Хищник 1-2 (Predator 1-2)

[Mask]

если честно, я вообще не понимаю о каком фильме идёт речь: тот что с Дрейфуссом, или I.T.? Первый я плохо помню, а второй - вообще не смотрел

Тот что называется "инопланетянин". Тем более что костюмы такие используются не только в случае опасности радиационного заражения. Изначально они всяко исходят из того что там могут быть и радиация, и химия, и микробы какие инопланетные потому пакуются по полной.

[VitoKorleone]

Тот что называется "инопланетянин".

 

ну да, его я не смотрел, хоть и неоспоримая классика. Фильмы про "добрых" инопланетян меня никогда не интересовали, хотя с Дрейфуссом - понравился.

 

Короче подведу ИТОГ: взрыв может был и не ядерный, этого я знать не могу, но то что герой Арни выжил - сказка. Это я ещё в детстве понимал.

[Брэнд]

зато мне ясно. 7 против 30-40. Без комментариев.

 

 

я такого не писал. Я написал что повстанцев никто не обеспечит ресурсами если в обмен они ничего не могут дать. У повстанцев ничего нет, кроме АК-47 и жажды к мятежу. Никто не пойдет им навстречу за "спасибо" и "красивые глаза". война - это бизнес.

 

 

мы кажется (цитирую тебя) мы "...отталкиваемся от того что было показано в фильме". Спилберг тут при чём вообще? Не надо "соскакивать с темы"...

Что тебе ясно? Что повстанцы были фермерами и лесорубами до того, как пошли в повстанцы? Или что Диллон ясно не сказал, что это лучший отряд на его памяти?

[VitoKorleone]

Что тебе ясно? Что повстанцы были фермерами и лесорубами до того, как пошли в повстанцы? Или что Диллон ясно не сказал, что это лучший отряд на его памяти?

 

мне ясно что ты ещё не вырос.

[Брэнд]

мне ясно что ты ещё не вырос.

 

А мне, что ты понторез. Который воспринял взрыв , как взрыв Хиросимы. В детстве он что то там понял, когда в реале один киллер мочит 5 полицейских в одной комнате одним пистолетом - такое в реале бывает, а когда лучший отряд на памяти ветеранов базу повстанцев - это уже сказки. Иди новостные ленты почитай. Сам в каком то мирке живёт - зато других критикует

[VitoKorleone]

А мне, что ты понторез. Который воспринял взрыв , как взрыв Хиросимы.

 

блин, ты прав, я такой дебил. Как ты со мной общаешься, сам не пойму... Подумаешь, человек сныкался за деревом от взрыва бомбы от которой 300 кварталов в щепки разнесло бы, встал, отрехнулся и пошел как ни в чем не бывало. Такое в жизни прокатило бы...И женщин-снайперш конечно не бывает, такую херь пишу

[Брэнд]

блин, ты прав, я такой дебил. Как ты со мной общаешься, сам не пойму... Подумаешь, человек сныкался за деревом от взрыва бомбы от которой 300 кварталов в щепки разнесло бы, встал, отрехнулся и пошел как ни в чем не бывало. Такое в жизни прокатило бы...И женщин-снайперш конечно не бывает, такую херь пишу

А чё 300? Давай 600! То, какие эти повстанцы были - мы увидели, не знали куда бежать, и что делать, статисты с Коммандо и то лучше

[RockM]

ну да, его я не смотрел, хоть и неоспоримая классика. Фильмы про "добрых" инопланетян меня никогда не интересовали, хотя с Дрейфуссом - понравился.

 

Короче подведу ИТОГ: взрыв может был и не ядерный, этого я знать не могу, но то что герой Арни выжил - сказка. Это я ещё в детстве понимал.

 

Он должен был погибнуть еще после попадания в него плазменного заряда. Ему должно было всю руку с плечом вырвать. Но так как он главный герой, то он имеет не пробиваемые мышцы. Мистер олимпия же. Дилону руку снесло, Блейну дыру прожгло во все туловище, а Датчу хоть бы хны.

[VitoKorleone]

А чё 300? Давай 600!

и 300 хватило бы.

