Сонная лощина (Sleepy Hollow)

[YHWH]

А Вы читали ту новеллу Вашингтона Ирвинга, интересно?

 

Ну читал.

Её, кстати в американских школах в обязательной программе проходят.

 

Может, и философию растолкуете нам, глупым русским готам?

 

Сами прочитайте, потом поговорим.

Все бы вам разжевывать и в рот класть.

Он небольшой.

Называется "Легенда о Сонной Лощине".

[makara]

Фильм снят по новелле Вашингтона Ирвинга, одного из отцов американской литературы.

В нашей системе координат, это примерно как экранизировать Гоголя.

Причем Сонная Лощина это реальная существующая и поныне деревня голландских переселенцев

 

Сказать, что "Сонная Лощина" это фильм без философии, это примерно как сказать, что "Вий" тупой ужастик.

Вы явно не читали новеллу Вашингтона Ирвинга "Легенда о Сонной лощине" или забыли её. В фильме от нее остались только рожки и то рудиментарно. Картина от новеллы очень-очень далека. Это не экранизация. Кстати, в чем на Ваш взгляд философия, наполняющая картину? Вы же пока что не написали в чем она состоит.

[YHWH]

Вы явно не читали новеллу Вашингтона Ирвинга "Легенда о Сонной лощине" или забыли её. В фильме от нее остались только рожки и то рудиментарно.

 

В новелле практически нет диалогов, к примеру.

 

Картина от новеллы очень-очень далека. Это не экранизация. Кстати, в чем на Ваш взгляд философия, наполняющая картину?

 

Сказка, по черному обстебывающая классический сюжет.

Примерно так же как снять красиво визуально и по чОрному весело "Вечера на хуторе ..." или "Спящую красавицу".

 

Философия Бертона - постмодернизм, если конечно это можно назвать философией.

[Ilmenni]

Да ну вас, впрочем...

[makara]

1.В новелле практически нет диалогов, к примеру.

2.Сказка, по черному обстебывающая классический сюжет.

Примерно так же как снять красиво визуально и по чОрному весело "Вечера на хуторе ..." или "Спящую красавицу".

 

Философия Бертона - постмодернизм, если конечно это можно назвать философией.

1.В новелле много чего нет из того, что появилось в картине, не только диалогов.

2.Вот я и говорю - страшная сказка на ночь. Торжество стиля над здравым смыслом так сказать.)))

[Шэрвуд]

Ну, не знаю, по-моему, глупо Особенно в свете начала как типа кошерный дюдик, приезжает, вроде как, передовой детектив расследовать загадочные убийства, а там, ёшкин кот, какие-то всадники без головы, ведьмы и прочий бред кагбэ на полном серьезе. И у самого него, оказывается, мама была ведьма, а папа - инквизитор. Здравствуй, белочка, короче

Да, ошиблась: не 9, а 8: -1 за то, что фильм ужасов, а не страшно ни разу.

Хотелось бы увидеть на форуме тот фильм, который заслужил лестный отзыв от Ilmenni

[Ilmenni]

Хотелось бы увидеть на форуме тот фильм, который заслужил лестный отзыв от Ilmenni

 

Поищите получше, раз уж Вы ко мне настолько неравнодушны.

[Merteuil]

Хотелось бы увидеть на форуме тот фильм, который заслужил лестный отзыв от Ilmenni

 

А я видела на "Дракулу", насколько я помню, ну и на "Суини Тодда", разумеется

[YHWH]

Хотелось бы увидеть на форуме тот фильм, который заслужил лестный отзыв от Ilmenni

 

Возможно этот:

пИльменни

[Шэрвуд]

Поищите получше, раз уж Вы ко мне настолько неравнодушны.

Не сердитесь )

 

Merteuil и YHWH (пИльменями вообще порадовал! :lol:) - спасибо

[Merteuil]

Все-таки, "Сонная лощина" с точки зрения сюжета, действительно, несколько идиотична, но меня это совершенно не смущает и фильм любить не мешает Больше претензий у меня к Джонни Деппу - местами заметно переигрывает, как мне кажется. А "злодеи" в лице Уокена и Ричардсон просто очаровательны, не говоря уже о великолепной режиссуре и прекрасной работе композитора, оператора, гримеров, декотораторов, художников по костюмам и т.п.

