Помни (Memento)

[Lirik]

Кстати, Lirik, как показалась финальная тема с диабетом? Смотрел фильм давно, и смутно помню, что в конце Тедди упоминал Ленни о том, что его жена умерла от диабета, а не от рук Джонна Джи...

 

 

Суть в том, что жена Ленни умерла от передозировки инсулином, который ей колол Ленни. Тут одно из двух - или это было самоубийство, или она хотела проверить Ленни. В любом случае, это было примерно так как показано в истории с Сэмми - она несколько раз просила сделать ей укол, и в итоге случилась передозировка. Лении много раз повторял эту историю, и в итоге дошел до того, что путем бесконечных повторений все таки смог запомнить факт смерти от передозировки, но вот саму эту историю перенес на Сэмми (который был мошенником и у которого не было жены). В итоге история Сэмми, по сути превратился в рассказ Ленни о себе.

В конце Тедди все рассказал ему. Ленни вроде как не соглашался, но в итоге по паре флэшбеков видно - что он вспомнил, что его жена не погибла при нападении, и что у нее действительно был диабет.

Конечно, есть версия что Тедди с какой-то целью соврал Ленни, но я все же придерживаюсь мнения что в конце он сказал ему правду.

 

[Oskar777]

Хороший фильм о том как легко можно манипулировать сознанием изменяя и подтасовывая факты или меняя взаимосвязь между ними. Понравилась игра Гая Пирса - ему действительно верила.

[paranoid ndroid]

Хороший фильм, хороший тем, как герой из минимального набора знаков создает сложный довольно фикшн.

[ВАНДАМЧИК]

Ну вот. Еще одно разочарование.

Фильм неодназначный. 100% ответа на вопрос " Что это было" дать нельзя. Где правда, где ложь - неясно. Все ждал неожиданной концовки, но, как таковой, ее не было. Интересно было смотреть на обратный порядок сцен, но быстро надоело.

6 из 10.

[windom_earle]

хе дык какая ж там неожиданность в концовке, если эту самую концовку показали в первые пять минут фильма? Хд а ну и кино то не об этом, по большому счету

[без имени]

Фильм в котором нет четкой грани.

Кристофер Нолан всегда мог сносить мозг своими сюжетными ходами.

Актерский состав на высоте Гай Пирс и Кэрри-Энн Мосс прыгнули выше головы.

Фильм на испытание внимательности.

[Oskar777]

Хороший фильм, хороший тем, как герой из минимального набора знаков создает сложный довольно фикшн.

 

Самым интересным, для меня оказалось тот момент, что такие манипуляции можно совершать не только над чужим сознанием, но и над своим собственным. Да еще и по-желанию перемешивая и подтасовывая факты смещать углы собственного восприятия и продолжать игру.

[ErlebNis]

Самым интересным, для меня оказалось тот момент, что такие манипуляции можно совершать не только над чужим сознанием, но и над своим собственным. Да еще и по-желанию перемешивая и подтасовывая факты смещать углы собственного восприятия и продолжать игру.

 

В разумных пределах все же наверное, а то у героя Пирса по сюжету антиретроградная амнезия была, недуг весьма специфический в свете манипуляций актуального восприятия-)

[Oskar777]

В разумных пределах все же наверное, а то у героя Пирса по сюжету антиретроградная амнезия была, недуг весьма специфический.)

 

Так не было бы этого заболевания - сюжет не был бы так интересен. Ушла бы разорванность сцен, ушли б картинки с записками и манипуляции потеряли б свой смысл. Поэтому все применимо к сюжету.

[ErlebNis]

Так не было бы этого заболевания - сюжет не был бы так интересен. Ушла бы разорванность сцен, ушли б картинки с записками и манипуляции потеряли б свой смысл. Поэтому все применимо к сюжету.

 

Ну это понятно я то про манимупуляции со своим собственным сознанием посредством фильма или вы что другое имели ввиду?

[Oskar777]

Ну это понятно я то про манимупуляции со своим собственным сознанием посредством фильма или вы что другое имели ввиду?

 

Я имела ввиду манипуляции Леонарда с его памятками (финал с подтасовкой карточек) для направления себя самого в задуманное русло - это в частности, но я совершенно не отрицаю возможности таких манипуляций в реальной жизни: можно открывать глаза и уши для одних вещей, и быть глухим и слепым для других. Все зависит от преследуемых целей. Чем ни манипуляции?

[ErlebNis]

Я имела ввиду манипуляции Леонарда с его памятками (финал с подтасовкой карточек) для направления себя самого в задуманное русло - это в частности, но я совершенно не отрицаю возможности таких манипуляций в реальной жизни: можно открывать глаза и уши для одних вещей, и быть глухим и слепым для других. Все зависит от преследуемых целей. Чем ни манипуляции?

 

Можно согластиться, в случае реальной жизни преследуемые цели всегда манипуляции, только они добровольные скорее, закрываешь глаза и затыкаешь уши чтобы убедить себя что это вынужденный акт преследования какой бы то ни было цели, но не всегда это позволяет благополучно ее достигнуть и этим не преминут воспользоватся в своих целях кто либо еще.

З.Ы. Я тут по ходу вспоминал по сюжету фильма, что герой Пирса работал дознавателем причин амнезии вроде как, и там был интересный эксперимент по выявлению психологической и физиологической природы оной. В чем его суть вот не помню, но по идее тоже своего рода манипуляция и спекуляция, так как причина в таких случаях должна быть психофизиологического характера.

