Премия ФКП: Топ 100 лучших вестернов

[Orientir]

 

16 минут назад, GoodOnce написал:

Классическая Клементина копипастит очень слабый кинч целыми сценами, если что. Просто бедному Форду не попался свой Ориентир, который бы объяснил, что нечего ориентироваться на такой отстой)

Ты б хоть иногда остужался для разнообразия. Тот фильм полезен только для того чтобы понять почему Клементины и Дилижансы стали классикой. 

Спойлер

Потому что то что ниже их совсем безыскусный проходняк

 

[Брэнд]

5 минут назад, Orientir написал:

что то что ниже их совсем безыскусный проходняк

это ты про что?

[GoodOnce]

Только что, Orientir написал:

Ты б хоть иногда остужался для разнообразия. 

Я вполне по-доброму подкалываю, это ты слишком напрягаешься)

5 минут назад, Orientir написал:

Тот фильм полезен только для того чтобы понять почему Клементины и Дилижансы стали классикой. 

Т.е. Клементина стала классикой, сюжетно и постановочно копируя безвусный проходняк как минимум в нескольких ключевых для фильма сценах. Ну ок, если тебе так нравится, хоть я и хз, как это сочетается.

[Брэнд]

7 минут назад, GoodOnce написал:

как кашлем выдал свое присутствие

у Костнера вроде Куэйд играл Холидея, и он мне лучший из всех Холидеев. Сцены с ним плюс такие мощные есть, не по экшну, а быт и разговоры

[Orientir]

4 минуты назад, GoodOnce написал:

Я вполне по-доброму подкалываю, это ты слишком напрягаешься)

Т.е. Клементина стала классикой, сюжетно и постановочно копируя безвусный проходняк как минимум в нескольких ключевых для фильма сценах. Ну ок, если тебе так нравится, хоть я и хз, как это сочетается.

Ну да. Форд видимо посмотрел и понял сколько полимеров слил предшественник и сделал как надо.

Ты же не будешь спорить что тот фильм классикой не стал?

[Брэнд]

классика или нет вообще кто и как определяет? это широкие понятия вообще то

[echnathon]

3 часа назад, GoodOnce написал:

А я-то что, надо было Эхнатона вызывать, хотя он уже здесь был и в этот раз тебя не спас

Я тут тоже сольюсь.

Джосси Уэлс мне не нравится. 

[Orientir]

Только что, Брэнд написал:

классика или нет вообще кто и как определяет? это широкие понятия вообще то

Да не особо. Классика проходит проверку временем. Клементина вот есть почти во всех топах. А тот фильм забыт

[Брэнд]

7 минут назад, Orientir написал:

Классика проходит проверку временем. Клементина вот есть почти во всех топах

прям как Оксбоу, ого

[GoodOnce]

22 минуты назад, Orientir написал:

Ну да. Форд видимо посмотрел и понял сколько полимеров слил предшественник и сделал как надо.

Ты же не будешь спорить что тот фильм классикой не стал?

Интересно, зачем копировать большую часть сюжета и некоторые сцены практически один в один, если изначально было не как надо? Вообще тот фильм лучше фордовского хотя бы тем, что там нет таких фейспалмовых моментов, как я описал. Те или иные фильмы возносят до статуса классики по самым разным причинам, часто скорее идеологического, чем художественного характера, соответственно, бывает, что определенное кино не получает должного внимания, т.к. на момент выхода не соответствует определенной киномоде или трендам, а дальше на него уже тем более всем похрен, так что это не показатель.

 

[Huntelaar19]

10 часов назад, Брэнд написал:

bugardo если Хюнтелару нужны выходные для этого, то перенести Дедлайн вообще на 13 октября. Пусть в воскресенье себе и считает. 

Можно и 13-го

Вообще в идеале хочу написать простой сервис, где орги будут просто кидать эксельку и получать результаты (а совсем в идеале и целый сервис для голосования), но нет достаточного времени.

Можно мб и в будние, но я не могу гарантировать того, что не будет завала на работе и я смогу быстро запустить код и пофиксить возможные ситуативные баги, которые иногда появляются. А раз не могу гарантировать, то и обещать не хочу.

[Брэнд]

2 минуты назад, Huntelaar19 написал:

Можно и 13-го

Вообще в идеале хочу написать простой сервис, где орги будут просто кидать эксельку и получать результаты (а совсем в идеале и целый сервис для голосования), но нет достаточного времени.

Можно мб и в будние, но я не могу гарантировать того, что не будет завала на работе и я смогу быстро запустить код и пофиксить возможные ситуативные баги, которые иногда появляются. А раз не могу гарантировать, то и обещать не хочу.

Спасибо. Мы понадеемся, что 90% участников все же вышлют бюлетни до 13 октября. Другие уже посчитаем. Тянуть раздачи уже на ноябрь не хочется, как и делать раздачи по 40 фильмов за раз, утомляет. 13 и 15 октября не большие разницы, я думаю. 

[Huntelaar19]

7 часов назад, echnathon написал:

Во. Еще раз доказываешь, что вестерн давно не жанр, а сеттинг.

В нормальных вестернах обязательно воспроизводится миф о фронтире - границе цивилизованного мира и дикости, в которой индивидуальная свобода меняется на общественный порядок (это если уж совсем грубо). Большинство классических вестернов содержат конфликт наступления цивилизации на эти уголки дикой свободы (от Однажды на Диком Западе, до, например, Red Dead Redemption 2)

Поэтому в идеале к вестернам можно отнести, например, Пустоши, Бонни и Клайд, или даже Светлячок, Чужая земля (с Шоном Коннери), которые вообще происходят в космосе.

