Гладиатор (Gladiator)

[Alexx XII]

 

Тут как раз наоборот "Гладиатора" все ругают, что как бы не совсем банально Ридли преподал нам историю и цинично порвал все наши стереотипы, мол, не тот это Рим (прям фраза Рассела из фильма вспоминается), который мы на уроках в школе изучали и Максимус - ну, совсем, не натуральный какой-то! ...

 

Максимус нормальный.

Ему "Оскар" нужен ... Он старался и это видно ...

Рим здесь действительно не тот, что в школе изучали, скорее это ряженые господа с пафосными словечками и раздражительными выходками.

Терпеть не могу Римскую знать. Тем более тут она какая то фальшивая ей Богу. Не поверил.

Да и после просмотра сериала "Спартак" этот фильм покажется нааамного скучней и неправдоподобней, чем казался ранее!

 

Короче...

Alexx XII, советую, посмотри "Гладиатора" в оргинале с сабами (если, конечно, не ярый противник этого занятия, а если никогда не пробовал, этот фильм может твоим отличным дебютом в этом отношении стать, как стала эта англоязычная дорожка в свое время у меня, и ещё добавить немного красок в твое жизнерадостное восприятие этой картины...

 

Так и сделаю. Надеюсь, что еще лучше пойму мой негатив.

А может и больше понравится. Даже не знаю.

 

К слову это не исторический фильм в прямом смысле. Это пеплум.

 

Нагло исковерканный римейк пеплума "Падение Римской Империи" с Софи Лорен, который, к слову, мне понравился куда больше.

[Стальной Детройт]

Рим здесь действительно не тот, что в школе изучали, скорее это ряженые господа с пафосными словечками и раздражительными выходками.

В школе это изучаеться весьма поверхносно.

Да и после просмотра сериала "Спартак" этот фильм покажется нааамного скучней и неправдоподобней, чем казался ранее!

Сам Спартак крайне неправдоподобный.

[Alexx XII]

В школе это изучаеться весьма поверхносно.

 

Сам Спартак крайне неправдоподобный.

 

1)Я смотрел пеплумы и читал разную литературу ... не только школьную.

И Гладиаторы с Колизеем были излюбленной темой.

Одному давали Трезубец с сетью, другому - щит с мечом.

А здесь это вообще стремно показано и разнилось с моими представлениями как о Риме, так и о Гладиаторах.

 

Ну и главный злодей похож на Марка Антония, нежели на Луция Коммода.

Это небось такой прикол был, дабы запутать зрителей.

Я читал про Антония и характер у антагониста именно его, а не Коммода.

 

2)Да я и Спартака смотрю потому, что люди знают как снимать Рим.

Понравился больше.

[Мьюр]

Ну и естественно режиссеру, ибо Вольфганг Петерсер маститый товарищ, который даже в 80-х был в чем-то конкурентом Сэра Ридли Скотта.

Его фильмы "Враг мой" и "Бесконечная история" пересматриваю регулярно.

Очень качественные фантастика и фэнтези.

 

Афигительная Бесконечная история фентези вроде.

Враг мой давно смотрел понравился тоже надо глянуть.

А самый лучший у Петерсена имхо Эпидемия - просто мастер класс фильм

[FanBest]

Максимус нормальный.

Ему "Оскар" нужен ... Он старался и это видно ...

Рим здесь действительно не тот, что в школе изучали, скорее это ряженые господа с пафосными словечками и раздражительными выходками.

Терпеть не могу Римскую знать. Тем более тут она какая то фальшивая ей Богу. Не поверил.

 

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=2326346&postcount=669

[Alexx XII]

Афигительная Бесконечная история фентези вроде.

Враг мой давно смотрел понравился тоже надо глянуть.

А самый лучший у Петерсена имхо Эпидемия - просто мастер класс фильм

 

"Эпидемия" тоже Петерсен?)))

Нормально так.

Сэр Скотт уважаемый человек и драки на арене - все, что удалось воплотить в фильме.

 

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=2326346&postcount=669

 

Пересмотрю так и быть!

Все, как я читал об арене ... Римлян поганцев никогда не уважал.

Один лишь Юлий Цезарь интересен и любовный треугольник Клеопатра-Антоний. Также интересен Спартак (хоть он и не Римлянин вовсе), Ганнибал, 9 легион и всякие пеплумы до 80-х годов от разных стран.

А Римляне - это слабая тень Греков.

Даже богов скопипастили.

 

Сейчас интересны фильмы с хорошими и грамотными сюжетами.

А здесь какое то ПГ ЕЙ БОГУ. НЕТ ХАРДКОРА И ВООБЩЕ ИСТОРИЯ ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ ... ОЧЕНЬ ...

