Аватар (Avatar)

[JUT3030]

ребята читайте между строк...

[JUT3030]

Что-то не спиться в поздний час и придется разродится жалким подобием рецензии.

 

Что в первую очередь мне не нравится в истерии связанной с Аватаром?

 

Ну - обман, то есть позиционирование фильма как нечто новое, революционное и вообще мега крутяцкое.

 

Не понятно чего там вообще революционного?

 

Обладая некими, хоть и не очень большими знаниями в производстве и теории кино могу сказать весьма конкретно, что Аватар - полнейший повтор (возможно за исключение технологий) предыдущего наработанного киноопыта.

 

Был такой великий человек Сергей Эйзенштейн. Снимал он далекие от искусства и прочей ненужно для пропаганды шелухи фильмы. Но чем же его фильмы велики?

Думаю многие поклонники Аватара даже не слыхали такой фамилии, многие может чего-то и знают и уж совсем единицы смотрели))) (я к слову видла только Потемкин и кусками - Ивана грозного).

Так вот наработки Эйзенштена в монтаже, постановке кадра и прочей техническом деле были революционны (его до сих пор изучают), но вот творческие, сюжетные и актерские дела были для него весьма далеки.

 

Вот тут и вырисовывается Камерон. Массовка - все так же прыгающая и лазящая тема, что и в "аттракционах" Эйзенштена. Монтаж, взять хотя б сцену появления командира со шрамом - слизана с Ивана Грозного (сравненеи весьма условно, но кому надо - те поймут). Визуальные крючки и прочие трюки - все от туда же. В этом плане революции нет все те же сочитание общих средних и крупных планов и тд и тп. Да все идеально (!!!), но не новое - просто хорошо выученный урок.

 

Сравнение весьма условное кратное и непрофессиональное.

 

Далее идут актеры. И опять ранний Эйзенштейн. Говорить в Аватаре об актерской игре - глупое занятие. Персонажи картонны (мечущейся герой, его полность злой антагонист, хорошая девушка подружка героя без которой как без рук, подруга-ученый, злой дядька хотящим много бабок). Блин да игре в такие персоны учат на втором курсе (второй употребляю весьма условно) актерского. Ведь тут нету ярких запоминающихся личностей имею в виду лица актеров. Скажем Джонни Депп - сам по себе фигура масштабная и играет он масштаб, а тут что??? В эту тему углубляться тоже не хочется... кому нада тот поймет.

 

И закончим сюжетом. И вот тут главный косяк. Примитивизм. Все сюжетные ходы ясны, все диалоги и действия героев (от неминуемой битвы до оседания большой птички и последний драки героя и антигероя). Параллелей можно провести миллионы. Если вы их не можете провести - совет один смотрите больше фильмов

 

И теперь немного о технике. ДА(!!!) безумно красиво. И чего? Красота - это что кино что ли??? К тому ж обусловлена она больше террабайтами и гигагерцами нежели творчеством. Сравнения с комповыми играми к тому, что все это скоро будет. Впорос лишь в наращивании ресурсов и все. Это отнюдь не революционный, а вполне себе эволюционный путь - наращивать герцы, байты, пиксели и прочую хрень. Революция, если касается пикселей. это переход скажем с пленки на цифровые фотики, как где-то говорилось - почувствуйте разница.

 

Итог - Аватар идеально прилизанное кино выполненое по всем правилам учебников, приправленной новейшими технологиями и безумно мего супер пупер гипер тубро рекламной компанией.

 

Фильм неплох и не более все что касается возведения его в статус шедевра и прочее - это господа от незнания и безграмотности. Сомневаюсь если кто-то сейчас напишет роман о том как бедный студент взорвал банк, который выдала всем большие проценты, а потом много думал - вызовет переворот в литературе.

 

К слову - все вышесказанное относится к классу кино коммерческого и ширпотребного, понятно что в высокому искусству оно не имеет никакого отношения.

 

А про красоту - вот честно лучше на Куинджи в Русском музее посмотреть. Тот хоть своими ручками краски наносил.

[M.Burns]

И чего? Красота - это что кино что ли???

