Антихрист (Antichrist)

[meduza gorgona]

Я вообще мало про это читала дискуссий, а ведь это чуть ли не самое страшное там.

 

Самое страшное. Это центр круга. Все остальное - прицепом.

[Dakota7]

Самое страшное. Это центр круга. Все остальное - прицепом.

 

Для меня - да, но не факт. Люди вон зажмуривались на сценах в конце %)

[Movie addict]

Оооо!!! Ну Элинек в своем репертуаре. Женские перверсии как раз ее конек.

Да я, если что, не фанат ее репертуара вообще, но эта рецензия мне нравится

Странно, что никто не пытался анализировать ее поступок, когда она видела ж, что ее ребенок в опасности, но ничего не сделала..

Деторождение, считается чо главное оправдание сексуального инстинкта. =) Только конечно на деле не все так просто - это у животных так, не у нас... Женщина (мать) забывает о своем материнском инстинкте в пользу "основного", более того - экстремальность ситуации и чувство вины, еще более усиливает ее наслаждение. Человек очень извращенное животное, угу...

[Dakota7]

Деторождение, считается чо главное оправдание сексуального инстинкта. =) Только конечно на деле не все так просто - это у животных так, не у нас... Женщина (мать) забывает о своем материнском инстинкте в пользу "основного", более того - экстремальность ситуации и чувство вины, еще более усиливает ее наслаждение. Человек очень извращенное животное, угу...

 

Вот в этом и ужас, подкожный такой. А не в аттрибутах хоррора. Хотя обсуждаются зачастую именно они.

[meduza gorgona]

Для меня - да, но не факт. Люди вон зажмуривались на сценах в конце %)

Так и я так же... Не хотелось такое увидеть в своих кошмарных сновидениях...

Деторождение, считается чо главное оправдание сексуального инстинкта. =) Только конечно на деле не все так просто - это у животных так, не у нас... Женщина (мать) забывает о своем материнском инстинкте в пользу "основного", более того - экстремальность ситуации и чувство вины, еще более усиливает ее наслаждение. Человек очень извращенное животное, угу...

Ну, безусловно. Он же об этом и снимал. Та вот в том -то и проблема. Когда животное начинает анализировать свои действия, его неминуемо ждет фиаско.

Да я, если что, не фанат ее репертуара вообще, но эта рецензия мне нравится)

Кста спс за ссылку. Она тоже, видимо не смогла пройти мимо энтот казус Кукоцкого.

Изменено 04.06.2011 12:55 пользователем meduza gorgona

[Lusinda]

пусть фильм раскритиковали, сказали, что Ларс фон Триер сошел с ума, но мне понравилось, хоть и было жутко. Да, да, его гениальность на грани безумия, но он определенно умеет создавать незабываемо кино, кино в котором ты чувствуешь каждый кадр и не понимаешь, как можно создавать что-то такое совершенно из ряда вон выходящее, откуда у человека такая фантазия, откуда у него это чутье создавать картинку идеально подобранную с музыкой. Вот что мне очень понравилось, так это умение с помощью простых вещей, передавать настроение, ведь не каждому дано так снять, чтобы вид деревьев, которое колышутся от ветра, настолько пугали и были жуткими, что бы ты настолько реально чувствовал страх. природа, как олицетворение человека, прекрасная, пугающая, порой совершенно беспощадная и такая загадочная.

[peperino]

Редко такое бывает, но отношение к этому фильму изменилось как-то само собой (без пересмотров), причем в лучшую сторону.

[Lorem ipsum]

Странный фильм. Первая половина фильма действительно интригует и пугает, потом я начал терять сюжетную линию, а в конце полностью запутался и вообще не понял что произошло)

[Камышанский]

Читаем Фрейда.

[MariaChelsea]

Ну не знаююю... Меня так долго пугали, что я ждала вундерваффли, какой-то жести и глубокого смысла. А получила довольно нудный хронометраж, заполненный активными сношениями, психоанализом и истериками. Не, понятно, что женщино типа злой Демиург, отождествляется с природой, мужик в лице Дефо постепенно сатанеет сам. Кругом мистицизм, символизм в виде каких-то полуоблезлых зверушек и вся эта какофония подкреплена посвящением Тарковскому, в сим есть доля насмешки, как мне кажется. В итоге не понравилось мне.