[Эннио]

Мне нравятся несколько

1)"Царство Небесное"

2)"Герой"

3)"Робин Гуд"

4)"Троя"

5)"Центурион"

6)"Железный рыцарь"

7)"Король Артур"

8)"Последний легион"

9)"Черная смерть"

и еще много всяких ... самая излюбленная тема.

А сейчас сериалы смотрю.

Даже интересней фильмов выходят.

 

Столько выпендривался и умничал, знатока из себя корчил, я после всего этого ожидал увидеть в эталоном списке Бен Гура, Храброе сердце, Апокалипто... а тут какой-то унылый и убогий ширпотреб, не стоящий и грязи из под ногтей Гладиатора.

 

Последний легион, Артур, Центурион:lol:

[Alexx XII]

Столько выпендривался и умничал, знатока из себя корчил, я после всего этого ожидал увидеть в эталоном списке Бен Гура, Храброе сердце, Апокалипто... а тут какой-то унылый и убогий ширпотреб, не стоящий и грязи из под ногтей Гладиатора.

 

Последний легион, Артур, Центурион:lol:

 

Бен Гур, Спартак, Падение Римской Империи, Колонна, Даки, вообще Итальянские и Румынские пеплумы ближе всего.

 

Там я просто выбрал из современных фильмов.

Естественно классика уважаема и любима каждым ... наверное ...

"Храброе Сердце" не смотрел - ради Гибсона заценю.

 

Видел "Апокалипто" - нормальный средний фильмец, не претендующий на большее и не наглеющий.

"Страсти Христовы" очень понравился. Как такое кино можно было злостно раскритиковать?

Хотя я сам не подарок ... Но даю шанс любому кино ...

Все имеет шанс ...

[Tillman]

"Храброе Сердце" не смотрел

 

Врот мне тапки..

[Benny]

Врот мне тапки..

 

Это ещё мягко сказано.

[Oskar777]

Господи, чего вы докапались к человеку? У каждого же есть подобные дырки в просмотрах. Было бы желание и время - посмотреть не проблема.

[Benny]

Господи, чего вы докапались к человеку? У каждого же есть подобные дырки в просмотрах. Было бы желание и время - посмотреть не проблема.

 

Да вы прост не знаете - он является большим киноведом на форуме. И то что такой мЭтр не смотрел Храброе сердце немного смущает=)

[Oskar777]

Да вы прост не знаете - он является большим киноведом на форуме. И то что такой мЭтр не смотрел Храброе сердце немного смущает=)

 

Тю. Я месяц назад Джентльменов удачи первый раз посмотрела и меня это нисколько не смущает. )) Нет ну правда, мало ли кто и что пропустил, зато в другом перегнал.

[Эннио]

Тю. Я месяц назад Джентльменов удачи первый раз посмотрела и меня это нисколько не смущает. )) Нет ну правда, мало ли кто и что пропустил, зато в другом перегнал.

 

Сомневаюсь, что ты в список эталонных советских/российских комедий, включил бы "Самый лучший фильм" и Гитлер капут. А тут человек косящий под знатока, и опускающий заслуженный кин, в пример приводит откровенный шлак. Замах на рубль - удар на копейку)

[Alexx XII]

Пересмотрел ...

Хммм ...

Режиссура на уровне, Рассел Кроу блистает, Феникс все равно раздражает даже спустя столько времени и только лишь в этом фильме.

 

Удивмтельно было увидеть здесь таких личностей как Ричард Харрис, Дерек Джейкоби, Ральф Мюллер и даже Джимон Хонсу ... я вообще забыл что они здесь играли.

А когда увидел их - они просто шикарны в своих образах.

 

Операторская работа Джона Мэтисона заслуживает отдельного рассмотрения - мужик снимает пристойно, виден стиль, видна рука мастера, но вот беда - не всегда и не везде - начальная битва просто ужас как снята и если это эпичное произведение, то простите меня Мэтисон как будто напился и бегал по съемочной площадке как не знаю кто ... сосредоточенность на баталике отсутствовала абсолютно.

 

Но для данного фильма это еще сойдет, ибо остальные кадры (а их немало) вполне зрелищны и красиво сняты. Не всегда же и везде ставить крупномасштабный эпик?

Камерный оператор создавал чувство клаустрафобии, что само по себе пошло на пользу картине, стремящейся показать отвратительный и поганый Рим, в котором люди реально чувствовали себя как рыбы в консервной банке - не пройти и не продохнуть.

 

Визуальная часть заслуживает больших похвал - тот кто все это делал молодец. Благодарствую и уважаю. "Оскар" визуалисту без претензий, ибо так Рим не показывали еще никогда.

 

Кастинг тоже так ничего.