 

То, какие эти повстанцы были - мы увидели, не знали куда бежать, и что делать, статисты с Коммандо и то лучше

что из себя представляли эти повстанцы - мы на самом деле знать не можем. Нам четко показали что там и профессиональные военные были (момент с казнью) - тот европеец был бородатый, в камуфлированных штанах. Он и в Бегущем человеке засветился по-моему.

Тебе ситуация к примеру: идет человек по улице, из секции карате домой возвращается, ему навстречу 15 амбалов-гопников. Как думаешь, как он поступит? Домой побежит, ибо это здравый смысл. У тебя же, получается, он всем навтыкает.

У нас же 7 бойцов уничтожили целый лагерь вооруженного противника с превосходящей численностью в 4-5 раз!!! И совершенно не понесли потери. ЭТО СКАЗКА!!!

Бранд, ты слишком веришь тому что показывают тебе на экране...Это же кино, ёлы.

 

Ему должно было всю руку с плечом вырвать. Но так как он главный герой, то он имеет не пробиваемые мышцы. Мистер олимпия же. Дилону руку снесло, Блейну дыру прожгло во все туловище, а Датчу хоть бы хны.

условность жанра - о чем я многим здесь и говорю

[RockM]

А чё 300? Давай 600! То, какие эти повстанцы были - мы увидели, не знали куда бежать, и что делать, статисты с Коммандо и то лучше

 

Про триста кварталов сказал агент Питер Киз во второй части. Он занимался изучением и поимкой хищника. Не больше, не меньше.

[Mask]

Короче подведу ИТОГ: взрыв может был и не ядерный, этого я знать не могу, но то что герой Арни выжил - сказка. Это я ещё в детстве понимал.

Если он находится за препятсвием cкрывающим его от светового излучения и удраной волны - чем его доложно убить? Страхом?

Также безграмотным на зметку: у взрыва с высотой "гриба" более 3-х км эпицентр - непосредствевнно сам огненный шар, всего-то метров 200 и менее. Всё прочее поражается ударной волной, от которой можно укрыться в погребе или просто за надёжным препятствием - например крутым склоном, яме и пр. чтоб всякими летящими камнями ит.д. не прилетело. А радиации как мы видим в фильме - нет.

 

Он должен был погибнуть еще после попадания в него плазменного заряда. Ему должно было всю руку с плечом вырвать. Но так как он главный герой, то он имеет не пробиваемые мышцы. Мистер олимпия же. Дилону руку снесло, Блейну дыру прожгло во все туловище, а Датчу хоть бы хны.

Ещё один показатель что фильм ты не смотрел, а если и смотрел то жопой. Тот выстрел был - не в Голландца, а прицельно в винтовку, которая от попадания развалилась надвое.

[rossovich]

то что Датч в конце выжил, а его отряд из 7 человек порешил вражеский лагерь численностью человек в 30 (примерно) - ТУФТА полная. Будучи взрослым, такое всерьез воспринимать просто невозможно.

 

Эвальд Эхм - рэмбо из сс

7.08.41 под Ельней первым из див. "Дас Райх"; уничтожил танк КВ.

 

14.02.43 во время ночного боя позиции его 16-ой роты были атакованы крупными силами противника. Эвальд предпринял манёвр огнём и средствами так, что возникло ощущение, что русским противостоит целый полк. Он вёл огонь с 9 разных позиций. Позже возглавил контратаку, которая рассеяла атакующих.

 

19.02.43 во время атаки шёл перед танками и отыскивал вражеские мины.

 

24.02.43 во время ночного боя северо-западнее Павлограда вместе со своим отделением в рукопашном бою уничтожил группу из 50 красноармейцев. Всех до единого.

 

1.03.43 во время атаки под Алексеевкой вместе со своей группой зашёл в тыл советских позиций и уничтожил всех, кто там находился.

 

12.03.43 по личной инициативе возглавил атаку на укрепления советских войск в западных предместьях Харькова. В рукопашном бою прошёл сквозь боевые порядки, чем создал благоприятные условия для продвижения дивизии.

 

можно еще много примеров где малое количество солдат побеждало большую массу противников.