[Брэнд]

11 минут назад, Huntelaar19 написал:

Пустоши, Бонни и Клайд, или даже Светлячок, Чужая земля (с Шоном Коннери), которые вообще

Из всех этих тег вестерна есть у Чужой земли, кстати. А некоторые истории Бонни и Клайд имеют тег тоже, но не 1967 года.

Впрочем на имдб, КП и даже леттербоксе тег вестерна не доработан. Многие фильмы легко его могут иметь, но почему то проигнорированы. Но мы уже взяли за правило тег агрегатов и смуту вносить на ходу не будем. При том уже конец голосования 

[echnathon]

27 минут назад, Huntelaar19 написал:

В нормальных вестернах обязательно воспроизводится миф о фронтире - границе цивилизованного мира и дикости, в которой индивидуальная свобода меняется на общественный порядок (это если уж совсем грубо). Большинство классических вестернов содержат конфликт наступления цивилизации на эти уголки дикой свободы (от Однажды на Диком Западе, до, например, Red Dead Redemption 2)

Поэтому в идеале к вестернам можно отнести, например, Пустоши, Бонни и Клайд, или даже Светлячок, Чужая земля (с Шоном Коннери), которые вообще происходят в космосе.

Я имел в виду, что вестерном считается все, где есть шляпы, кони, прерии/пустыни. А жанром может быть всё - от хоррора до мелодрамы.

Про фронтир хорошее определение. Но мне кажется, что миф о фронтире уже с 60-ых пошел. В классический период преобладал американский миф - благородные "синие" кавалеристы, враги-индейцы, искренне раскаявшиеся бандиты, шерифы карающие отморозков, несущие справедливость в дикие земли и т.д. Потом началась его ревизия. Дикий Запад стал осмысливаться уже как пространство свободы, некий золотой век романтических бандитов, погибший под натиском капитализма, поездов, законов которые защищают тех кто и так силен. Тут европейцы подсобили, для которых Дикий Запад был фентези-сеттингом, а не конкретным историческим периодом. Леоне это же фентези про супергероев. Корбуччи - темное фентези) 

 

[Egg]

Ну шо вы тут, любители артхаусных фильмов типа Пэта Гарретта?

 

8 часов назад, echnathon написал:

Санденс Кид и Буч Кэссиди глянь

Глянул.

Как бы сказал современный классик: итс окэй. Если бы весь фильм был таким рофляным, как ограбление поезда или банка, то было бы прям хорошо. Но эта долгая погоня, плюс их переезд сбивают с ритма. Съемка гуд. Звуки выстрелов прям отличные, финальная пальба конечно удивила, это тебе не ***, как в остальных вестернах и я не ошибся, ведь даже оскар за звук дали. Песенки показались лишними. Дуэт героев тоже окей. Лучше многих просмотренных, но все еще не стал бы никому такое рекомендовать.

@GoodOnceнужна очередная помощь. Опять ничего не понял в фильме, сложный довольно (наверное, не знаю, я ж не думаю вообще). Обращаюсь, как к эксперту по smyslam

[Брэнд]

Egg не веди себя, как клоун-неудачник) ты с Гудвансом не тех весовых категорий, что бы ему что то задвигать за кино) тебя вчера высекли, как школьника, а ты бегаешь потом рожи корчишь за воротами) и не успокаиваешься) это дико смешно со стороны наблюдать, что б ты только себя видел)

о тебе уже давно все забыли, не вспоминают, но ты бегаешь орешь о себе, "ну обратите на меня внимание, я что то вешу, я не пустое место!"))

[Egg]

1 минуту назад, Брэнд написал:

Egg не веди себя, как клоун-неудачник) ты с Гудвансом не тех весовых категорий, что бы ему что то задвигать за кино) тебя вчера высекли, как школьника, а ты бегаешь потом рожи корчишь за воротами) и не успокаиваешься) это дико смешно со стороны наблюдать, что б ты только себя видел)

Да я просто все еще в шоке, что для вас артхаус, горекиноманы)))

[Брэнд]

1 минуту назад, Egg написал:

Да я просто все еще в шоке, что для вас артхаус, горекиноманы)))

да ты клоуна лепишь уже третий день, иди в фильмы 21 века, не суйся где взрослые дяди)

[Prosto drug]

эдж должен посмотреть любимый вестерн ориентира тумстоун

[Брэнд]

Только что, Prosto drug написал:

эдж должен посмотреть любимый вестерн ориентира тумстоун

лучше баллы отвалить Мэверику. За который ты спорил, что он 100% будет в моем топ 25. Жаль не поспорил)

[Prosto drug]

эдж должен посмотреть любимый вестерн ориентира тумстоун и любимый вестерн бренда маверик

[Брэнд]

4 минуты назад, Prosto drug написал:

эдж должен посмотреть любимый вестерн ориентира тумстоун и любимый вестерн бренда маверик

Определитесь, что у меня любимый вестерн

Простодруг говорит, что Мэверик

Ханнуся, что Одинокий рейнджер

Тиллман, что Горбатая гора

Ориентир, что Хищник

Вито, что Темная судьба

Так что же мой любимый вестерн?

[Gerc0g]

25 минут назад, Брэнд написал:

Так что же мой любимый вестерн?

"Огонь на поражение" Хеллмана 

[bugardo]

Прикольно в "Хад" показано, как развлекали в кинотеатрах перед сеансом в 49 году. Вместо трейлеров, как сейчас. Выходит мультяшная певичка и предлагает всем залом спеть песню). Песня, кстати О, моя дорогая Клементина. Все зрители пели)