Премия ФКП: Топ 100 лучших вестернов

[Orientir]

Ты ведь знаешь что не обязан отвечать на каждое мое сообщение?

[Брэнд]

6 часов назад, Orientir сказал:

Ты ведь знаешь что не обязан отвечать на каждое мое сообщение?

Знаю, но спасаю тебя от некомпетентности по жанру вестерн. Иди на имдб, выбери период 1919-1959 и посмотри фильмы по жанру с наивысшими оценками, там много крутоты. А так я считаю что тебе стыдно отзыватся поверхностно снисходительно к тому периоду, если ты посмотрел с его лишь парочку фильмов. Там их сотни с оценкой 6+/10. И среди их десятки великих. Времени у тебя много, 3-4 месяца ещё. Не торопися

Изменено 14.05.2024 16:17 пользователем Брэнд

[Orientir]

Ещё раз говорю - я собрал себе список из различных лидеров топов и весь его посмотрел. Этого достаточно, нет никакого смысла смотреть все подряд, особенно когда ничего понравилось. Тем более что впереди куда более интересные отрезки, на которых по желании можно остановиться подробнее.

[Брэнд]

Только что, Orientir сказал:

Ещё раз говорю - я собрал себе список из различных лидеров топов и весь его посмотрел. Этого достаточно, нет никакого смысла смотреть все подряд, особенно когда ничего понравилось. Тем более что впереди куда более интересные на отрезки, на которых по желании можно остановиться подробнее.

Так ты сам говорил, что не понимаешь, почему Искатели у всех критиков первые почти. Значит лучше за топы имдб и КП хвататься, там живые люди голосуют

[Orientir]

4 минуты назад, Брэнд сказал:

Так ты сам говорил, что не понимаешь, почему Искатели у всех критиков первые почти. Значит лучше за топы имдб и КП хвататься, там живые люди голосуют

Тарантино объяснил, контекст я понял. Но мнение по фильму всё равно не поменял. У людей топы классики примерно те же - Рио Браво, Клементина, Красная река, Дилижанс, Искатели и тд.

[Брэнд]

9 минут назад, Orientir сказал:

Тарантино объяснил, контекст я понял. Но мнение по фильму всё равно не поменял. У людей топы классики примерно те же - Рио Браво, Клементина, Красная река, Дилижанс, Искатели и тд.

Критики США почему то часто ставят на первые места Форда, независимо от того какой сам фильм. Например я лично Дилиджанс-39 терпеть не могу. У Форда есть крутые фильмы не вестерны, я их больше люблю. Ну и сержант Ретлидж, но он не периода классики. Так сложно тебе взять фильмы посмотреть-посортировать по оценкам на том же имдб в период до 1960-го? И посмотреть не фордовские и без Джона Уэйна? Я тебе могу сделать, вечером, щас не возле компа. И уверяю ты будешь доволен, что их посмотрел 

[Orientir]

Ты много пишешь, но ничего по сути. Названия и оценки не интересны, они не разжигают любопытства. Что есть в тех фильмах, что делает их не просто попкорном про ковбоев? Чем они лучше вышеупомянутых настолько, что могут изменить мое мнение об этом периоде? Есть желание продать фильм - напиши о нём.

[Брэнд]

7 минут назад, Orientir сказал:

Ты много пишешь, но ничего по сути. Названия и оценки не интересны, они не разжигают любопытства. Что есть в тех фильмах, что делает их не просто попкорном про ковбоев? Чем они лучше вышеупомянутых настолько, что могут изменить мое мнение об этом периоде? Есть желание продать фильм - напиши о нём.

У тебя разжигают любопытство топы критиков, это единичные мнения, человек может иметь свои вкусы. На имдб фильмам первой половины 20 века ставят оценки люди, которые явно не просто туда попали. А они смотрят те фильмы, они киноманы, они сравнивают, взвешивают. И их много, это не один критик. Я отталкиваюсь от этих умозаключений. И почему то мне кажется это правильнее, чем отталкиваться от топа киноманов, каких было 1 или 3-4 с издания. На имдб голосуют до 1960 года сравнительно в разы меньше с тем, как голосуют за 90-е и 21 век. Там люди в основном с багажником нормальным, и оценка устоявшеяся у таких вестернов. Я посмотрел уже все с того периода, что на 7+/10. И смотрю, чтобы за фильм было хотя бы 500+ голосов. Меньшее не интересует и в сети его явно тоже нет 

[Orientir]

Топы критиков это не более чем простой способ получить мнение о жанре. Если ты откроешь такие же топы по нуару, то там будут Печать Зла, Страховка, Бульвар Сансет, Лора, Мальтийский Сокол, Тень Сомнения и Асфальтовые джунгли. Даже этих фильмов достаточно чтобы получить мнение о жанре и понять нравится ли он тебе. Если не зашли Уальдер, Хичкок, Ланг, Уэлс и тд, то нечего там и ловить.  

