Аватар (Avatar)

[guest_room]

Шутите что ли? Я не верю, что вы такая кровожадная. "Мыкаться с дикарями"... То есть, например, практически полностью истребленных индейцев вам не жалко? Не верю)

 

Это не кровожадность, а тупость, как ни посмотри - если сказано ради спора, или если искренне так считает.

Ну да, синие должны чето "землянам", как же ведь те столько сил потратили, чтобы заработать свою денюжку

После этого "дикари" не достойны жить на своей родине, можно уничтожить !

[BlackTemplar]

Поэтому под это переосмысление он решил и своих собратьев и сосестер укокошить, хороший мальчик, добрый, а гори она огнем вся эта человечья раса

Вот вы прям текстом говорите, что он убивает "своих". А они не свои ему больше ! Он мог бы опустить руки, и дать людям убить всех Навийцев и уничтожить целый элемент цивилизации мира Пандоры, но в этом случае он бы и стал предателем.

ГГ что, не пытался остановить это безумие ? Пытался, только вот он сразу понял, что не уйдут они никуда, а просто жил и наслаждался сегодняшним днем. Но когда его приперли к стенке - от безвыходности ситуации попытался что-то сделать, но результат был ему все-равно заранее известен.

Последней каплей в еще большем отдалении ГГ от его бывших военных-собратьев стал тот факт, когда они улетали на вертолете Труди, что Куортич открыл по ним огонь - ему все-равно было кто Джейк такой, и что он собрался сделать. Убить всех кто там был - вот была цель полковника. А его подчиненные с радостью помогли бы ему, если бы могли. Тогда как раз Джейк потерял всякие сомнения в плане того, что щадить людей нельзя (подвинуть навийцев один раз - это был бы просто первый шаг, после которого людей просто было бы не остановить) и таким он точно быть не хочет. Что удивительно, люди как-раз предстают в фильме бесчеловечными, а Нави - человечными (добрыми и всё такое) У них - своя цивилизация, а люди мало того что вторглись и уничтожают их окружающий мир, так еще теперь и хотят уничтожить их дом.

не верю, что нельзя было решить мирным путем

Можно - разрабатывать другие месторождения минерала. Но ведь хочется Корпорации ухватить кусок пожирнее, да побыстрее))

[guest_room]

Знаете как говорят, он канешна сукин сын, но он НАШ сукин сын, и если бы на карте стояла моя планета или чужая деревенька, я выбрала бы свою планету, а иначе зачем бы я вообще ввязывалась бы во всю эту историю, так просто, чтоб мне стрелой между глаз заехали? На счет индейцев это разговор другой, они наши, тутошние их жалко, выдуманных котов, которые тупили и не подвинулись на соседнее дерево...ну жалко, но лучше бы подвинулись, не верю, что нельзя было решить мирным путем, ну а уж нет, на нет и суда нет.

 

Все поняли видимо, что ты обязана своей планете по гробик, раз уж на ней родилась.

Кстати, постоянно меняешь постановку вопроса темы, ведь на карте НЕ СТОЯЛА НАША ПЛАНЕТА Видимо по-другому не можешь

[Денис]

Та лан Денис, ну пять лет туда, пять обратно пять там, ну мамы с папами у них же есть)))

 

Ну да, 12 лет в пути, плюс лет 5-10 там, минимум, наверное у кого-то папашка останется. Уж 18 летних юнцов туда точно не брали. Все вполне резонно.

[Растяпа]

Их подвинули, они ушли, но "добрые" вояки решили все равно их добить, это нормально?

Они не их хотели добить, а их божество, от которого у людей самый гемор, они справедливо полагали, что уничтожив так сказать духовного лидера противника деморализуют всех, обычная военная тактика-стратегия.

 

Вот вы прям текстом говорите, что он убивает "своих". А они не свои ему больше ! ..........

У меня здесь другой вопрос, всё это прекрасно и красиво, НО...Джейк видел и знал, что можно родиться в теле автара, то бишь навсегда в него ассимилироваться, а стал бы он помогать навийцам если бы впереди была лишь инвалидность и не маячили ноги?

 

Все поняли видимо, что ты обязана своей планете по гробик, раз уж на ней родилась.

Кстати, постоянно меняешь постановку вопроса темы, ведь на карте НЕ СТОЯЛА НАША ПЛАНЕТА Видимо по-другому не можешь

А ты у нас юный предатель, Павлик Морозов?)))))))))) Да уже говорили про злую, призлую корпорацию, скоко можно, они чо себе дорожки на даче каменюкой выкладывали?

[guest_room]

Они не их хотели добить, а их божество, от которого у людей самый гемор, они справедливо полагали, что уничтожив так сказать духовного лидера противника деморализуют всех, обычная военная тактика-стратегия.