 

Ну так много примитивных в сюжетном плане фильмов типа Аватара. Боевики, комедии … куда все это деть? Масса фантастики современной сейчас сделана как для даунов средних классов. Кино разное, нельзя тупое выкидывать, а умное оставлять. Иногда человеку хочется просто отдохнуть, расслабиться. Для того и нужны такие фильмы. Да и шумиха вокруг Аватара вполне закономерная. Кино красивое, масштабное, которого долго ждали … Другое дело, что фильм значим только визуалкой, и тут можно еще поговорить, насколько это вообще можно называть творчеством и искусством … ИМХО визуалка ради визуалки мало чего стоит. Я бы назвал Аватар просто большим сосредоточением графики, которая аргументирует свое существование примитивным сюжетом и слегка дебильными персонажами. Просто Кэм захотел снять что-то красивое и трехмерное и он его снял. Это очевидно шедевр киновизуалки, но сам фильм довольно проходной. Лично я буду больше рад менее навороченному в плане эффектов, но более интересному и продуманному фильму. Хотя о просмотре Аватара не жалею, но даже на ДВД маловероятно, что пересматривать стану.

 

Сейчас, когда эмоции после просмотра полностью утихли, я, пожалуй, изменю свою оценку фильму с 9 до 7. Семерочка там в самый раз.

Изменено 27.12.2009 02:50 пользователем M.Burns

[E-Lex]

Был такой великий человек Сергей Эйзенштейн. Снимал он далекие от искусства и прочей ненужно для пропаганды шелухи фильмы. Но чем же его фильмы велики?

Думаю многие поклонники Аватара даже не слыхали такой фамилии, многие может чего-то и знают и уж совсем единицы смотрели))) (я к слову видла только Потемкин и кусками - Ивана грозного).

 

Вот это отлично! Оставляя за скобками саму рецензию (она, на мой взгляд, довольно предвзята и, скорее, продиктована желанием самоутвердиться за счёт нехитрой идеи пристрастия к "умному", "думающему" кинематографу), складывается впечатление, что Вы, любезнейший кинокритик, похоже, сами слабо представляете масштаб фигуры Сергея Михайловича - как же это, обвинить людей в незнании Эйзенштейна, и при том, немедленно признать, что с его творчеством практически незнакомы. Думаю, не ошибусь, если предположу, что и теоретические его наработки Вам едва ли известны. А оперировать фразами типа "монтаж аттракционов" может и самый заурядный человек - для этого особенного таланта не требуется.

Что ж, стоит пожелать Вам смотреть больше фон Триера и Линча (поздних, желательно) - кино для восприятия трудное, но оставляющее много места для околокинематографического любомудрствования, что, как мне видится, Вам много ближе, чем простая радость от просмотра добротно сделанного кино.

В одном соглашусь, массовая истерия вокруг любого произведения искусства - вещь бесполезная и способна вызвать изрядное раздражение. Всего хорошего!

 

P.S. И, пожалуйста, ознакомьтесь хотя бы с фильмами С.М. Эйзенштейна (читать его книги, в самом деле, непросто), чтобы впредь не помещать в тексте такое количество нелепицы.

[Капелька Соулино]

Смотрел хоть и второй раз сегодня фильм, но показалось во время просмотра, что прошло 30 минут, смотрю на часы - прошло ровно 2 часа, я так огорчился, что оставалось всего 40 минут (((( Так загляделся на всю эту красоту, что не мог просто оторваться, смотрел бы и смотрел.

 

Те же ощущения. Выныривать из того мира совершенно не хотелось, и включенный свет в зале был просто издевательством)))

[DMA]

Чел, мне влом писать почему примитивна твоя оценка... Или глупа что ли. Посмотри мои посты. Если будет что возразить. Буду рад почитать.

Это ты кому?

[Optimus]

Ух ты,ну надо же,Аватара уже с Иваном Грозным сравнивают=)))жесть))

[E-Lex]

Хорошо, не с "Прибытием поезда". А ещё можно поговорить о том, что у Мельеса истории лучше проработаны и эффекты с большей искренностью поданы...

[Optimus]

Хорошо, не с "Прибытием поезда". А ещё можно поговорить о том, что у Мельеса истории лучше проработаны и эффекты с большей искренностью поданы...

 

О да,это было бы шикарное сравнение)))

 

Блин,была б возможность,я б себе всю комнату обклеил бы фотообоями из аватара,представляю как это круто смотрелось бы,частичка Пандоры у себя в комнате)

Изменено 27.12.2009 07:08 пользователем Optimus

[LostPasha]

Блин,была б возможность,я б себе всю комнату обклеил бы фотообоями из аватара,представляю как это круто смотрелось бы,частичка Пандоры у себя в комнате)

У меня частичка дома весит Купил в кинотеатре ещё до выхода в фильме плакат 100х70 см всего лишь за 30 руб.

