Премия ФКП: Топ 100 лучших вестернов

[echnathon]

5 минут назад, ВАНДАМЧИК написал:

Кажется у большинства 60-ые в лидерах из 20-го века.

Десятилетие переосмысления классики и время выхода шедевров Леоне. Самый интересный период в жанре.

70-ые это уже больше доконструкция и уход в другие формы.

Все что раньше - слишком ретроградно. В целом.

64-74 - вот это десятилетие самый топ, на мой взгляд.

[GoodOnce]

2 минуты назад, Orientir написал:

Лол, так это вы не ответили на вопрос, а не я. И это даже не из обсуждения фильма а моя загадка для Бранда и мой же вопрос. 

Короче, все понятно с тобой. Это обсуждение, но не обсуждение, так же как кино про месть, но не про месть) Готов написать любой абсурд, лишь бы усидеть на двух стульях и не признавать собственных ошибок.

[subic]

А как вы по десятилетиям считаете? 1990-ый - это еще 80-ые?

[ВАНДАМЧИК]

Только что, echnathon написал:

Десятилетие переосмысления классики и время выхода шедевров Леоне. Самый интересный период в жанре.

70-ые это уже больше доконструкция и уход в другие формы.

Все что раньше - слишком ретроградно. В целом.

64-74 - вот это десятилетие самый топ, на мой взгляд.

Поэтому можно считать жанр мертвым. Изредка что-то нормально выходит. 

[Брэнд]

6 минут назад, echnathon написал:

64-74 - вот это десятилетие самый топ, на мой взгляд.

И даже с его ты мало что смотрел) кроме спагетти там было много что ещё)

Только что, ВАНДАМЧИК написал:

Поэтому можно считать жанр мертвым. Изредка что-то нормально выходит. 

Потому что раньше были люди талантливее и голоднее к творчеству

[Orientir]

2 минуты назад, GoodOnce написал:

Короче, все понятно с тобой. Это обсуждение, но не обсуждение, так же как кино про месть, но не про месть) Готов написать любой абсурд, лишь бы усидеть на двух стульях и не признавать собственных ошибок.

Дада, это не вы не ответили на мой вопрос, как и вообще хоть на что-то про этот простейший фильм, а я должен был сам на свой вопрос ответить.

[Брэнд]

5 минут назад, subic написал:

А как вы по десятилетиям считаете? 1990-ый - это еще 80-ые?

Нет. 

[Prosto drug]

про Железную хватку я все разжевал
и я не писал, что это простой фильм

точка зрения ориентира имеет право на жизнь, и равна отсохшей руке героини

 

В 11.09.2024 в 00:53, Prosto drug написал:

Я не удивлен, что поклонник Трудностей перевода и Пятого элемента любит и Железную хватку тоже

(никаких сложностей в Дилижансе нет, кроме того что это хороший фильм про хороших людей)

=====================

Что же касается "Железной хватки", то этот псевдо-вестерн сделан только для того чтобы показать, что Грех мести - это плохо, и за это надо расплачиваться
Дешевый морализм

Ключевая сцена "Железной хватки" - это когда девка, ослушавшись шерифа (или "маршала") убивает своего врага, дальше она падает в пещеру, или в расщелину, и её кусает змея
в результате у неё отсыхает рука - вот она плата за "грех мести"
и через много лет она приходит на могилку к шерифу, и кается за свой грех, но руку уже не вернуть

И вот ради этого дешевого морализма, что месть - это плохо, надо 2 часа смотреть какой-то скучный псевдо-вестерн?

 

В 11.09.2024 в 13:27, Prosto drug написал:

Ну, вот, объяснил в чем смысл "Железной хватки", но некоторые так и остались недовольны.

Целью шерифа было, чтобы девочка не нашла своего врага, поэтому он ехал медленно, и не заморачивался с поиском. Его целью было удержать девочку от мести - это впрямую не проговаривалось, поэтому Ориентир это даже не понял. Но девочка ослушалась шерифа и потеряла руку. В конце жизни осознала, что совершила ошибку, пришла и покаялась. Вот, он Морализм.
Она осознала, а Ориентир не осознал. Вот, в чем разница между ними. Может, лет через 20 и Ориентир осознает, но есть сомнения в этом.

Меня больше всего в "Хватке" достало не то, как медленно они ищут врага девочки, а падение в пропасть и укус змеи - вот, это дешевый моралистский приемчик.
Если бы этого эпизода не было, и лет через 20-30 она пришла бы к могилке шерифа с отсохшей рукой, то это было бы более удачный финал, и более удачный фильм. Падение в пропасть и укус змеи - ненужное морализаторство.

 

 

[Egg]

Мне нравится, как Гудванс просто за всеми бегает и говорит, что ничего не поняли, а сам про фильмы не пишет. Впрочем умно, лучше не позориться дальше, а то после слов, что в конце Тру Грит осуждают месть и Пэт Гаррет сложное кино, уровень позора достиг критической отметки, дальше только уход в монастырь

[KANe Rock]

2 часа назад, Elena-P написал:

Стариков Коэнов забыл, хотя для меня это не вестерн конечно.

Как выяснилось, на КиноПоиске нифига не работает поиск)) 

 

Вот полный список вестернов в ЛФ Оскара кроме Горы:

Власть пса (2021)

Выживший (2015)

Джанго Освобожденный (2012) 

Железная хватка (2010)

Непрошенный (1992)

Танцующий с волками (1990)

Буч Кэссиди и Санденс Кид (1969) 

Война на Диком Западе (1962)

Аламо (1960) 

Гигант (1956)

Дружеское увещевание (1956) 

Семь невест для семи братьев (1954)

Шейн (1953)

Ровно в полдень (1952)

Сокровища Сьерра-Мадре (1948)

Оленёнок (1947) 

Случай в Окс-Боу (1942)

Дилижанс (1939)

Да Здравствует Вилья (1934)

Симаррон (1931)

В Старой Аризоне (1928)

 

Плюс условные вестерны:

Убийцы Цветочной Луны (2023)

Любой ценой (2016)

Старикам тут не место (2007)

Бродяги (1960)

Рагглз из Ред-Геп (1935)

[GoodOnce]

1 минуту назад, Egg написал:

Мне нравится, как Гудванс просто за всеми бегает и говорит, что ничего не поняли, а сам про фильмы не пишет. 