 

У меня здесь другой вопрос, всё это прекрасно и красиво, НО...Джейк видел и знал, что можно родиться в теле автара, то бишь навсегда в него ассимилироваться, а стал бы он помогать навийцам если бы впереди была лишь инвалидность и не маячили ноги?

Если смотреть фильм внимательно, то вопроса нет - Джей встал на защиту Нави до того, как узнал и показали , что можно стать синеньким навсегда

Девушка, даже фильм невнимательно посмотрели, а в спор вперед лбом летишь, неужто комплекс

[gtr428]

Они не их хотели добить, а их божество, от которого у людей самый гемор, они справедливо полагали, что уничтожив так сказать духовного лидера противника деморализуют всех, обычная военная тактика-стратегия.

 

При этом все прекрастно знали, что смерть Древу Души-это смерть всем Нави...

 

Ну да, 12 лет в пути, плюс лет 5-10 там, минимум, наверное у кого-то папашка останется. Уж 18 летних юнцов туда точно не брали. Все вполне резонно.

 

Вот именно, туда брали уже 30летних мужиков, которые пол жизни воевали, а домой вернуться в 50лет, там жена будет старухой (но не одна женщина не будет ждать мужика 20 лет) Родитлей уже не будет на тот момент.

[BlackTemplar]

Джейк видел и знал, что можно родиться в теле автара, то бишь навсегда в него ассимилироваться, а стал бы он помогать навийцам если бы впереди была лишь инвалидность и не маячили ноги?

Что-то немного не понял вопроса...Куортич ему ноги починить предложил, да и за выполненную миссию (добыча сведений) ему бы бабла отвалили наверное неплохо. Возвращайся на Землю и живи припеваючи. Но груз на душе бы остался - истребленный народ, погибшая любимая и предательство в конце-концов.

[Герда]

У меня здесь другой вопрос, всё это прекрасно и красиво, НО...Джейк видел и знал, что можно родиться в теле автара, то бишь навсегда в него ассимилироваться, а стал бы он помогать навийцам если бы впереди была лишь инвалидность и не маячили ноги?

1)Он это узнал только после попытки вернуть жизнь Грейс, до этого не знал.

2)Да, стал бы, он жизнь готов за них был отдать, не только ноги

[windom_earle]

Знаете как говорят, он канешна сукин сын, но он НАШ сукин сын, и если бы на карте стояла моя планета или чужая деревенька, я выбрала бы свою планету, а иначе зачем бы я вообще ввязывалась бы во всю эту историю, так просто, чтоб мне стрелой между глаз заехали?

 

патриотизм это религия бешеных, говаривал Оскар Уайльд

Изменено 06.01.2010 14:43 пользователем windom_earle

[Action Man]

Растяпа, просто ужас какой бред вы несёте. В дискуссию с вами вступать бессмысленно, т.к. вы отвечаете только на то, на что можете ответить невнятным текстом и в грубой форме. Вы здесь уже свое мнение вполне обоснованно высказали, а навязывать его другим не надо и уж что-то доказывать тем более.

Обращение ко всем: давайте больше не будем потакать прихотям Королевы флуда, не будем цитировать и поддаваться на её провокации, вы же видите какое мазахистское удовольствие она получает.

[Растяпа]

Если смотреть фильм внимательно, то вопроса нет - Джей встал на защиту Нави до того, как узнал и показали , что можно стать синеньким навсегда

Я всё прекрасно видела и помню, но он не один на креслеце своем мега скоростном в джунгли ломанулся, а взял с собой главного ученого и капсулки у них имелись для связи с аватарами, так что Джейк мог быть спокоен, а вот потом увидел, что можно переродиться, в чем проблема?

Девушка, даже фильм невнимательно посмотрели, а в спор вперед лбом летишь, неужто комплекс

Чего? Какой комплекс, вы о чем юноша?

[talya]

В любом контексте я согласна любить всё живое, кроме агрессоров-людей! Живые существа, которые считают возможным жестоко убивать других живых существ, ни в чём не повинных, не заслуживают жалости - разве не так?..

Так что месседж как раз дошёл до адресата, в той форме в которой и требовалось доказать. Любой "синий котик" лучше злобного человека.

