Хищник 1-2 (Predator 1-2)

[Брэнд]

Брэнд, ты реально такой глупый или только притворяешься??? "Челюсти" повлияли на кино-индустрию в целом, понимаешь??? На целый рынок выхода кинокартин,на целую отрасль - они задали тенденцию, изменили саму политику прокатной сетки, задали стандарты, которых придерживаются все крупные студии до сих пор... Плюс повлиял на умы людей - породив страх перед Большими Белыми, люди стали бояться плавать в Океане, да что там в Океане - в воду на пляже заходить. А на что повлиял Хищник???

 

 

и дальше что? Хищник - это фигура в конкретном узком жанровом диапазоне, всё. Дальше его влияние не распространяется... Хищник интересен лишь тем кому не безразличен жанр олдскульного экшена, всё. На культуру он никак не повлиял. Он просто интересен сам по себе - но ограниченному кругу лиц, а на кинематограф он никак не повлиял. Нисколечки.

 

Вот, к примеру, возьмём сцену (одну только сцену, а не сам фильм даже) из первого "Чужого" - когда тот появляется на свет, проломив грудную клетку Кейна. Да об этой сцене все знают и все слышали, даже те, кто не смотрел фильм, а "Хищника" многие до сих пор не смотрели или вспоминают об этом фильме с трудом...

Или сцена из "Семи", когда Спейси с окровавленными руками приходит сдаваться в участок - эта сцена (одна только сцена, заметить) увековечена в кинематографе и "Хищника" в этом плане кладёт на обе лопатки...

 

Да и "Хищник", кстати, не первый фильм об охотнике-пришельце с прибамбасами - "Без предупреждения" (1980) берёт начало в этом направлении...

 

Брэнд, твоя проблема заключается в том, что ты проецируешь своё субъективное восприятие на объективную реальность, говоря проще - ты думаешь если фильм шедевр, то он является таковым и для других, абсолютно для всех. Но это не так. Фильм МакТирнана - это крупица в кинематографе и многие об этой крупице даже нет знают и не слышали...

пффф)( так челюсти тоже всего лишь крупица в кинематографе) Больше конешно. чем Хищник, но не намного)

 

и до Челюстей акулы нападали на людей в океане и море, и люди знали, что их надо рпасатся, ты так пишешь, словно Челюсти открыли всем дебилам глаза:lol:

 

 

Челюсти всего лишь показали художественно то, что знали все, кто живет у моря)

 

Хищник повлиял на жанр фантастического боевика, именно что было снято после Хищника с оглядкой на Хищника?Просто там раньше вышли Чужие и я пока теряюсь в ответе, жанр узкий, как и жанр зоохоррора, который охватил те же Челюсти)

 

ты уже совсем Вито с котух слетел? равняешь Хищника с Семь или Чужим, которые на имдб намного выше? а как тебе твоя Схватка в сравнении с Хищником? есть сцены , которые в попкультуре их Схватки вспоминаются чаще Хищника?

[VitoKorleone]

пффф)( так челюсти тоже всего лишь крупица в кинематографе) Больше конешно. чем Хищник, но не намного)

как крупица может повлиять на кинематограф и его прокатную политику??? Ты в своём уме??? "Челюсти" изменили ХОД КИНО-ИНДУСТРИИ. Я ж всё тебе по полочкам разложил, жирным выделил самые главные тезисы, чтоб ты мозг совсем не напрягал, всё тебе разжевал, а ты мне опять пишешь - крупица...

Да если б не "Челюсти", возможно, не было бы ни Матрицы, ни Т2, ни Титаника, ни Аватара...

 

и до Челюстей акулы нападали на людей в океане и море, и люди знали, что их надо рпасатся, ты так пишешь, словно Челюсти открыли всем дебилам глаза:lol:

в том том то и дело что "Челюсти" исказили образ Большой Белой и акул в целом - сделали из них убийц, хотя акулы не любят человечину и нападают на людей чаше по ошибке. А после фильма Спилберга началась планомерная охота на ББ - настолько сильно этот фильм подстегнул страх людей перед морскими обитателями...