 

Музыка шикарна - если я не ошибаюсь, то композитор данной картины некто иной как Ханс Циммер. Если это так, то тоже "Оскара". Ибо заслужил чорт возьми.

 

Художественная часть тоже не хромает. Конечно есть раздражительные моменты, но баланса и не нужно. Это жизнь, это такая штука для которой баланса не существует никогда и нигде. Артур Макс блистательный художник, ну по крайней мере я так думаю уже давно. Специфичен гад, но что поделаешь? Фильм снят и точка.

 

Костюмы шикарны - Жанти Йетс давно обожаю и даже подумать не мог, что это именно она делала костюмы для данного фильма. "Оскара" ей, ибо костюмы прелесть.

 

А теперь к претензиям

Монтаж картины порядком нестабилен - Пиетро Скалия человек из того разряда, который любит разные навороты, но в итоге получается местами кошмар из разных кадров. И этот человек с товарищем Ридли всегда.

Единственный из всей этой постоянной команды Скотта, кого я просто не терплю, как не терпел и раньше. Его монтаж музыки ужасен.

Парадокс - музыка прекрасна, а ее монтаж кошмарен ... Вставляет этот Скалия Циммера всегда и везде, что порядком надоедает.

 

Ну и естественно сценарий

Давид Франзони - лютый автор, как не терплю его "Короля Артура", так и не терплю его адаптацию старого фильма "Падение Римской Империи" под рамки современного блокбастера "Гладиатор" - этому сценаристу не доверяю. Его "Артур" смотрится еще кое как, а здесь его идея очень проста, наивна и банальна ... адаптация классики под современный лад.

 

Джон Логан - вот этого мужика уважаю. Сделал потрясающую корректировку невнятной истории и увеличил смотрибельность на несколько раз. Особенно в диалогах. Его "Последнего самурая" пересматриваю часто, а "Кориолан" - классное переложение Шекспира под современность.

Хотя и тут есть огрехи - половина диалогов и фраз остались от Франзони, что не есть хорошо. Каждый из этих авторов тянет внимание к своим версиям, что порой теряется чувство целостности и единости истории, но остается сумбур.

 

Уиллям Николсон - сценарист "Первого рыцаря" довершил корректировку за двумя предыдущими господами и утяжелил впечатление от картины настолько, насколько это возможно для мейнстримного боевика.

 

Короче сценарий это смесь из разных стилей и сюжетов, которая переваривается в мозгу с огромным трудом. Накрутили невесть чего. Смотрелось тяжело не из-за атмосферы, но из-за навороченного сценария.

 

Кроу шикарен - смотришь на него и переживаешь за его героя как за родного. Молодец. "Оскара" ему.

 

Хоакин Феникс настолько ужасен, что на первых минутах хочется прибить его персонажа еще до того, как фильм закончится. Это жесть а не игра.

 

Хонсу огромная благодарность. Мужик не подвел.

 

Харрис хоть и появился на немного, но порадовал неимоверно. Какая драма. Олдскул в действии. Вечная ему память.

 

Конни Нильсен хороша в образе, хоть я ее нигде больше и не видел, но мне понравилось как она передает образ.

 

Дерек Джейкоби самый крутой сенатор. Жалко его было. Драма блестящая.

Мюллер изначально не понравился, как будто Крикс из сериала "Спартак", смотрелся неубедительно, но потом вроде как привык.

 

Баталии не совсем удачны, размаха не заметно, но зато какая динамика - а я еще скучной называл.

 

Итого фильм средний для телеканалов в самый раз, но не "Лучший фильм", тем более у Скотта, ибо после его первого просмотра я возненавидел этого режиссера, потом стыдно было.

 

А теперь после повторного просмотра я все равно считаю, что это не Скотт, не его это творение, это загнанный сценарий от трех мастеров, которые не могли найти общий язык и одну опорную точку в повествовании.

 

Не Ридли должен был снимать данную картину, а хотя бы Эммерих ибо стиль как раз под него подделан.

Но не под Ридли.

7 из 10 - мое последнее и неоспоримое решение.

И еще хочу извиниться перед всеми за холивар, ибо не помнил этот фильм фактически никак.

А теперь когда пересмотрел то понимаю, что фильм не так уж и ужасен. Но и не идеален. Не дело для Скотта снимать Римские истории.

Тем более как римейк фильм вовсе никакой.

Ну и рассуждений он лишен на корню. Нет ни философии, ни особого смысла, ни хитросплетенных интриг. Все предсказуемо как в простых фильмах. Для загадочного Ридли это не формат.

 

Спасибо за внимание многоуважаемые господа, для которых существует лишь "хорошо" и "плохо" и прошу меня извинить если что не так.