[E-Lex]

Вообще, я очень люблю этот фильм, могу пересматривать его много раз, однако это не исключает ряда бросающихся в глаза сюжетных нестыковок и несоотвествий. И я не говорю о демонстрируемой в фильме, действие которого, напомню, происходит в 1799 году, игрушке под названием "Тауматроп", изобретённой лишь в 1825 году некими Фиттоном и доктором Пари (помните птичку в клетке?). Речь идёт о возрасте главной злодейки фильма

леди Ван Тассел

, которая никак по сюжету не могла состариться за столь краткий срок, о

имевшей место ссоре Питера Ван Гарретта с сыном, после которой обиженный отпрыск, совершенно позабыв о семейном разладе, везёт повозку с отписавшим всё состояние несчастной вдове отцом и оказывается обезглавлен незадолго до того, как сходная участь постигает любвиобильного родителя, о совершенно нелогичной гибели Мэсбета старшего, когда он внезапно, после попытки застрелить Всадника из смотровой вышки, оказывается бегущим по лесу вдалеке от поселения, наконец, об абсолютно беспричинной ссоре последних оставшихся в живых участников заговора, преподобным Стинвиком и Балтусом Ван Тасселом

в общем, много ещё о чём можно говорить, подсчитывая ошибки, наводняющие сюжет этого фильма. И всё же мне очень дорога данная работа Бёртона. Атмосфера, созданная в фильме поистине чудесна, красота каждой отдельной сцены полностью сводит на нет несуразности повествования. Образ, созданный Джонни Деппом, одновременно оригинален, сатиричен и очень искренен.

 

Кстати, об этом образе:

Хорошо, что Бёртон категорически пресёк на корню мечты Деппа использовать протезы (prosthetics) для того, чтобы придать киношному Икабоду Крейну сходство с персонажем Уошингтона Ирвинга (речь, преимущественно, шла о носе - что весьма занятно, если вспомнить, что в проработке роли в "Пиратах Карибского моря" Депп мечтал придать своему герою определённые экзотические черты, одной из которых было бы отсутствие носа (опять же, хорошо, что Гор Вербински этого не допустил )).

 

Что касается литературного произведения, послужившего отправной точкой для создания этого шедеврального фильма, пытался читать его уже после просмотра фильма, однако не осилил. Во многом потому, что школьный учитель Икабод Крейн представлен там крайне непривлекательным персонажем (как морально, так и внешне (вспомним накладной нос, который так и не позволили нацепить на себя Деппу)), волочащимся за всякой юбкой и трусливым до неимоверности. К тому же, ов сравнении с киношным "Heads Will Roll!!!", Ирвинговский оригинал отличается весьма нудным развитием сюжета. Не дочитал...

[Ilmenni]

Боже ж ты мой, и что же Джонни так его нос покоя не дает :lol: Хорошо, что его бьют по рукам вовремя :lol:

[Olenenok999]

Да, ошиблась: не 9, а 8: -1 за то, что фильм ужасов, а не страшно ни разу.

 

СЛ - фильм ужасов?:lol: Синопсис писал человек, явно плохо знакомый с сабжем.

[Ilmenni]

СЛ - фильм ужасов?:lol: Синопсис писал человек, явно плохо знакомый с сабжем.

 

Вообще-то это мнение не одного человека. Но, наверно, эти все люди глупые. В том числе и те чуваки, которые вручают награды Academy of Science Fiction, Fantasy & Horror Films - эти недоумки выдвигали "Лощину" в номинации "Лучший фильм ужасов". Ухохочешься, ага. А еще другие, которые Blockbuster Entertainment Awards вручают - эти тоже несколько номинаций выкатили, и все с пометкой "Horror". Во клоуны, а? :lol:

Изменено 30.04.2010 03:31 пользователем Ilmenni

[Merteuil]

Вообще-то это мнение не одного человека. Но, наверно, эти все люди глупые. В том числе и те чуваки, которые вручают награды Academy of Science Fiction, Fantasy & Horror Films - эти недоумки выдвигали "Лощину" в номинации "Лучший фильм ужасов". Ухохочешься, ага. А еще другие, которые Blockbuster Entertainment Awards вручают - эти тоже несколько номинаций выкатили, и все с пометкой "Horror". Во клоуны, а? :lol:

 

"Адвокат Дьявола" тоже обладатель этой премии, хотя "ужастиком" его назвать ну никак язык не повернется

А СЛ ужастиком, кажется, когда-то сам Тим нарекал... что меня, признаться, крайне удивило, поскольку мне тоже данный фильм ни в коем разе страшным не показался.

[Ilmenni]

"Адвокат Дьявола" тоже обладатель этой премии, хотя "ужастиком" его назвать ну никак язык не повернется

А СЛ ужастиком, кажется, когда-то сам Тим нарекал... что меня, признаться, крайне удивило, поскольку мне тоже данный фильм ни в коем разе страшным не показался.

 

Вообще, конечно, жанры - дело довольно расплывчатое. Ужасы, по-моему, особенно. Отчасти, возможно, потому, что даже на полном серьезе для пугания сделанные ужастики немало народу смотрит с целью поржать над потугами их напугать.

