Хищник 1-2 (Predator 1-2)

[ТДВ]

Да, скорее попуасов. Непонятных для белого человека, обвешанных побрякушками, с копьями и щитом в форме листка, изрисованные и дергающиеся под непонятный ритм вокруг алтаря. Лично у меня в детстве эти картинки были из книжек и далеких от действительности мультиков. У американца, по-видимому, тоже. Ибо поняли мы друг друга легко. Я и сейчас так считаю... Даже композитор строил трек (в особенности во второй части, в эпизоде, где Гловер обнаруживает витрину с черепами) словно бы отталкиваясь от музыкальной архаики африканцев с их барабанными ритмами и в целом агрессивными звуками.

 

П.С. Крутых вояк воспринимать с годами стал критично. Не люблю сцену в лагере. И то что по нашим бьют, не люблю, и что держатся с бравадой. Разве что динамика и стремительность сцен не позволяет скатиться в откровенную голливудщину. ...Иное дело последняя треть фильма. Сбитая спесь, страх, нервы, какое-то идущее из глубины веков одиночество человека в этом мире, приготовление к поединку... и наконец, сама роковая схватка. Тут да, нечто магическое творится на экране. По силе равное похожему куску из "Конана-варвара".

Изменено 31.01.2016 10:22 пользователем ТДВ

[Брэнд]

А саспенсссссссссс.....он же бессмертный в первом фильме...Мактирнану надо было снять хоть парочку ужастиков, один из его талантов, что он не развил покруче, а зря. Тот же саспенс-детектив тащил и 13 воин. Мастер.

[VitoKorleone]

Даже композитор строил трек (в особенности во второй части, в эпизоде, где Гловер обнаруживает витрину с черепами) словно бы отталкиваясь от музыкальной архаики африканцев с их барабанными ритмами и в целом агрессивными звуками.

да и ребята "короля Вилли" в тему.

 

Мактирнану надо было снять хоть парочку ужастиков, один из его талантов, что он не развил покруче, а зря. Тот же саспенс-детектив тащил и 13 воин. Мастер.

начал с "Кочевников" - это мистика в чистом виде. Хотя фильм "сыроват". Я на него даже рецензию писал помнится

[ТДВ]

Согласен, умел он в этом жанре. И "13 воин" берет своей отчужденностью, но в самом деле, как-то по касательной идет, столкновения в лоб нет. Можно было бы списать на замысел, но ощущение-то остается. Мне со временем стало казаться, что реж из того числа, кто говорит мало, редко, и вкладывает сразу все. Сняв "Хищника", мог просто высказать, что мог. Это как Камерон - вложил в Т2 все, что наварил за годы, и потом идейно уже не рос в заданной теме.

[Брэнд]

За крутых вояк...ну не знаю, русских плохо не показали. Шварц видит расстрел заложника и это его злит. Разве что сам факт расстрела...надо сказать спасибо, что не показали пыток. В чем обижатся? Ссыкунами никого не выставили. Приняли бой как вояки. А диалог между Пончо и Датчем про Афган дает понять, что Мактирнану кого то обсирать не было смысла, притом Диллон, как образ пагонолиза явный осуд американской военной политики.

[VitoKorleone]

За крутых вояк...ну не знаю, русских плохо не показали. Шварц видит расстрел заложника и это его злит. Разве что сам факт расстрела...надо сказать спасибо, что не показали пыток. В чем обижатся?

 

сволочами показали: в голову когда тот здоровяк бородатый (он еще с Арни в "Бегущем" играл, кажись) выстрелил заложнику. Как-то не красит...

[Брэнд]

Ну да момент не красивый, хотя это ж один персонаж говном показан, русские в вертолете тоже были.

 

Американский вояк Диллон вообще козлом выставлен. И негр. И ниче)

[VitoKorleone]

Американский вояк Диллон вообще козлом выставлен. И негр. И ниче)

 

ЦРУ и АНБ во все времена в кинематографе гнилыми организациями выставлялись.

[Брэнд]

Это тоже да, ты прав. Но до 87 года в каких фильмах это было? Я забыл

[Танцор34]

ЦРУ и АНБ во все времена в кинематографе гнилыми организациями выставлялись.

Ну не всегда, но кто сейчас помнит 50-60е

Это тоже да, ты прав. Но до 87 года в каких фильмах это было? Я забыл

"Три дня Кондора"

Ну даже в Рэмбо-2 црушник-гнилье. При том что фильм патриотичнее некуда.

[Брэнд]

Я и 70-х толком не помню про цру. Хотя...

 

Все таки классно Мактирнан связал все в Хищника, и сценаристы круты.

[VitoKorleone]

Это тоже да, ты прав. Но до 87 года в каких фильмах это было? Я забыл

 

ну я точно помню что в "3-х днях Кондора" ЦРУ-шники злом выставлялись, "Нет выхода" с Костнером, в старых Бондах, "Над законом" с Сигалом. А потом и того больше пошло - "Враг государства" (АНБ), "Долгий поцелуй..." (ЦРУ), "Кейптаун" с Вашингтоном (ЦРУ), трилогия про Борна (ЦРУ).

[Брэнд]

Ага, спасибо.

 

Значит претензии ТДВ оправданы. Но ТДВ патриот. Не считается.

