm 16 июля, 2014 ID: 397 Поделиться 16 июля, 2014 хочешь верить в сказки - верь. Я тебе что, мешаю... Какие сказки? Я тебе пишу, что их действия в данном случае были как раз логичными и здравомыслящими, пытки бы не помогли, а только усугубили бы ситуацию, поэтому логичнее было бросить Коннери пряник, а не применять кнут. К тому же они все равно ему соврали - отпускать его никто в любом случае не собирался. возраст такая штука - мягко говоря, неприятная. Природу не обманешь, короче... Что возраст? Слай и Арни сейчас еще старше, чем Коннери был в Скале, всех их Неудержимых по умолчанию в корзину? И ты кино смотришь или документалку? Да и многие в таком возрасте еще дадут фору молодым, особенно если это Бонды и профессионалы. Ладно бы еще нормальные претензии, что например, Кейдж начал валить крутых коммандос, это еще что-то, но претензии к Коннери это совсем бред. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteBizon81 16 июля, 2014 ID: 398 Поделиться 16 июля, 2014 Ладно, еще раз. По меркам боевика тогдашнего (а тем более сегодняшнего) фильм - апогей реализма. Затрудняюсь с ходу назвать более реалистичные боевики. Пафос есть, но очень в тему. Да, президент рассуждает на тему пожертвования малым в интересах большинства под соответствующий саундтрэк. И что? Да, это реально хреновая ситуация для политика. Рассуждений на тему величия американской нации над остальными тут нет. Что раздражает-то? Жанр "боевик" уже само собой подразумевает отсутствие какого-либо реализма в принципе. Сам жанр строится на красивых постановочных экшен-сценах, далеких от реалистичности в принципе, а если повезет со сценаристом и режиссером - то еще и на сюжете. В "Скале" всем повезло - и Бэй (режиссер), и Брукхаймер (продюсер), и расцетающий Кейдж (актер). Плюс старая гвардия в лице Шона Коннери. На выходе - эпичнейший боевик. Экшен. "Трансформеры", только без трансформеров. Зато с Кейджем. А политики постоянно гундят в подобного рода боевиках. На памяти фильмы Сигала "В осаде" обе части и т.д. Реализм тут даже не подразумевается. Был бы в "Скале" реализм - зритель никогда бы из кинотеатра не вышел, пятые сутки наблюдая за действиями спецназа в боевых условиях. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VitoKorleone 16 июля, 2014 ID: 399 Поделиться 16 июля, 2014 Какие сказки? Я тебе пишу, что их действия в данном случае были как раз логичными и здравомыслящими, пытки бы не помогли, а только усугубили бы ситуацию, поэтому логичнее было бросить Коннери пряник... я тебе всё объясняю с точки зрения реальности, а не логики. Ни за что в жизни не поверю чтобы ФБР, ЦРУ или другие силовые структуры настолько бы унижались перед преступником - это настоящая сказка, которая не имеет ничего общего с нашей действительностью. Если ты считаешь что подобное может быть - значит у тебя слишком богатая фантазия. Что возраст? Слай и Арни сейчас еще старше, чем Коннери был в Скале, всех их Неудержимых по умолчанию в корзину? И ты кино смотришь или документалку? Да и многие в таком возрасте еще дадут фору молодым, особенно если это Бонды и профессионалы. Ладно бы еще нормальные претензии, что например, Кейдж начал валить крутых коммандос, это еще что-то, но претензии к Коннери это совсем бред. во-первых: в "Неудержимых" действует целый отряд и сам фильм воспринимается как несерьёзный ностальгический капустник для тех кто вырос в эпоху VHS и, следовательно, сравнение некорректно; во-вторых: да, мы обсуждаем этот фильм с позиции 100%-ого реализма, так как выше Stajorом было сказано что "Скала" якобы очень реалистичный фильм; в-третьих: фора молодым, говоришь? А я тебе говорю что какое бы человек не имел богатое боевое прошлое, будучи в солидном возрасте от него проку уже не будет. Уже после 30 болячки то чувствовать каждый начинает, а ты мне про 50 и 60-летних говоришь. Так что повторюсь - время никого не щадит. И если ты в 20 отжимаешься от пола 30 раз, то это не значит что в 50 будешь столько же... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malcolm 16 июля, 2014 ID: 400 Поделиться 16 июля, 2014 я тебе всё объясняю с точки зрения реальности, а не логики. Ни за что в жизни не поверю чтобы ФБР, ЦРУ или другие силовые структуры настолько бы унижались перед преступником - это настоящая сказка, которая не имеет ничего общего с нашей действительностью. Если ты считаешь что подобное может быть - значит у тебя слишком богатая фантазия. Иногда реальность и логика как раз очень дружат. В ФБР работают все-таки не пятнадцатилетние мальчишки, которые действуют по принципу "унижаться-не унижаться", а профессиональные здравомыслящие люди, для которых самое важное - выполнить работу. Результат. Любыми средствами. И как профессиональные здравомыслящие люди они рассудили, что пытки по отношению к такому человеку, как Джон Патрик Мэйсон не помогут, а пряник может оказаться куда более действенным результатом и поможет спасти кучу жизней. Плюс никаких оснований для пыток вообще не было - они не пытались узнать у него какую-то мегазасекреченную информацию по типу той самой пленки, а инфу, которая может помочь спасти невинных людей. А он все-таки не уберзлодей, а лишь британский шпион. во-первых: в "Неудержимых" действует целый отряд и сам фильм воспринимается как несерьёзный ностальгический капустник для тех кто вырос в эпоху VHS и, следовательно, сравнение некорректно; во-вторых: да, мы обсуждаем этот фильм с позиции 100%-ого реализма, так как выше Stajorом было сказано что "Скала" якобы очень реалистичный фильм; в-третьих: фора молодым, говоришь? А я тебе говорю что какое бы человек не имел богатое боевое прошлое, будучи в солидном возрасте от него проку уже не будет. Уже после 30 болячки то чувствовать каждый начинает, а ты мне про 50 и 60-летних говоришь. Так что повторюсь - время никого не щадит. И если ты в 20 отжимаешься от пола 30 раз, то это не значит что в 50 будешь столько же... Нет, со мной не надо обсуждать боевики (тем более боевики и тем более Скалу) с точки зрения какого-то там мифического "100%-го реализма", ибо такого в принципе не бывает, повторяю, это кино, а не документалка, поэтому для меня различные допущения в рамках жанра вполне нормальны. Впрочем, если тебе это так беспокоит, ты можешь обратиться к "Разрушителям легенд" с просьбой проверить Скалу на 100%-ный реализм, или самостоятельно провести исследования, может ли 66-летний Джеймс Бонд творить подобное, а потом предоставить результаты в этой теме. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.