Ну, в общем, мы здесь все живем за счет эксплуатации недр и уничтожаем всякие около-арктические и пустынные биоценозы (включая живущих там эскимосов, подсевших на огненную воду, и бедуинов, которым очень нравятся мобильники и большие блестящие машины) для добычи нефти и газа. Это наша человеческая агрессия против живой природы для добычи ресурсов. И что-то никто не собирается дружно убиваться об стену, потому что он - тот самый человеческий агрессор, потребляющий ресурсы и своим потреблением убивающий природу-где-то там, в тыщах километров от своего уютного домика с теплом и светом. Конечно, гораздо проще пожалеть котиков. И вообще об чем речь? О каком человечестве? О той шайке сброда, которую показали в кино? Тогда да. Но не нужно писать "люди", нужно писать "земляне из фильма АВАТАР", потому что если делать далеко идущие обобщения - тогда сторонникам Авика надо бы начинать зачистку планеты от людишек собственным примером - если не массовым суицидом (а то ведь сиквел Авика-то кто смотреть будет?), а например, массовым переходом на энергосберегающие лампочки в своем собственном доме. 3 недели с премьеры прошло, лампочки заменить время нашлось? Или нет?

[guest_room]

бла бла бла...

 

...А ты у нас юный предатель, Павлик Морозов?)))))))))) Да уже говорили про злую, призлую корпорацию, скоко можно, они чо себе дорожки на даче каменюкой выкладывали?

 

Дошли до вопроса - что же важнее, верность или правда ? :idea: Было бы сложно ответить, если бы имелась ввиду верность друзьям , близким и т.д. , только в фильме выступает корпорация в этом плане .

[Растяпа]

Что-то немного не понял вопроса...Куортич ему ноги починить предложил, да и за выполненную миссию (добыча сведений) ему бы бабла отвалили наверное неплохо. Возвращайся на Землю и живи припеваючи. Но груз на душе бы остался - истребленный народ, погибшая любимая и предательство в конце-концов.

Так Куортич его же прогнал с глаз долой, за проваленную миссию, Джейк канешна тугодум, но не дурак, он понял, что ножки на Земле ему уже не светят, а тут он уже сроднился с синеликими, так что вполне мог продолжать бегать в аватаре.

[gtr428]

Растяпа, просто ужас какой бред вы несёте. В дискуссию с вами вступать бессмысленно, т.к. вы отвечаете только на то, на что можете ответить невнятным текстом и в грубой форме. Вы здесь уже свое мнение вполне обоснованно высказали, а навязывать его другим не надо и уж что-то доказывать тем более.

Обращение ко всем: давайте больше не будем потакать прихотям Королевы флуда, не будем цитировать и поддаваться на её провокации, вы же видите какое мазахистское удовольствие она получает.

 

Хорошая идея. Кстати, заметили, все коментируют только Растяпу, вот что значит в центре внимания Надоела чес слово, с этой минуты в игнор ее.

[guest_room]

Я всё прекрасно видела и помню, но он не один на креслеце своем мега скоростном в джунгли ломанулся, а взял с собой главного ученого и капсулки у них имелись для связи с аватарами, так что Джейк мог быть спокоен, а вот потом увидел, что можно переродиться, в чем проблема?

Чего? Какой комплекс, вы о чем юноша?

 

Нет слов По-моему тебя пора забанить на пару дней за глупость и лабуду которую несешь. Ты сама написала "навсегда"!!! , гг не знал что можно "навсегда" , когда вступил в бой.

[gtr428]

Нет слов По-моему тебя пора забанить на пару дней за глупость и лабуду которую несешь. Ты сама написала "навсегда"!!! , гг не знал что можно "навсегда" , когда вступил в бой.

 

Просто забаньте ее в теме аватар, модераторы, где вы?! Реально неадыкватные посты, на каждый пытается ответить невнятным, размытым, и грубым сообщением. Плиз, уберите ее:idea:

[Растяпа]

Нет слов По-моему тебя пора забанить на пару дней за глупость и лабуду которую несешь. Ты сама написала "навсегда"!!! , гг не знал что можно "навсегда" , когда вступил в бой.

"Навсегда" я имела ввиду в связи со смертью или ранением человеческого тела если, а там как знать может они туда сюда переходить будут, хотя вряд ли, это же надо опять всё племя собирать, да и зачем, коли ему в синем больше нравится.

 

А когда ответить нечего начинают оскорбления сыпаться и на личности переходить))) Конечно, гораздо лучше тут сидеть и друг дружке поддакивать.

 

А талии +1000! Ну как, кто вступил в Гринпис, отзовитесь?