 

Челюсти всего лишь показали художественно то, что знали все, кто живет у моря)

вот именно - что у моря, а после "Челюстей" - весь остальной мир, дятел

 

Хищник повлиял на жанр фантастического боевика, именно что было снято после Хищника с оглядкой на Хищника?

никак он не повлиял, ноль. Единственное чем запомнился - центральным монстром, всё. Но жанр он не изменил и на сознание людей и развитие кино-индустрии и общего кинематографа - не повлиял.

К тому же в "Челюстях" был впервые использован новый, до селе не виданный, технический приём (названия не помню) - в сцене первого нападения акулы, когда идет крупный наплыв на лицо Броди, а остальное отъезжает назад. Плюс в "Челюстях" показано убийство ребёнка, при нападении акулы - что тоже было неслыханным табу для кинематографа...

 

есть сцены , которые в попкультуре из Схватки вспоминаются чаще Хищника?

конечно есть Молодец что спросил, как минимум их две:

- диалог в кафе Пачино и ДеНиро

- ну и конечно перестрелка на улице. Лучшая перестрелка за всю историю существования кинематографа.

[Брэнд]

как крупица может повлиять на кинематограф и его прокатную политику??? Ты в своём уме??? "Челюсти" изменили ХОД КИНО-ИНДУСТРИИ. Я ж всё тебе по полочкам разложил, жирным выделил самые главные тезисы, чтоб ты мозг совсем не напрягал, всё тебе разжевал, а ты мне опять пишешь - крупица...

Да если б не "Челюсти", возможно, не было бы ни Матрицы, ни Т2, ни Титаника, ни Аватара...

 

 

в том том то и дело что "Челюсти" исказили образ Большой Белой и акул в целом - сделали из них убийц, хотя акулы не любят человечину и нападают на людей чаше по ошибке. А после фильма Спилберга началась планомерная охота на ББ - настолько сильно этот фильм подстегнул страх людей перед морскими обитателями...

 

 

вот именно - что у моря, а после "Челюстей" - весь остальной мир, дятел

 

 

никак он не повлиял, ноль. Единственное чем запомнился - центральным монстром, всё. Но жанр он не изменил и на сознание людей и развитие кино-индустрии и общего кинематографа - не повлиял.

К тому же в "Челюстях" был впервые использован новый, до селе не виданный, технический приём (названия не помню) - в сцене первого нападения акулы, когда идет крупный наплыв на лицо Броди, а остальное отъезжает назад. Плюс в "Челюстях" показано убийство ребёнка, при нападении акулы - что тоже было неслыханным табу для кинематографа...

 

 

конечно есть Молодец что спросил, как минимум их две:

- диалог в кафе Пачино и ДеНиро

- ну и конечно перестрелка на улице. Лучшая перестрелка за всю историю существования кинематографа.

выпей валерьянки, ты ведешь себя, как баба, уже который раз на этом форуме)

 

 

Челюсти вышли вовремя, вот что я могу сказать, это как вышел Чужой и Чужие и Хищнику было тяжело удивить чем то в этом поджанре.

 

Это если бы не Звездные войны, не было бы киноиндустрии таковой, какой она щас есть, но по сути опять же - время все решило, в тех годах это был прорыв и Спилберг тогда во многом попал)

 

чего не скажешь о Схватке, которая всего лишь очередное кино о мафиози-копах да роль сыграла опять фишка с парой Пачино-Дениро, которые в этом жанре до этого схавали не одну собаку)

 

сцена в кафе да перестрелка лишь для фанатиков как ты будет вспоминаться в плане популярности выше самого прообраза Хищника в кинематографе, и куча сцен из фильма с кучей фраз ушедших в мир - из Хищника - тобою чего то игнорируются)

 

баба, успокойся, сидеть на диване дома - не петушится перед реальным человеком) а твои истерики это лишь бабьи брызги) будь мужиком)

 

а с Хищника использовали невидимость придуманную, да миниган Кэмерон потом вручил Шварцу в Т2, в фильме куча классики, которую понятное дело потом нагло не пытались использовать ибо она узнаваема именно по Хищнику. ну и культовая музыка, которая до сих пор актуальная.