[Стальной Детройт]

ЦРУ и АНБ во все времена в кинематографе гнилыми организациями выставлялись.

 

Неа, не во всех. В подтверждение овер200 шпионских фильмов и боевиков.

 

в старых Бондах,

Когда? Там ЦРУ если и было представлено, то в лице Феликса Ляйтера, который постоянно помагал Бонду.

[VitoKorleone]

Когда? Там ЦРУ если и было представлено, то в лице Феликса Ляйтера, который постоянно помагал Бонду.

 

точно. Они ж друзьями были. Это я еще по книгам помню. Просто думал что помимо Лейтера там и другие цру-шники есть - антагонисты. Неужели совсем не было?

[Брэнд]

Так Диллон плюс ко всему и бывший спецназ, что еще больше эти инстанции опускает)

[VitoKorleone]

Так Диллон плюс ко всему и бывший спецназ, что еще больше эти инстанции опускает)

 

ну в фильме нам дают понять что Диллон козлом стал когда в ЦРУ устроился. Ведь Датч ему так и сказал "...что с тобой случилось? Раньше я мог доверять тебе". Так что тут больше камень в огород именно ЦРУ, а не обычных вояк.

[РыжаяПанда]

А мне Хищник-1 совсем не понравился...Можете убить, разрешаю)))

[Брэнд]

ну в фильме нам дают понять что Диллон козлом стал когда в ЦРУ устроился. Ведь Датч ему так и сказал "...что с тобой случилось? Раньше я мог доверять тебе". Так что тут больше камень в огород именно ЦРУ, а не обычных вояк.

Так на вояк нечего обижатся, они исполняют приказы вот таких крыс и начальства.

[ТДВ]

"До '87 года где?"

Классика жанра - "Апокалипсис сегодня", чиновники в эпизоде с Фордом, Сайгон, гостиница.

Диллона в фильме поучили немного, но показали мужиком. Когда карты вскрыли, и стало уже не до субурдинации, он погиб с честью, как никак. Мне это его решение нравится, режиссер большой молодец в изображении мужских повадок, понятий. Здесь я видел именно желание искупить вину перед своим прошлым в лице Датча, вернуть уважение, себя в конце концов. Хороший момент. И что Шварц не стал титьки мять, а позволил негру проявиться - тоже ситуативный, верный.

Прям пересмотреть захотелось, чую, буду зырить сегодня...

[ТДВ]

притом Диллон, как образ пагонолиза явный осуд американской военной политики

- тут ведь с плеча не получится. Можно не быть лизуном, но исполнять приказания, иначе нах ты там в армии нужен? А негр Диллон просто засиделся на гражданке, несколько расстеряв волчий настрой. Конфронтация естественна и предсказуема. Ясен день, чужой коллектив станет проверять. Главный прокол случился не тогда, когда он начистоту заявил, что знал больше и недоговаривал, что "проснулся", - это-то как раз Датча не шибко задело... Главная ошибка была когда он гасил адекватную тревогу отряда и отказывал в сворачивании задания после первых потерь. Если бы вызвали вертолет и улетели, и людей бы сохранил, и на ковре отчитался бы. Но мы не знаем об условиях, какой там был приказ, а кино замесил цэрэушник знатное.

Вспомнить к слову того же Курца. Не стал лизать зад, стал резать своих же. Чем кончил? Кто оценил? Один человечек из кучи, да и то, потому что склонен был к психоанализу и поэтическому настроению.

[Стальной Детройт]

точно. Они ж друзьями были. Это я еще по книгам помню. Просто думал что помимо Лейтера там и другие цру-шники есть - антагонисты. Неужели совсем не было?

 

В фильмах нет. В книгах, ну тех что читал нет. По поводу АНБ, ну вот Три Икса с Дизелем. Там Ксандера АНБ вербует, вполне положительно показно. К слову, в "Умри но не сейчас", персонаж Холли Берри был агентом АНБ. Так что далеко не всегда ЦРУ и АНБ говнюками выставляют.

[Брэнд]

А мне Хищник-1 совсем не понравился...Можете убить, разрешаю)))

Ничего странного) Хищник самый что ни есть мужской кин. Тут то девушки совсем не пишут, если вы не заметили))

[РыжаяПанда]

Ничего странного) Хищник самый что ни есть мужской кин. Тут то девушки совсем не пишут, если вы не заметили))

 

Да я вроде бы люблю такого типа фильмы. Но тут не пошло совсем

 

Вчера посмотрела второго Хищника - вроде чуть получше, но... Опять же не зацепило. Что-то мне в этой истории не хватает, не пойму только чего...

[Брэнд]

Да я вроде бы люблю такого типа фильмы. Но тут не пошло совсем

 

Вчера посмотрела второго Хищника - вроде чуть получше, но... Опять же не зацепило. Что-то мне в этой истории не хватает, не пойму только чего...

 

 

Быть другим полом)) нет, Ируся, ты ошибаешся, если считаешь что Хищник сравним с Чужими и Терминаторами, которых обожают женщины за женские роли и драматичные сюжеты с красавчиками , аля Майкл Бьен. Хищник это мужское кино до минимальной детали. ) тут нет раздумий женщины и смазливых личек, ни намека на любовь.