[Demonic]

Был такой великий человек Сергей Эйзенштейн. Снимал он далекие от искусства и прочей ненужно для пропаганды шелухи фильмы.

С удивлением узнал, что фильмы Эйзенштейна не относятся к киноискусству.

 

Так вот наработки Эйзенштена в монтаже, постановке кадра и прочей техническом деле были революционны (его до сих пор изучают), но вот творческие, сюжетные и актерские дела были для него весьма далеки.

Даааа... Вы прям америку открываете. Этому что теперь на режиссёрских факультетах учат? А фамилия Черкасов ни о чём не говорит?

 

В этом плане революции нет все те же сочитание общих средних и крупных планов и тд и тп. Да все идеально (!!!), но не новое - просто хорошо выученный урок.

:lol: Ну будем считать что Кэмерон - очень хороший ученик, раз хорошо выучил урок.

Про сочетание общих, средних и крупных планов - вообще мегалол. А в каком, простите, фантастическо-приключенческом фильме типа "Аватара" этого нет? В Параграфе 78? .

 

Скажем Джонни Депп - сам по себе фигура масштабная и играет он масштаб, а тут что??? В эту тему углубляться тоже не хочется... кому нада тот поймет.

Кому надо, те поняли. Поняли, что если бы Кэмерон снял Деппа то, по крайней мере, с одной актёрской работой всё было бы в порядке.

 

А я всё думал, кто же наши кумиры? Ладно бы ещё Марлона Брандо в пример поставил, или Черкасова. А то Депп...

 

Фильм неплох и не более все что касается возведения его в статус шедевра и прочее - это господа от незнания и безграмотности.

Уж лучше безграмотность чем такая вот грамотность.

 

К слову - все вышесказанное относится к классу кино коммерческого и ширпотребного, понятно что в высокому искусству оно не имеет никакого отношения.

К слову, коммерчески успешное кино высокому киноискусству не помеха. "Унесённые ветром" и "Одиссея 2001" вам в помощь. Да и почти весь оскаровский клуб (в номинации Лучший фильм) были вполне успешны. А непризнание революционности "Аватара" лет через 5 будет уже крамолой. Хе-хе...

 

Да, и мой вам совет, JUT3030, научитесь чётко формулировать мысли и то что хотите сказать и аргументировать. А то любая попытка быть серьёзным вызывает только улыбку. По крайней мере у меня.

[Ustas.SSR]

P.S. По грубейшим подсчетам установил, что в каждой секунде фильма "Аватар" у нарисованной части(т.е. 60% как указано везде) содержится примерно 17 гигабайт памяти. Представьте, сколько это!=) Ну это правда грубые подсчеты=)

1000 терабайт*1024 гига/6000(секунд, т.е. 100 минут фильма)=каждая секунда весит примерно 17-18 гиг. Пусть будет у нас 24 к/с и тогда получаем почти один гиг в кадре. Много=))))

 

Бред. К тому-же, 1 петабайт = 1024 терабайт.

 

Дальше в графике в кинематографе уже уйти просто некуда! Самый верх - реалистичность графики и что она не кажется графикой - и эта планка достигнута.

 

Эту фразу для разных фильмов уже заездили, а прогресс все никак не останавливается.

[Exist]

Бред. К тому-же, 1 петабайт = 1024 терабайт.

 

 

 

Эту фразу для разных фильмов уже заездили, а прогресс все никак не останавливается.

Сверхзадача для графики была быть неотличимой от реальности.

[Губка]

Сколько людей, столько и мнений)))

[Hromoi]

Декабрь, день зарплаты, тёплый зимний вечер, беру деньги, топаю в кино поднимать свой культурный уровень... или понижать. Всё зависит от качества...

"Аватар" - а раньше инопланетяне были узурпаторами и бездушными подонками.

НО вот вам на экранах "Район №9" поражает своими спецэфертами и мужиками в крутой машине (экзоскелет по моему такая хрень называется) и неуспеваешь отойти как уже и технологии отрыв башни и экзоскелетов уже в одной картинке поболее, да ещё в 3Д. И как в "Район№9" мы будем сочувствовать аборигенам.