Я не виноват, что ты читаешь тему не глазами, иначе бы увидел в ней мои отзывы на фильмы.

[Elena-P]

20 минут назад, Брэнд написал:

Elena-P можно узнать количество просмотренных тобою в 20 веке?

Примерное, да и оценки далеко не всему стоят. 35-40 где-то.

[Брэнд]

5 минут назад, Egg написал:

Мне нравится, как Гудванс просто за всеми бегает и говорит, что ничего не поняли, а сам про фильмы не пишет. Впрочем умно, лучше не позориться дальше, а то после слов, что в конце Тру Грит осуждают месть и Пэт Гаррет сложное кино, уровень позора достиг критической отметки, дальше только уход в монастырь

Ты щас пишешь неправду, потому что отзывов Гудванса на вестерны, к которым ты никогда не притронешся - очень много) нажми на его сообщения и читай в теме. Ты на его обижен ещё больше, чем на меня. А мы просто твои учителя, а ты в начальных классах. Зла то нету)

[subic]

Тогда у меня так:

- 40 -1,

- 50-1,

- 60-11,

- 70-5,

- 80-1,

- 90-5,

- 2010-ые - 1.

[ВАНДАМЧИК]

Только что, KANe Rock написал:

Власть пса (2021)

Нормально так   подарили Оскар режиссеру и глобусы за ЛФ.

[Egg]

5 минут назад, Prosto drug написал:

падение в пропасть и укус змеи - вот, это дешевый моралистский приемчик.

Может и правда просмотр ретрофильмов отупляет, иначе как еще объяснить такое непонимание в кино? 

 

5 минут назад, GoodOnce написал:

Я не виноват, что ты читаешь тему не глазами, иначе бы увидел в ней мои отзывы на фильмы.

С тех пор, как я влетел в тему, ничего не видел. Только за Ориентиром и мной бегаешь

[Брэнд]

2 минуты назад, Egg написал:

Может и правда просмотр ретрофильмов отупляет, иначе как еще объяснить такое непонимание в кино? 

А шо сложный момент? Прям как сложность Омерзительной восьмёрки, на которую ты молишься?))

3 минуты назад, Egg написал:

тех пор, как я влетел в тему, ничего не видел. Только за Ориентиром и мной бегаешь

Это ты за ретроловерами бегаешь)) хватит стрелочки переводить)

[GoodOnce]

2 минуты назад, Egg написал:

С тех пор, как я влетел в тему, ничего не видел. Только за Ориентиром и мной бегаешь

Ну я и говорю, читаешь тему задним местом, как минимум были отзывы на Ворота дьявола и В укрытии. Если ты и фильмы смотришь так же "внимательно", то это многое объясняет, конечно.

[Брэнд]

2 минуты назад, GoodOnce написал:

Ну я и говорю, читаешь тему задним местом, как минимум были отзывы на Ворота дьявола и В укрытии. Если ты и фильмы смотришь так же "внимательно", то это многое объясняет, конечно.

У тебя их больше. Плюс разборы в цитатах другим. Эгг выбросил белый флаг просто

[ВАНДАМЧИК]

Только что, Брэнд написал:

Потому что раньше были люди талантливее и голоднее к творчеству

и вымерли в одно десятилетие? 

[Egg]

5 минут назад, Брэнд написал:

А шо сложный момент? Прям как сложность Омерзительной восьмёрки, на которую ты молишься?))

Для вас троих точно да, т.к. у вас Тру Грит про месть, а падение в яму это наказание за месть. Но ведь я никогда не говорил, что Восьмерка сложная. Это отличное диалоговое кино, которое интересно смотреть, вот и все.

 

6 минут назад, GoodOnce написал:

Ну я и говорю, читаешь тему задним местом, как минимум были отзывы на Ворота дьявола и В укрытии

Это 2 из 100 сообщений? Конечно легко не заметить, поэтому я и гиперболизировал, чтобы тебя пристыдить

[GoodOnce]

1 минуту назад, Egg написал:

Это 2 из 100 сообщений? Конечно легко не заметить, поэтому я и гиперболизировал, чтобы тебя пристыдить

Конечно, ты очередной раз облажался, показав себя ленивым троллем, все уже привыкли, не стесняйся)

[KANe Rock]

19 минут назад, ВАНДАМЧИК написал:

Нормально так подарили Оскар режиссеру и глобусы за ЛФ.

Думаю "Власть пса" будет в топе, впрочем как и УЦЛ. На слуху как самые свежие. Вот только УЦЛ гораздо больше криминал, чем вестерн, если это вообще вестерн.

[MysteryMan]

Только что, KANe Rock написал:

Думаю "Власть пса" будет в топе, впрочем как и УЦЛ. На слуху как самые свежие. Вот только УЦЛ гораздо больше криминал, чем вестерн, если это вообще вестерн.

В УЦЛ противостояние белых и цветных, чем не вестерн? 

[Egg]

2 минуты назад, GoodOnce написал:

Конечно, ты очередной раз облажался, показав себя ленивым троллем, все уже привыкли, не стесняйся)

От троллей и слышу, уже привык к вашим вбросам)