[GeorgePhoenix]

Или сцена из "Семи", когда Спейси с окровавленными руками приходит сдаваться в участок - эта сцена (одна только сцена, заметить) увековечена в кинематографе и "Хищника" в этом плане кладёт на обе лопатки...

Семь это очень переоцененный фильм и никого покласть на лопатки не может по определению, Спейси тоже переоцененный актер, особенно что касается ролей всяких убийц. Хищник же крепкий жанровый боевик, дитя (продукт) своего времени, что тоже хорошо.

[VitoKorleone]

Семь это очень переоцененный фильм и никого покласть на лопатки не может по определению, Спейси тоже переоцененный актер, особенно что касается ролей всяких убийц. Хищник же крепкий жанровый боевик, дитя (продукт) своего времени, что тоже хорошо.

так и Хищник переоценён, а Спейси так посильнее как актёр любого из команды Шеффера...

[GeorgePhoenix]

так и Хищник переоценён, а Спейси так посильнее как актёр любого из команды Шеффера...

Хищник никто никогда не переоценивал, крепкий жанровой боевик, не более того, а Спейси конкретно в фильме Семь ничего особенного не демонстрирует, он везде одинаков.

[VitoKorleone]

Хищник никто никогда не переоценивал...

плохо ты тему смотришь, значит.

 

А "Семь", хочешь ты или нет, возглавляет все списки фильмов про маньяков-душегубов...

[Брэнд]

так и Хищник переоценён, а Спейси так посильнее как актёр любого из команды Шеффера...

 

докажешь. что переоценен? у тебя последние 2 года какие то сдвиги айсбергов в кинровкусе начались))

 

или ты думаешь, что твое мнение измененное о кино намекает на твою взрослую осознанность? хищник как был идеальным фантастическим боевиком, таким и остается уже 33 года. А вот Схватка это переоцененный по всем фронтам кинч, который нахватался штампов где только мог)

 

 

7,9 средний балл Хищника с его жанровой принадлежностью и на первый взгляд бэшностью это считай 10/10 для какой то драмы и евреях.

 

Но если я тебе разжевывал когда то моменты с бабочками и диалог о Афгане, чего ты никогда не слышал и не понимал - то о чем вообще речь? ты абсолютли вне фанатов олдскула и настоящих фантастических боевиков, наконец то я перестану удивляться твоей ереси в темах ТС или Хищника Блэка) и это 10 лет прошло, пока я раскусил твои киноманские вкусы и понятия)

 

 

ура)

плохо ты тему смотришь, значит.

 

А "Семь", хочешь ты или нет, возглавляет все списки фильмов про маньяков-душегубов...

 

а Хищник на каких местах о фильмах про борьбу с инопланетными монстрами?

[VitoKorleone]

ура)

Брэнд, ты победил Напечатай себе грамоту, вставь в рамочку и повесь на стену. Можешь ещё похвастаться ею перед всеми, как любой нормальный подросток

 

...до сих пор не понимаю ещё как ты тратишь своё драгоценное время на общение с таким невеждой и затупком как я

[Брэнд]

Брэнд, ты победил Напечатай себе грамоту, вставь в рамочку и повесь на стену. Можешь ещё похвастаться ею перед всеми, как любой нормальный подросток

 

...до сих пор не понимаю ещё как ты тратишь своё драгоценное время на общение с таким невеждой и затупком как я

 

да хочу все больше с тебя маску срывать) нет предела уровню гноя в словах таких дружелюбных людей))

 

так что, аллегории Хищника и его прелесть ты за 35 лет так и не разглядел? и в 50 лет вообще будешь называть данный фильм мусором? как считаешь?

[VitoKorleone]

да ты сорвал с меня уже маску))) Одежду тоже сорвать хочешь???)))