Изменено 28.08.2018 07:43 пользователем rossovich

[rossovich]

Отряд лучших бойцов американской армии

отряд датча не имеет отношения к американской армии. на этом акцент несколько раз делается. вот отряд хоппера из них был. а датча наняли их спасти.

[gearswik]

Датч ... его отряд из 7 человек порешил вражеский лагерь численностью человек в 30 (примерно) - ТУФТА полная.

 

многое зависит от мастерства, умения, вооружения и подготовки солдата, планирования атаки, а также от фактора внезапности/неожиданности самой атаки

 

отряд Датча - бывшие спецназовцы, наемники-профи, диверсанты, проведшие не одну операцию в разных частях света, а отряд в лагере - боевики-коммунисты, которые привыкли расправляться с мирными крестьянами, играть в пострелушки из засад с регулярной армией, квасить и курить травку

[VitoKorleone]

Если он находится за препятсвием cкрывающим его от светового излучения и удраной волны - чем его доложно убить? Страхом?

да откуда я знаю - я не физик. Я говорю то что вижу - а вижу я мощный взрыв и человека успевшего убежать на небольшое расстояние...

А радиации как мы видим в фильме - нет.

этого мы знать не можем. Нам же в дальнейшем ничего не показали...

 

отряд Датча - бывшие спецназовцы, наемники-профи, диверсанты, проведшие не одну операцию в разных частях света, а отряд в лагере - боевики-коммунисты, которые привыкли расправляться с мирными крестьянами, играть в пострелушки из засад с регулярной армией, квасить и курить травку

у нас нет точной инфы против кого выступили бойцы Датча - это раз; у них не было времени чтобы разработать план по эффективной диверсии - это два; Датч и Диллон в полный рост, не прячась за укрытия, идут в бой - это три.

 

 

Да, кстати, еще заметка (для тех кто считает сабж реалистичным фильмом) - Датч обмазался теплой грязью, блокировавшей тепловое излучение его тела, но когда грязь остывает - она приобретает температуру носителя. Следовательно "камуфляж" Арни тоже туфта. Чтобы быть незамеченным Хищником Арни должен был обмазываться грязью каждые 15-20 минут...

[RockM]

Еще раз повторю. Вспышка во время взрыва, ядерный стол с грибом, люди в спецкостюмах и с приборами на месте взрыва, площадь разрушения. Все указывает на не обычный взрыв.

[skaterboy]

у нас нет точной инфы против кого выступили бойцы Датча - это раз; у них не было времени чтобы разработать план по эффективной диверсии - это два; Датч и Диллон в полный рост, не прячась за укрытия, идут в бой - это три.

Не понимаю, почему вы прицепились к этому моменту. Если бы Арни в одиночку разнёс лагерь партизан, тогда ещё можно было бы засомневаться в реалистичности происходящего. Но ведь ему помогали партнёры, плюс все они подобрались из-за деревьев незаметно. Смысл сцены - показать, насколько круты бойцы Датча, вот и всё.

 

Еще раз повторю. Вспышка во время взрыва, ядерный стол с грибом, люди в спецкостюмах и с приборами на месте взрыва, площадь разрушения. Все указывает на не обычный взрыв.

Не стоит повторять одно и то же по сотому разу. Мы наверное так и не разрешим это спор, пока не найдем каких-то официальных источников, комментариев актеров или создателей, объясняющих сцену со взрывом.

 

Я предполагаю, что Датч мог укрыться в какой-то попавшейся под руку яме или ущелье. Природу взрыва мы не знаем, не факт, что там была ударная волна как от ядерной реакции.

 

А то, что агент Кис из второй части говорит якобы о 300-х уничтоженных городских кварталах - это ничего не объясняет. Видимо, сценаристы второго фильма эту цифру сами надумали, ведь Мактирнан ничего об этом не говорил.

[gearswik]

для тех кто считает сабж реалистичным фильмом

 

кинематограф - сплошные условности и иллюзии, их либо принимаешь, либо нет (вот не принимаю я косых штурмовиков в ЗВ и все тут, точка)

[VitoKorleone]

кинематограф - сплошные условности и иллюзии...

в том то и дело - но некоторые продолжают твердить что сабж это реалистичный экшн и плюют на обронённое мною здесь "условность жанра"...