[na8el]

Ну, в общем, мы здесь все живем за счет эксплуатации недр и уничтожаем всякие около-арктические и пустынные биоценозы (включая живущих там эскимосов, подсевших на огненную воду, и бедуинов, которым очень нравятся мобильники и большие блестящие машины) для добычи нефти и газа. Это наша человеческая агрессия против живой природы для добычи ресурсов. И что-то никто не собирается дружно убиваться об стену, потому что он - тот самый человеческий агрессор, потребляющий ресурсы и своим потреблением убивающий природу-где-то там, в тыщах километров от своего уютного домика с теплом и светом. Конечно, гораздо проще пожалеть котиков. И вообще об чем речь? О каком человечестве? О той шайке сброда, которую показали в кино? Тогда да. Но не нужно писать "люди", нужно писать "земляне из фильма АВАТАР", потому что если делать далеко идущие обобщения - тогда сторонникам Авика надо бы начинать зачистку планеты от людишек собственным примером - если не массовым суицидом (а то ведь сиквел Авика-то кто смотреть будет?), а например, массовым переходом на энергосберегающие лампочки в своем собственном доме. 3 недели с премьеры прошло, лампочки заменить время нашлось? Или нет?

 

Энергосберегающие лампочки, а от них отходов случаем не в "стопятьсот" раз больше, чем от обычных? Обратная сторона медали?)

И вообще, как-то вы слишком уж категоричны...=/

[BlackTemplar]

Это наша человеческая агрессия против живой природы для добычи ресурсов. И что-то никто не собирается дружно убиваться об стену, потому что он - тот самый человеческий агрессор, потребляющий ресурсы и своим потреблением убивающий природу-где-то там, в тыщах километров от своего уютного домика с теплом и светом.

Естественно. Только Кэм фантастику снимал, и в ней показал, что в будущем человечество не изменилось, и не ищет другие пути решения энергетического кризиса. Гораздо легче решить проблему "старыми" методами - разрушением природы. А синие котики просто стали на замену каких-нибудь земных аборигенов, которых тоже уже давно "подвинули" и развернули на месте их проживания добычу полезных ископаемых.

а например, массовым переходом на энергосберегающие лампочки в своем собственном доме

Давно перешел, еще до премьеры

Джейк канешна тугодум, но не дурак, он понял, что ножки на Земле ему уже не светят, а тут он уже сроднился с синеликими, так что вполне мог продолжать бегать в аватаре.

Не знаю, сколько уже твердить, что не в ножках дело...

[Action Man]

Несколько страниц назад один из пользователей (из тех, кому понравился фильм) высказался предельно грамотно, логично и чётко аргументировано в пользу кинофильма "Аватар". Лишь один человек удостоил его ответа. Зато на маловразумительную (прошу не обижаться тех, кто высказывает достаточно обоснованные претензии и подкрепляет свою позицию грамотными аргументами) критику Вы, уважаемые друзья, предпочитаете отвечать многослойными очередями комментариев, которые, порой, даже оформлены в неудобоваримую обёртку сарказма и, уж простите, хамства. Понравился фильм - обсуждайте в конструктиве, если нет - тоже постарайтесь не опускаться до переливания из пустого в порожнее в особо циничной форме. Ладно, прошу прощения за этот preaching - всё равно мало кто прислушается.

 

Вот замечательные слова, присоединяюсь.

[guest_room]

"Навсегда" я имела ввиду в связи со смертью или ранением человеческого тела если, а там как знать может они туда сюда переходить будут, хотя вряд ли, это же надо опять всё племя собирать, да и зачем, коли ему в синем больше нравится.

 

А когда ответить нечего начинают оскорбления сыпаться и на личности переходить))) Конечно, гораздо лучше тут сидеть и друг дружке поддакивать.

 

А талии +1000! Ну как, кто вступил в Гринпис, отзовитесь?

 

Видимо в этом момент то, что ты имела ввиду у тебя на лбу высветилось

Кстати , после первого прочтения не понял смысл твоего первого предложения Ну и да ладно, захочешь чтобы твой бред разобрали, напишешь в понятной форме.

И меня не интересуют твоим умозаключения "что" и "когда" делают люди, забанят тебя или нет - я можно сказать развлекаюсь ;D

[Герда]

Не, стоп-стоп. Растяпа пишет вполне адекватно и аргументированно, просто в несколько непривычной манере. Привыкайте!

 

Сейчас была высказана мысль, что Джейк не боялся идти в бой, т. к. тело его находилось в капсуле. Только сдается мне, что за аватар он переживал много больше, чем за свое безногое тело. Он хотел быть навийцем, а если бы аватар погиб, навийцем ему никогда стать бы не удалось, никакое перерождение не поможет.

[Растяпа]

Не знаю, сколько уже твердить, что не в ножках дело...

И в них тоже, поверь мне. Пререосмысление своего места в этой жизни, отношение к природе, любофф, это все прекрасно, но НОЖКИ были немаловажной и приятной деталью. Опять же смотри - выступи Джейк на стороне какого-нить амазонского племени на земле, ну раздолбали бы это племя, а его домой в кандалах, а тут он живой, здоровый, с первой девкой на деревне, да ещё и в раю, за такое можно побиться, так так ли уж альтруистичны были его помыслы?