 

да, считаю фильм мусором и при этом здесь трусь постоянно издавна и на втором месте после тебя по постам. А ещё оценил сабж на максимум. Всё-таки ты реально самый неумный форумчанин - два и два сложить не можешь

[Брэнд]

да ты сорвал с меня уже маску))) Одежду тоже сорвать хочешь???)))

 

да, считаю фильм мусором и при этом здесь трусь постоянно издавна и на втором месте после тебя по постам. А ещё оценил сабж на максимум. Всё-таки ты реально самый неумный форумчанин - два и два сложить не можешь

 

ну у тебя какие то траблы нереальные с психикой. Женился б ты уже, а то видать некому мозги выносить

 

 

зачем писать всякое говно, раз ты так не думаешь? а если думаешь, докажи что переоценен, кем , фкп?

[VitoKorleone]

я не пишу говно, я пишу вещи с которыми ты не согласен.

 

В отличие от тебя я смотрю на Хищника с двух позиций:

- личной

- и объективной (то есть со стороны)

 

Если с первой позиции - это один из любимых фильмов у меня, то со второй - нужно смотреть уже со стороны, с позиции мирового кинематографа, отключив "собственное Я" (то есть эмоции и личные впечатления от сабжа - отключены) и тогда становится понятным что сабж обычный представитель жанра в котором есть уникальные отличительные черты и детали, но не более и на развитие кинематографа этот фильм не повлиял. Поэтому я привёл в качестве примера "Челюсти" так как этот фильм действительно изменил кинематограф, направил его в другое русло и повлиял на психологию людских масс, породив у тех животный страх перед акулами и спровоцировав волну истребления конкретной особо этих морских хищников.

С возрастом приходит осознание того что на одни и те же вещи надо смотреть с двух позиций, но ты этого не понимаешь, потому что взрослеть не хочешь и оттого бегаешь по всему Форуму и орёшь что Хищник лучший в мире фильм...

 

А надо понимать - что это для тебя он лучший. Только для тебя. А для кинематографа и кино-индустрии - это всего лишь фильм, один из многих.

[Брэнд]

Конечно, в этом и различие основное. Кроме того "Сталкер" оригинальнее снят, в нём уникальный киноязык, великолепная игра актёров.

 

Всем, влиянием на мировоззрение людей. Вот ты что нового узнал из "Хищника" ?

 

Представителей много, вот только достойных фильмов в этом жанре мало. Я бы назвал десяток, но ты всегда можешь ответить, что "Хищник" по всем параметрам лучше. И будешь прав. Потому что для тебя он и правда лучше.

 

Ты же наверняка пересматривал фильм не один раз. Охота "Хищника" на людей. Возможно я некорректно сформулировал. В отличии от "серьёзного" солдатского юмора Хищника, который заканчивается сразу после начала непосредственной охоты.

Т.е. весь юморок и бравада перед лицом опасности исчезает.

 

Американцы всегда ценят своё родное выше иностранного. В этом кстати огромная разница с нами. Но это уже вопрос другой. Из-за популярности "Хищника" просто видело больше людей.

 

"Синема" это родное французское название кинематографа, следовательно синефил это тот кто любит кино. Т.е. это как киноман, но чаще всего киноман разносторонний, который смотрит много разного кино (не ограничивая кругозор определённой страной-производителем или жанром).

И он конечно может ценить "Хищника" за его достоинства, или нет, в зависимости от восприятия. Просто "Сталкера" если он его поймёт и оценит, он скорее всего будет ценить выше. Ну тут как сравнивать "Иди и смотри" с "Чёрным ястребом" примерно.

 

Так несколько же раз говорил, что это ближе к концу, когда пытался изобразить маску ужаса и беспомощности. Арнольд не может играть беспомощность. Оператор всячески пытается это скрыть конечно.