Теперь плюс к ощущениям от фильма добавилась ещё линия на переносице после трёхчасового сеанса в очках.

Вообщем после первых ахов от 3Д, летающих капелек и "опупеть это же всё графика!" я сконцентрировался на сюжете, но не тут то было... Тут же оказалось, что я смотрю канал Дискавери с молодым Дроздовым, транслируемый на планете Пандорум:"... А сейчас мы подходим вон к той цветной ящерке, она очень опасна, давайте попробуем на ней покататься...", и в том же роде первые два часа фильма. ИЗ которых я узнал, что на этой планете мужики носят стринги, берут на прокат птеродактелей, живут в большом тополе, и призываются в армию на всю жизнь (и никакой дедовщины, сразу видно, у них либерализм и демократия). НО вот прилетели люди и хотят по привычке тополь срубить, ну аллергия у некоторых и вообще пух пожароопасен, а после инцидента в Перми в еклубе "Хромая лошадь", люди к тому, что легко воспламеняется относятся очень щепительно. А Аборигены в тополе ( так и подмывает добавить "ЭМ" ) не только живут, но и молются и женятся и, извините, сэксом занимаются (кстати впервые наблюдал интимные сцены в 3Д, всю психику себе помял: хладнокровно смотреть на то как четырехметровые кошкоподобные существа синего цвета сношаются не каждому по плечу. Вообщем я ревел.) . Вот беда только, тополя у них ооочень большие и советской пилой дружбой тут не обойтись, пришлось людям технику нагнать по аборигенам жахать, вообщем вести себя как обычно по свински с населением которое не может придумать себе нормальные семейные трусы.

И к посленему часу просмотра уже можно видеть то за чем собствено и идём на аватар: стрельбы взрывы, пафосные речи и отменный мордобой.

Теперь о фильме и режиссёре конкретно: Кэмерон чем прославился? Правильно "Титаником", так что основную часть будем наблюдать сопли во всём великолепии. Видимо старались всем понравится, так что ни морей крови, ни смачных крупняков, ни отменных забористых диалогов.

В плюс: крут командующий, дирректор корпорации, учёная и её помошник.

А востальном... Если честно, но после кина "Тарас Бульба" я был в большем шоке... хотя мне ли сравнивать...

Кин понравился, но не больше. Смотреть обязательно, обязательно в 3Д.

РЕКОМЕНДУЮ

ОТ себя ещё добавлю, такие технологии применены впервые и можно заключить что с успехом, так что вот их бы на экранизацию StarCrafta или Анриала; сюжеты-то уже впринципе готовы... куда смотртрят сцнаристы...

[jet]

хм, для меня пока "шедевральность" "Аватара" в технологиях и потрясающих картинках. Безумно красиво, да. Ну а как, собственно, фильм - ничего особенного. Было много уже фильмов о бравых перебежниках. Я не корю сценаристов, но тут, имхо, тот случай, когда потратились на технический аспект, а на смысловой составляющей решили отдохнуть. В результате, если отбросить все эти факты про придумки Кэмерона, признаём, что фильм красивый во всех смыслах, но чтоб уж шедевр... За одно им огромное спасибо - все эти бои за правое дело сняты абсолютно безпафосно, очень искренне. Был бы в фильме какой-то Том Круз - плеваться бы безперестанку.

У меня лично немного устали глаза. Видимо, это из-за съёмки двумя камерами. То-то предупреждали, что в двухмерном варианте фильм не хуже, чем в 3Д.

Выйдет лицензия, конечно, пересмотрю.

[Лукреция]

лол, человечность она и есть человечность что к человеку обращена, Нави не люди поэтому их он жалеть и не обязан.

 

 

 

Джейк пешка и потом поддался чарам любовным.

 

 

 

Мы и не равняем, как говорилось здесь и есть показательно что Кэмерон сделал его таким шаблонным тупым воякой, что его так люди воспринимают.

А вы нам что пытаетесь доказать? Что он белый и пушистый и не стоит его воспринимать шаблонно?) А про человечность и гуманность - даже определение из словаря можно перевернуть с ног на голову) Так что это уже ваша трактовка получается больше))Джейк далеко не пешка, он просто сделал свой выбор. То,что Нави не люди, не означает, что к ним не стоит относится уважительно.И это очевидно как мне кажется. По вашей логике выходит,что относится гуманно и уважительно я должен к человеку, потому что "человечность она и есть человечность что к человеку обращена", а если это не человек, то можно в принципе наплевать на это, даже на народ, который возможно намного древнее человеческого, чтит свои традиции и знаком с понятием гуманности судя по всему лучше,чем люди. Это дело выбора и тут уже не важно: командуешь ты отрядом или бьешься в строю - выбор есть у каждого)А из вашего понятия гуманности и человечности если исходить, то человек какой-то просто царь и бог вселенной выходит

 

Это звучит гордо!