[Брэнд]

6 минут назад, Orientir сказал:

Топы критиков это не более чем простой способ получить мнение о жанре. Если ты откроешь такие же топы по нуару, то там будут Печать Зла, Страховка, Бульвар Сансет, Лора, Мальтийский Сокол, Тень Сомнения и Асфальтовые джунгли. Даже этих фильмов достаточно чтобы получить мнение о жанре и понять нравится ли он тебе. Если не зашли Уальдер, Хичкок, Ланг, Уэлс и тд, то нечего там и ловить.  

У меня топ 25 нуара был вроде без этих четырех режиссеров, кстати. Потому что я нахлобучивал по имдб тоже под 240 нуаров с оценкой 7+/10. Ну понравились мне другие, просто менее популярные. Точно не помню. Но других режиссеров там хватало с хорошим кинонуаром. 

А я лишь предлагаю тебе посмотреть что то шире, чем Форд и Джон Уэйн. 

 

34 минуты назад, Orientir сказал:

классики примерно те же - Рио Браво, Клементина, Красная река, Дилижанс, Искатели и тд.

Ты понимаешь, что назвал лишь фильмы Форда или где есть Уэйн? А было много что помимо этих двух человеков

[Orientir]

Цитата

Есть желание продать фильм - напиши о нём.

 

[Брэнд]

Буду вечером за компом дам тебе целую ссылку на период, с расграничениями годов, градацией оценок, по вестернам. Имдб мне в помощь. Видишь оценку выше семи - Нажимаешь на фильм - видишь режа Форда - пропускаешь, видишь другого Режа - смотришь. Все просто будет 

[Брэнд]

Ок, я видел, Ориентир, что ты писал раньше, про период 1903-1962, как классических вестернов. Именно его я тебе и скина сюда в тему с имдб базы.

Читаю Википедию 

Цитата

 1939 году вышел вестерн «Дилижанс», в котором присутствовали классический герой вестерна Джон Уэйн, психологические типажи и роковые женщины

Такое впечатление, что там не знают, что в 1930-м году на 9 лет раньше Дилиджанса вышел вестерн Большая слежка, где тоже были Уэйн, психологические типажи и роковая женщина)

 

Вот такое Википедии 

[Orientir]

Не утруждайся, я уже ушел в спагетти. Буду смотреть на Иствуда под Морриконе, ух

[Брэнд]

Я думал ты уже смотрел Иствуда под Морикконе раньше. И смотришь что то новое для себя в жанре. 

 

Не, я скину все таки, но конешно плохо, если ты 3-4 месяца до дедлайна будешь смотреть только 1960+.

[Orientir]

Смотрел конечно, но надо освежить. 

[GoodOnce]

2 часа назад, Orientir сказал:

А можно мне с кем-то другим поговорить? Где Гудванс опять?)

Я ж тебе кидал в личку рекомендации с учетом твоих предпочтений, на Они шли в Кордура приводил здесь отзыв Танцора, мысли которого по фильму полностью совпадают с моими, поэтому повторять то же самое своими словами посчитал излишним.  К порекомендованному Брэндом присоединяюсь, расписывать что-то от себя про фильмы, помимо того, что уже есть в теме, на данный момент нет времени.

2 часа назад, Orientir сказал:

Пиф-паф, наши парни против их парней, суровые мужчины создают америку. 

Даже если брать только из тех, которые ты смотрел, Красная река и Дилижанс не соответствуют этому шаблону. Я уж не говорю о том, что существует достаточно вестернов вообще без пиф-пафов или с их минимальным количеством на весь фильм. У того же Форда в Она носила желтую ленту конфликт в итоге решается ненасильственным путем, также стрельба отсутствует в Случае в Окс-Боу из тех, что Брэнд назвал, и это лишь наиболее известные примеры, если совсем по вершкам идти.    