 

Внимание к фильму вызывает сам фильм. Если его местами неинтересно смотреть то и внимание зрителя концентрируется на нём слабо. Наибольшего пика "Хищник" достигает, когда всю команду главного героя перебивают, и он остаётся с монстром один на один. Тут то и оказывается, что несмотря на свою физическую мощь, несмотря на солдатскую выправку он просто букашка перед лицом опасности. Букашка правда по законам жанра одерживает верх.

Вот если бы такая концентрация была на протяжении всего фильма, то он бы наверное понравился. Несмотря на вторичность и незатейливость сюжета, он очень прилично собран.

 

этот уникальный киноязык для любителей "разговора со стенкой", я тебе писал - таких хватает, я не из любителей сонного артхауса, где под конец выговаривают итог, который расскажет пятикласник на уроке психологии.

 

а ты что нового из Сталкера? я из Хищника получил эмоции охотника в природной среде. Наяву.

 

ну ты назови все таки, фантастических боевиков в 20 веке снято дофигищща. мне интересны твои мысли насчет этого..

 

но вне США у Сталкера выше оценка, чем у Хищника, че то ты опять мимо.

 

 

Да нет, ты просто привык к шаблонным маскам ужаса, и считаешь Арни должен был дать тебе шаблон маски ужаса...не бывает такого

 

 

а в сталкере нечего понимать, простой как двери фильм, как и Хищник, но Хищник больше эмоций и ощущений присутствия оставляет)

Все благодаря режиссуре и актерам)

 

Черный ястреб не люблю, Иди и смотри обожаю. Что не так со мною? может все таки Хищник ближе к иди и Смотри?

 

 

Ну хорошо хоть ты ощутил пик в фильме, и это действительно - смерть Пончо, последнего из отряда...и самое главное прелюдия к этому - Шварц и Анна тащят Пончо по кустам и ручейкам, под музыку Алана - моя любимая сцена фильма.

 

я уже догадываюсь какую часть тебе неинтересно смотреть - это нападение на базу, я прав?

[MaximumCoool]

Бранд, мне очень нравится сабж, но он прост как три копейки, в этом нету ничего плохого, но я не представляю какой вообще смысл сравнивать его с артхаусом Тарковского)

[Брэнд]

Бранд, мне очень нравится сабж, но он прост как три копейки, в этом нету ничего плохого, но я не представляю какой вообще смысл сравнивать его с артхаусом Тарковского)

 

мы сравниваем прием публики и имдб оценки с Шварцарном, не начинай.

 

Ранний концепт-арт «Хищник» (1987) от художника по визуальным эффектам by Richard Edlund

 

 

 

 

 

ну и снизу незатейливое слово "охотник", на что Блэк обращал внимание в своем фильме, с юморцом, но и с умом)

[ilya1809]

Тоже как любитель Хищника скажу что Хищник простой, и даже простой на уровне Бэшки!Хищник это история когда дизайн и правила Существа-охотника, ну и колоритные качки смогли сделать его классным.

Собственно сам дизайн существа только и вошел историю, но вошел на уровне любого примерного такого же комикс персонажа, аля Дредд,Хеллбой.

Ничего плохого не вижу что бы называть вещи своими именами.

[Брэнд]

Тоже как любитель Хищника скажу что Хищник простой, и даже простой на уровне Бэшки!Хищник это история когда дизайн и правила Существа-охотника, ну и колоритные качки смогли сделать его классным.

Собственно сам дизайн существа только и вошел историю, но вошел на уровне любого примерного такого же комикс персонажа, аля Дредд,Хеллбой.

Ничего плохого не вижу что бы называть вещи своими именами.

 

хищник так и подавался, простой, дуболомный, кровавый, еще до выхода высмеивался....но на выходе борзели лишь критики и снобы....по сути после выхода Крепкого орешка многие синефилы начали оглядываться на хищника и менять о нем мнение.

[VitoKorleone]

но ты же из него ШЕДЕВР пытаешься сделать...

[Брэнд]

но ты же из него ШЕДЕВР пытаешься сделать...

 

а чо с него делать, он и без меня шедевр.

[VitoKorleone]

Брэнд, если тебе нравится Сникерс, это ещё не значит что это самый лучший в мире шоколад...