:D:D:D

 

*поперхнулась кофе от смеха* :lol::lol:

 

 

Человечность - это способность к состраданию, прежде всего. Человечность в себе, а не по принадлежности кого-то к нашему роду-племени. Какие-то у вас перевернутые понятия.

ППКС,Машуль!!Просто вот на 100% согласна

[Cayenne]

Бред. К тому-же, 1 петабайт = 1024 терабайт..

Ну это так, в шутку вообще было. И я знаю, что 1петабайт=1024ГБ, но там написано "ПРИМЕРНО 1 петабайта", именно поэтому я взял исходные 1000ГБ.

Эту фразу для разных фильмов уже заездили, а прогресс все никак не останавливается.

Я так никогда раньше не мог сказать,всегда во всех фильмах, в том же 2012 или трансформерах обеих частях, видно, что это графика насквозь, она очень выделяется и не кажется реальностью. А тут всё. Тут уже полностью реальный мир. Предел.

Но всё же интересно, что будет дальше.

Когда лет эдак через 5 снимут фильм и в интересных фактах о нём будет примерно следующее:

"Общее занятое дисковое пространство графики для фильма составило 1000 петабайт. В сравнении с Аватаром 2009 года.." )

[talya]

Сверхзадача для графики была быть неотличимой от реальности.

 

Ну да, чтобы было как в анекдоте про художника: во человек мучается без поляроида! Если с помощью графики копировать реальность - то не проще ли просто фотографировать ее и все тут. Тоже мне сверхзадача, мелковатая она какая-тополучается, исходя из твоих слов. Что касается Авика - то еще раз скажу, больше пользы было бы, если бы вместо того, чтобы рисовать на компе реалистичные папоротники (которые банально проще было бы снять в реале - и дешевле бы вышло, кстати), больше внимания уделили сценарию.

[Lander]

Между прочим, (что тут наверняка уже упоминалось) эта ваша мега-фраза "I See You" заимствована из "Властелина Колец". Что там говорил Саурон, когда видел Фродо, надевшего кольцо? Эта фраза, потом крайне популярной стала.

[antoha148]

Между прочим, (что тут наверняка уже упоминалось) эта ваша мега-фраза "I See You" заимствована из "Властелина Колец". Что там говорил Саурон, когда видел Фродо, надевшего кольцо? Эта фраза, потом крайне популярной стала.

 

Только сейчас вспомнил эту фразу из ВК.

[Demonic]

Что касается Авика - то еще раз скажу, больше пользы было бы, если бы вместо того, чтобы рисовать на компе реалистичные папоротники (которые банально проще было бы снять в реале - и дешевле бы вышло, кстати), больше внимания уделили сценарию.

За такими папоротниками нужно было бы отправится в пошлое на 350 млн. лет. Так что, думаю, нарисовать все таки дешевле.

[antoha148]

Что касается Авика - то еще раз скажу, больше пользы было бы, если бы вместо того, чтобы рисовать на компе реалистичные папоротники (которые банально проще было бы снять в реале - и дешевле бы вышло, кстати), больше внимания уделили сценарию.

 

Ну а ты представь как будут выглядеть нарисованные Нави и животные Пандоры на фоне настоящих растений.

[Demonic]

Между прочим, (что тут наверняка уже упоминалось) эта ваша мега-фраза "I See You" заимствована из "Властелина Колец". Что там говорил Саурон, когда видел Фродо, надевшего кольцо? Эта фраза, потом крайне популярной стала.

о май гад. Вы щас разрушили все мои иллюзии. Я то думал, что Кэм эту фразу сам придумал...

[ValerieAleks]

Между прочим, (что тут наверняка уже упоминалось) эта ваша мега-фраза "I See You" заимствована из "Властелина Колец". Что там говорил Саурон, когда видел Фродо, надевшего кольцо? Эта фраза, потом крайне популярной стала.

 

это да... а все таки в авараре она круче звучит, там даже песня в конце, I see you называется