[Oskar777]

Я тут по ходу вспоминал по сюжету фильма, что герой Пирса работал дознавателем причин амнезии вроде как, и там был интересный эксперимент по выявлению психологической и физиологической природы оной. В чем его суть вот не помню, но по идее тоже своего рода манипуляция и спекуляция, так как причина в таких случаях должна быть психофизиологического характера.

 

Суть была в изобличении спекулянта и в необходимости раскрыть его фальсификации. Но прикол заключался в том, что в результате сознание Леонарда проворачивается таким образом, что он сам осознает себя этим человеком, а случившиеся с его женой проецирует на свою. Возможно в чем-то и ошибаюсь, подробности стерлись.

[ErlebNis]

Возможно в чем-то и ошибаюсь, подробности стерлись.

Вот аналогично, пересмотрю наверное.

[Oskar777]

Вот аналогично, пересмотрю наверное.

 

Я пожалуй тоже с удовольствием это сделаю .

[Sopho4ka]

Хорошее кино, четкое и увлекательное. Из работ Нолана "Помни" выглядит наиболее выверено и интересно. Конечно идея с обратно разворачивающимся сюжетом не нова, но удалось привнести свою изюминку, которая выделяет фильм среди прочих. Да и сама история Леонарда крайне любопытна и как тут отмечали вполне проецируема на более стандартные ситуации.

[Volfman]

del Изменено 20.03.2011 23:13 пользователем Volfman

[Movie addict]

. Но цель, ради которой все это делалось - никуда не годиться. Имея такую вводную как потеря короткой памяти и ретроспективой позволяли авторам начинать с чего угодно и закончить диаметрально противоположными вещами. Вплоть до смены жанров по ходу фильма, а они ограничились примитивным детективчиком.

1.Какими "диаметрально противоположными вещами" они могли закончить к примеру? Классно именно, что все четко и логично, хотя и обратной последовательности.

2.Это не детективчик, это нео-нуар.) И там все выдержано в таком стиле. Если бы его по ходу изменили, н-р инопланетяне прилетели, как у Спилберга или "Бог из машины", как в Престиже, вот это бы совсем худо.

[_MANIAC_]

н-р инопланетяне прилетели, как у Спилберга или "Бог из машины", как в Престиже, вот это бы совсем худо.

 

:lol::lol: Муви Аддиктовна...Вы сегодня что-то покурили?:lol::lol:прелесть...))))нимагу))))

[windom_earle]

Смотрел долго и мучительно. Идея с ретроспективой хороша и она накрепко приколочена к провалам памяти. Но цель, ради которой все это делалось - никуда не годиться. Имея такую вводную как потеря короткой памяти и ретроспективой позволяли авторам начинать с чего угодно и закончить диаметрально противоположными вещами. Вплоть до смены жанров по ходу фильма, а они ограничились примитивным детективчиком.

 

для того чтобы начать с чего угодно, закончить диаметрально противопололжным и на ходу сменить жанр можно использовать любой сюжет, любую подачу материала и любой изначальный жанр -- по моему, Корсакофф как обязательное условие тут совершенно необязателен

 

а вот настолько тесно связать техническое решение с сюжетом картины и стилистической подачей -- фпринципе, Мементо это единственное, что сразу же вспоминается из картин, где это настолько блистательно реализовано

[Movie addict]

:lol::lol: Муви Аддиктовна...Вы сегодня что-то покурили?:lol::lol:прелесть...))))нимагу))))

_MANIAC_, дорогой, вот что с тобой сейчас происходит? Такая реакция, в виде ")))" и ":lol:", как то знаешь ли больше наводит на мысли...

Ну чего я такого написала, чтобы говорить об изменении моего сознания? Я просто говорю, что дурацкий прием в виде смены жанров, сейчас как раз уже избит и работает обычно плохо. У Спилберга (я о последнем ИД счас) - фильм начавшийся, как приключения, заканчиваются фантастикой - тебе понравилось? Мне нет, как и большинству критикующих. В "Престиже" фильм с детективно-триллерной составляющей превратился опять же в фантастику. Пнятненько?

[Kiri2l]

Отличный фильм, лучший у Нолана (правда "Бэтмен: начало" не смотрел).

В принципе сложно в чему-то придраться: сюжет, съемка, актерский состав, музыка - все на высшем уровне.

 

Эх Нолан, Нолан... Бросай свои летучие мыши и престижные фокусы и возвращайся к истокам.

[ErlebNis]

Эх Нолан, Нолан... Бросай свои летучие мыши и престижные фокусы и возвращайся к истокам.

Ну он и это демонстрирует время от времени. Вот и Inception на очереди.

[jest0r]

Отличный фильм, лучший у Нолана (правда "Бэтмен: начало" не смотрел).

В принципе сложно в чему-то придраться: сюжет, съемка, актерский состав, музыка - все на высшем уровне.

Да, согласен. Очень интересное кино. И идея фильма очень неплохая.

 

Кстати Inception на очереди. Может и будет что-то в стиле memento

[Flipboy]

Да, согласен. Очень интересное кино. И идея фильма очень неплохая.

 

Кстати Inception на очереди. Может и будет что-то в стиле memento

 

Только с бюджетом всех поместий Голливуда)