Но все-таки в "Сонной лощине" признаки ужастика явно присутствуют - отрубленные головы, последствия отрубания крупным планом с выползающими оттуда мерзкими тварями, адское пугало, которое в темноте гоняется за всеми и рубит бошки, мрачная музычка с завываниями в нужных местах... Так что вполне себе ужастик, по-моему. А что мало кто пугается - наверно, ужастика, который мог бы напугать кого угодно, вообще в природе не существует. Я, например, на "Ведьме из Блэр" заснула, хотя она тогда была совсем свеженькая, идею еще не заездили, и фильм считался в массах очень страшным.

[Olenenok999]

Вообще-то это мнение не одного человека. Но, наверно, эти все люди глупые. В том числе и те чуваки, которые вручают награды Academy of Science Fiction, Fantasy & Horror Films - эти недоумки выдвигали "Лощину" в номинации "Лучший фильм ужасов". Ухохочешься, ага. А еще другие, которые Blockbuster Entertainment Awards вручают - эти тоже несколько номинаций выкатили, и все с пометкой "Horror". Во клоуны, а? :lol:

 

И чо? Это с каких пор мнение "маститы киноведов", в том числе и "чуваков, которые вручают награды..." стало единственно верным?

 

В СЛ присутствуют элементы ужастика, но в большей степени это, все же, готическая сказка-стеб-над-классикой

[Ilmenni]

И чо? Это с каких пор мнение "маститы киноведов", в том числе и "чуваков, которые вручают награды..." стало единственно верным?

 

В СЛ присутствуют элементы ужастика, но в большей степени это, все же, готическая сказка-стеб-над-классикой

 

Ну, чисто мне показалось, что мнение маститых киноведов и чуваков, которые вручают награды, вряд ли менее весомо, чем Ваше Ну, хотя бы в силу их количества

[Olenenok999]

Ну, чисто мне показалось, что мнение маститых киноведов и чуваков, которые вручают награды, вряд ли менее весомо, чем Ваше Ну, хотя бы в силу их количества

 

:lol: Аццки жжоте просто)) Не, мне просто интересно, вот лично вы, отсмотрев сабж, на самом деле считаете его фильмом ужасов?

 

Спрашиваю, потому что сама не раз была в заблуждении: мой нежно любимый "Дьявол носит Прада" позиционируется, как комедия и, если не ошибаюсь, чуваки, которые награды выдают даже номинировали его на Оскар в категории "Лучшая комедия", но комедийного там практически ничего нет

[Ilmenni]

:lol: Аццки жжоте просто)) Не, мне просто интересно, вот лично вы, отсмотрев сабж, на самом деле считаете его фильмом ужасов?

 

Да, считаю. Если я на большинстве фильмов ужасов ржу, мне что же, в комедии их все записывать? А "Ведьму из Блэр", раз я на ней заснула, видимо, в колыбельные...

[makara]

В СЛ присутствуют элементы ужастика, но в большей степени это, все же, готическая сказка-стеб-над-классикой

Так готика и ужасы - это синонимы. Романы (начиналось с литературы) ужасов называли готическими потому что действие их как правило разворачивалось в замках (натурально, готических).

[Olenenok999]

Так готика и ужасы - это синонимы. Романы (начиналось с литературы) ужасов называли готическими потому что действие их как правило разворачивалось в замках (натурально, готических).

 

Тогда с таким же успехом можно отнести в фильмы ужасов и Дракулу Копполы

 

Да, считаю. Если я на большинстве фильмов ужасов ржу, мне что же, в комедии их все записывать?

 

Зачем все?) Есть фильмы, где "чиста поржать" подразумевается с самого начала. Пример - "Затащи меня в ад" или "Тело Дженнифер". Лощина в этом плане значительно изящнее, но пугалки здесь до ужаса примитивные и относятся именно к разряду "поржать";)

[Ilmenni]

Тогда с таким же успехом можно отнести в фильмы ужасов и Дракулу Копполы

 

Вы не поверите, но его туда и относят - убедитесь сами: http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/1727/

Полагаете, опять классификаторы фильм не смотрели?

И вот еще: http://www.imdb.com/title/tt0103874/

[makara]

Тогда с таким же успехом можно отнести в фильмы ужасов и Дракулу Копполы

Вы знаете, как правило в фильмах присутствуют элементы разных жанров. В чистом виде что-то редко встречается. "Дракула" Копполы базируется на романе Брема Стокера, который еще никто не назвал реалистическим или сатирическим или еще как-то. Роман готический. В фильме главное - это история любви. Но элементы ужасов там тоже имеют место быть. Причем их, этих элементов, немало.