[Брэнд]

Брэнд, если тебе нравится Сникерс, это ещё не значит что это самый лучший в мире шоколад...

 

не грузи меня...по всем параметрам это шедевр, технические, сценарные, эмоции вызывает самые разные , но близкие любому мэйлу, согласен?

[VitoKorleone]

не грузи меня...

никто тебя не грузит, я привел в качестве примера метафору - чтобы ты понял что на любую ситуацию нужно уметь смотреть со стороны... Кто-то прётся от Сникерсов, кто-то нет. И уже только по одному этому критерию нельзя называть Сникерс лучшим шоколадом в мире...

 

по всем параметрам это шедевр, технические, сценарные, эмоции вызывает самые разные

вот именно что разные - значит, может, у кого-то и негатив вызвать, неприятие...

 

...но близкие любому мэйлу, согласен?

не очень понял - какому ещё "мэйлу"?

 

к примеру, из недостатков:

- хромокей (в сцене высадки)

- перестрелка в лагере (она далека от реализма)

 

Брэнд, тебя, кстати, что больше вставляет - первый Орех или Хищник?

[Брэнд]

никто тебя не грузит, я привел в качестве примера метафору - чтобы ты понял что на любую ситуацию нужно уметь смотреть со стороны... Кто-то прётся от Сникерсов, кто-то нет. И уже только по одному этому критерию нельзя называть Сникерс лучшим шоколадом в мире...

 

 

вот именно что разные - значит, может, у кого-то и негатив вызвать, неприятие...

 

 

не очень понял - какому ещё "мэйлу"?

 

к примеру, из недостатков:

- хромокей (в сцене высадки)

- перестрелка в лагере (она далека от реализма)

 

Брэнд, тебя, кстати, что больше вставляет - первый Орех или Хищник?

cникерс не может быть лучшим шэколадом, пушо в нем шоколада 10% от батончика, остальное соленый арахис, нуга, патока и прочее.

 

не знаю, как ты еще на задолбался вспоминать тот хромак, хотя на те годы он прекрасен, и спасает там именно темно-зеленая палитра деревьев...

 

ну перестрелка и в Схватке далека от реализма, а Схватка это даже не фантастический фильм, как сабжик

 

хищник конешно же больше, да и меня третий орех вставляет больше первого, вот такая аксиома.

[VitoKorleone]

cникерс не может быть лучшим шэколадом, пушо в нем шоколада 10% от батончика, остальное соленый арахис, нуга, патока и прочее.

я, кажется, тебе уже 1000 раз писал чтобы ты перестал воспринимать всё так буквально.

 

не знаю, как ты еще на задолбался вспоминать тот хромак, хотя на те годы он прекрасен, и спасает там именно темно-зеленая палитра деревьев...

это как пример того что в сабже не всё идеально...

 

ну перестрелка и в Схватке далека от реализма, а Схватка это даже не фантастический фильм, как сабжик

главное что она выглядит реалистичной и оставляет более сильный и глубокий эмоциональный след чем весь сабж вместе взятый. Ну и да, это самая топовая перестрелка в истории кинематографа. Вот здесь действительно шедевр и первое место в это компоненте... Так и вбей на любом ресурсе - "лучшая перестрелка в кино", на разных сайтах. И везде будет стрельба из "Схватки"

 

хищник конешно же больше, да и меня третий орех вставляет больше первого, вот такая аксиома.

ааа... ну да, я забыл. Ты ж от третьего Ореха прёшься - ну да, где уклон в попсу пошёл. Это на тебя похоже Добрые Крокодильчики, Терминатор и шторы, Хищник в костюме Железного человека... Ты в своём репертуаре

 

А мне первый Орех больше по душе чем первый Хищ - хотя оценки им одинаковые выставил. Но это если бы пришлось выбирать - всё-таки Брюс более харизматичен чем Арнольд, да и вообще у Орешка больше очарования и главный герой больше на человека похож, у Шеффера же вся команда словно супер-герои...