2 часа назад, Orientir сказал:

Топы критиков это не более чем простой способ получить мнение о жанре. Если ты откроешь такие же топы по нуару, то там будут Печать Зла, Страховка, Бульвар Сансет, Лора, Мальтийский Сокол, Тень Сомнения и Асфальтовые джунгли. Даже этих фильмов достаточно чтобы получить мнение о жанре и понять нравится ли он тебе. 

Нуар гораздо более однороден как жанр.

 

[Брэнд]

GoodOnce много у тебя будет фильмов до 1960-х в топе 25, не прикидывал?

 

Так то в общем топ 100 60-е наверное будут лидерами по количеству, а вторыми 70-е. 

[GoodOnce]

8 минут назад, Брэнд сказал:

GoodOnce много у тебя будет фильмов до 1960-х в топе 25, не прикидывал?

Предварительно не меньше 10, но мне еще многое смотреть и пересматривать, так что соотношение может поменяться.

[Брэнд]

55 минут назад, GoodOnce сказал:

Предварительно не меньше 10, но мне еще многое смотреть и пересматривать, так что соотношение может поменяться.

Я в 1930-х не вижу, что бы внёс. К сожалению

[Брэнд]

Prosto drug , помнишь я тебе говорил, что ты пропустил важнейший вестерн советский 1920-х? а ты не верил. Ждал я ждал. Лови, не дождусь от тебя инициативы

По закону, 1926

фильм есть в ютубе, оценка офигеть какая на имдб например. Лучший в жанре советский до 1960-х, оказывается

 

Цитата

Суровый зимний пейзаж. Юкон. Золотоискатели собираются на ужин, но тут происходит нечто ужасное: один из них вскидывает ружье, двое падают замертво... Страхом и ненавистью охвачены лица оставшихся в живых. Высокая худая женщина бросается к убийце, чтобы остановить его. На самом деле на дворе апрель, и в Москве, у Царицынских прудов Лев Кулешов снимает экранизацию рассказа Джека Лондона «Неожиданное». Один из лучших литераторов того времени Виктор Шкловский помогает Кулешову написать сценарий. Постановки фильма режиссер добивается с трудом: на студии не верят, что можно поставить фильм в одной декорации с тремя актерами и при этом удержать внимание зрителя. Съемки проходят напряженно. Группа работает каждый день, с семи вечера до восьми утра -- на морозе, в ледяной воде. Актеры отогреваются в нетопленой избушке и запивают бутерброды с колбасой небольшими порциями чистого спирта, который им выдают из-за физически тяжелых условий работы. Домик, в котором на глазах творится настоящая драма, построен на одном из полуостровков Москвы-реки, в весеннее половодье он всегда покрывается водой. В тот год с наступлением весны неожиданно начинается наводнение, и вода заливает домик все больше и больше. Снимая, оператор Кузнецов с камерой отступает каждые десять минут. Аппарат все время стоит в воде, а режиссера и оператора не спасают даже высокие охотничьи сапоги. При съемке крупного плана Фогель два с половиной часа лежит связанным на льду под брандспойтом и искусственным ветром. Намокшие провода от аппаратуры то и дело бьют актеров током. Потом Хохлова скажет, что «электричество помогало ей лучше переживать». От съемки к съемке группа не успевает просушить костюмы. Обувь для скорейшей просушки придумали засыпать горячим овсом. Но никому и в голову не приходит жаловаться на трудности. Спустя сорок лет Лев Кулешов прочитает в журнале «Искусство кино», что фильм «По закону» вошел в «золотой фонд» советской киноклассики.

на премии 1926 скорее всего хорошо у нас пошумит, дожить бы до тех времен, будет интересно)

[GoodOnce]

4 часа назад, Брэнд сказал:

Я в 1930-х не вижу, что бы внёс. К сожалению

Ну они и считаются самым слабым десятилетием для классических вестернов, хотя Дилижанс у меня будет точно.

[Rertern]

Я "Врата рая" обожаю. Один из моих самых любимых фильмов. Хочется чтобы был очень высоко.

[KANe Rock]

10 минут назад, Rertern сказал:

Я "Врата рая" обожаю. Один из моих самых любимых фильмов. Хочется чтобы был очень высоко.

С возвращением!

[GoodOnce]

33 минуты назад, Rertern сказал:

Я "Врата рая" обожаю. Один из моих самых любимых фильмов. Хочется чтобы был очень высоко.

Не вопрос)