 

Не понимаю, почему вы прицепились к этому моменту.

потому что меня все время пытаются убедить в обратном...Вы сами назвали фильм реалистичным и без изъянов

[RockM]

Тут реально утверждают что фильм реалистичный? Не я конечно люблю хищника, но не до такой степени. Теперь понятно почему тут твердят что взрыв не ядерный. Надо же как то живучесть Арнольд оправдать.

[skaterboy]

потому что меня все время пытаются убедить в обратном...Вы сами назвали фильм реалистичным и без изъянов

я сказал дословно следующее: "хищник - это вполне себе реалистичный фантастический триллер". То есть в рамках жанра фантастики этот фильм действительно выделяется определенной долей реалистичности и логичности происходящего, особенно для 80-х годов. Именно в этом причина его культовости и высокого рейтинга.

[Mask]

да откуда я знаю - я не физик. Я говорю то что вижу - а вижу я мощный взрыв и человека успевшего убежать на небольшое расстояние...

И будучи не физиком, ты тем не менее делаешь то на что неспособен ни один физик - по ограниченным визуальным наблюдениям однозначно и безапеляционно определяешь природу взрыва :lol:

 

этого мы знать не можем. Нам же в дальнейшем ничего не показали...

Да нет, нам показали - живых и не лучащихся радиацией Голландца и ко. А также разрушения и следы пожара.

 

Да, кстати, еще заметка (для тех кто считает сабж реалистичным фильмом) - Датч обмазался теплой грязью, блокировавшей тепловое излучение его тела, но когда грязь остывает - она приобретает температуру носителя. Следовательно "камуфляж" Арни тоже туфта. Чтобы быть незамеченным Хищником Арни должен был обмазываться грязью каждые 15-20 минут...

Просто, раз уж тебе так хочется хоть что то да притянуть за уши - эпизоды с "камуфляжем" в совокупности в фильме длятся не более 10 минут. Если же предполагать что разделяло эпизоды n-е время - в них также могло бы иметь место и "обновление" камуфляжа, благо во влажных джунглях возле реки материал всегда под рукой и много времени это не займёт.

 

Еще раз повторю. Вспышка во время взрыва, ядерный стол с грибом, люди в спецкостюмах и с приборами на месте взрыва, площадь разрушения. Все указывает на не обычный взрыв.

Сколько бы раз ты упёршись не повторял уже единожды опровергнутое, не опровергнутым оно от этого не станет.

На то что взрыв необычный указывает то что его устроило инопланетное существо посредством неизвестных землянам технологий. А вот на то что он - неприменно ядерный не указывает ничто.

Изменено 28.08.2018 18:43 пользователем Mask

[gearswik]

если бы взрыв был атомный, об этом уж точно бы сказал Киз-ст. Харригану в сиквеле

 

сами подумайте - стали бы они ловить Хища в городе, если была бы хоть малейшая угроза ядерного взрыва в случае полного провала поимки Хища ???

 

только не говорите, что Киз-ст. и Ко были уверены в успехе операции на 100%, поэтому угрозы со стороны Хища не видели

[Брэнд]

Он должен был погибнуть еще после попадания в него плазменного заряда. Ему должно было всю руку с плечом вырвать. Но так как он главный герой, то он имеет не пробиваемые мышцы. Мистер олимпия же. Дилону руку снесло, Блейну дыру прожгло во все туловище, а Датчу хоть бы хны.

 

Ещё раз, если тяжело с первого: у хищника множество оружия. Даже выстрелы из плазмогана разных видов. Выстрел в оружие Датчане был сверху, рикошет пошел от оружия, но явно был меньшей интенсивности выстрел, чем раньше. И да, хищник хотел именно в оружие и не убивать Датча, ведь он хотел поиграться с последней жертвой. Анна ему была побоку. Так что убивать он Датча не хотел, никак, даже ранить сильно не хотел, и он провоцировал его на погоню. Как этого можно не понять по той сцене?????

 

А Вито ещё поддакивает, совсем уже забил на оригинал, прикалываешься??

[gearswik]

а они этого не понимают или пытаются троллить