Я ценитель кино. И я смотрю любое кино, каким бы оно плохим ни было.

И конечно же я независим ... Мнение полностью принадлежит мне и только мне.

Не нравятся мне переубеждения - это плохо.

 

С уважением!

Изменено 29.10.2012 00:33 пользователем Alexx XII

[Benny]

Феникс все равно раздражает даже спустя столько времени и только лишь в этом фильме.

 

Эта роль - одна из лучших в его карьере. Как он может раздражать для меня загадка.

[Nostromo233]

Алексс жжот.

[Alexx XII]

Эта роль - одна из лучших в его карьере. Как он может раздражать для меня загадка.

 

Вот я и не понимаю, с чего это он так раздражает именно в этом фильме!

Может это он так в роль вжился? Тогда уж ему тоже "Оскара".

Хотя нет. Кроу больше заслужил.

Мне Феникс нравится очень, но здесь он раздражал больше своей фанатичной игрой. Так что лучшей в его карьере я, увы, не назову ...

Старался, но перестарался ... Слишком ... Импровизатор блин - больше клоун и лицедей.

 

Алексс жжот.

 

Я все сказал. Все мои впечатления как зрителя и как внимательного к мелочам человека.

[Benny]

Вот я и не понимаю, с чего это он так раздражает именно в этом фильме!

Может это он так в роль вжился? Тогда уж ему тоже "Оскара".

Хотя нет. Кроу больше заслужил.

Мне Феникс нравится очень, но здесь он раздражал больше своей фанатичной игрой. Так что лучшей в его карьере я, увы, не назову ...

Старался, но перестарался ... Слишком ... Импровизатор блин - больше клоун и лицедей.

 

Он гениальный актёр, который редко выдаёт перформансы.

[Jake LaMotta]

Мне Феникс нравится очень, но здесь он раздражал больше своей фанатичной игрой. Так что лучшей в его карьере я, увы, не назову ...

 

А какая роль лучшая у него?

 

Мне больше Феникс здесь понравился,чем Кроу.Именно своей актерской игрой.

[Rampant]

Посмотрите третий раз назовете шедевром. Фильм не помнил. зато накатал стену текста. Иногда лучше жевать.

[Alexx XII]

А какая роль лучшая у него?

 

Мне больше Феникс здесь понравился,чем Кроу.Именно своей актерской игрой.

 

Кроу действительно старался. Но получалось так, будто он выдавливает эмоции из себя через силу.

 

Феникс - гениальный актер, но здесь он играет так, как хотят зрители. Получилось весьма средне.

Одно могу сказать точно - он здесь играл наравне с Кроу.

[Jake LaMotta]

Кроу шикарен - смотришь на него и переживаешь за его героя как за родного. Молодец. "Оскара" ему.

 

Хоакин Феникс настолько ужасен, что на первых минутах хочется прибить его персонажа еще до того, как фильм закончится. Это жесть а не игра.

 

Одно могу сказать точно - он здесь играл наравне с Кроу.

 

Сам себе противоречишь.

[Alexx XII]

Посмотрите третий раз назовете шедевром. Фильм не помнил. зато накатал стену текста. Иногда лучше жевать.

 

Так я его пережевал тщательно.

Я после этого фильма возненавидел режиссера, кем бы тот ни был.

Теперь после просмотра "ЦН" как то стыдно стало.

Но все равно пеплумы Ридли лучше не снимать. Не смог сделать хороший римейк. В итоге получился фильм с простой истрией, без рассуждений, без глубины, без загадочности.

Мне нрявятся исторические фильмы, но этот - слишком простой из них, непонятно каким образом завоевавший всенародную славу и любовь.

 

Флаг ему в руки. Нравится и пусть нравится. Я же не запрещаю ей Богу. Просто фильму грошь цена - миллионов 90 не более.

Это ИМХО и правда лишь моя и ничья больше.

[ekko]

Так я его пережевал тщательно.

Я после этого фильма возненавидел режиссера, кем бы тот ни был.

Теперь после просмотра "ЦН" как то стыдно стало.

Но все равно пеплумы Ридли лучше не снимать. Все равно не смог сделать хороший римейк. В итоге получился фильм с простой истрией, без рассуждений, без глубины, без загадочности.

вот и смысл катать тут простыни если кино так не понравилось.Ей богу эти рассуждения о бездушии и слабой художественной части фильма забавляют.Да еще и Рассела в слабой игре обвинили.Странный у вас подход.Как со Мстителями.Фильм не нравится,а уже 5 раз посмотрели и каждый раз заходите в тему и отписываете одно и то же,как плох фильм,Уидон ремесленник и т.д.

А Уидон меж тем талантливейший постановщик и сценарист,подаривший миру не одну культовую вещь.