[Женек92]

Своим предпоследним фильм Ларс фон Триер может гордиться вместо внятной и интересно рассказанной истории взаимоотношений мужчины и женщины пусть и с мистически-религиозным подтекстом...смог создать НЕЧТО невообразимое и в страшном сне. Женоненавистническая, садомазохистская, откровенно вульгарная порно-мелодрама, наполненное кучей разных смыслов видеоизображение теряется в буре фантазии режиссера, словно возомнившегося себя Антихристом над двумя главными героями исполняющими и претворяющими в жизнь все фрейдистско-садомазохистские наклонности разом, о чем еще можно мечтать.

Правда боюсь Тарковский такого бы посвящения не понял бы!

[Psychonaut]

Правда боюсь Тарковский такого бы посвящения не понял бы!

 

Уж за него вы не бойтесь, у него наклонности намного "наклоннее" нежели у Ларса. И где в фильме порно, где. Единственное откровенное кино Ларсика, где порно нет как раз.

[Женек92]

Уж за него вы не бойтесь, у него наклонности намного "наклоннее" нежели у Ларса. И где в фильме порно, где. Единственное откровенное кино Ларсика, где порно нет как раз.

Тарковский до такой дурости не опускался.

 

Вся третья часть фильма одно большое БДСМ!

[Hell-Phoenix]

Странный фильм, очень странный. Из очевидного можно отметить прекрасную музыку, стильную "пасмурную" картинку, великолепный актерский дуэт и прекрасный во всем своем ужасе пролог. Остальное же сплошной символизм и "на подумать" по-Триеровски. Считаю, интерпретация данной картины чисто индивидуальна и каждый увидит/откроет что-то для себя, или вообще ничего кроме триллера/хоррора не обнаружит. Если совсем просто, то думаю, что данное кино рассказывает о "противостоянии" рационального и иррационального (хаотичного); оно рассказывает о женщине, которая, живя в этом хаосе, сама становится стихией, неподвластной даже собственному контролю ...

 

В общем, сложно сформулировать свои мысли по этому поводу, так как их много и они тоже хаотичны. На данный момент поставила 8-ку, но не исключаю, что после дальнейших размышлений или пересмотра. данная циферка изменится.

[Andrea-588]

Мысли, возникавшие по ходу просмотра:

 

1. Какая красивая музыка.

2. Ребенка проворонили, а самое страшное теперь - трава. Кхм...

3. Н-да, съездили на дачу...

4. Как, наверно, Триеру страшно жЫть...

5. Вот-вот, древние греки тоже теткам не доверяли... Мальчиками предпочитали заниматься. Философы, что возьмешь.

5. Какая красивая музыка.

 

Одна (помимо музыкальной) серьезная мысль:

 

И при чем тут секс? Речь, скорее, о том, чтобы поставить личное удовольствие выше безопасности и даже жизни другого человека (в данном случае сына). С тем же успехом она могла нежиться в ванне с пеной... болтать по телефону... вертеться перед зеркалом... наслаждаться солнышком на пляже, закрыв глаза...

 

P.S. Студенту фон Триеру пересдать тему "Творчество Тарковского", иначе к сессии он допущен не будет. Sic!

[meduza gorgona]

И при чем тут секс? Речь, скорее, о том, чтобы поставить личное удовольствие выше безопасности и даже жизни другого человека (в данном случае сына). С тем же успехом она могла нежиться в ванне с пеной... болтать по телефону... вертеться перед зеркалом... наслаждаться солнышком на пляже, закрыв глаза...

 

Как всегда радуете своими постами)

Да нет, тут прицел на матку, которая в принципе сволочь и ваапще Триер молодец, что заметил такое качество в самках, как желание сожрать собственное дитяте. До него вопрос под таким углом еще никто не ставил)

[flyingcamel]

P.S. Студенту фон Триеру пересдать тему "Творчество Тарковского", иначе к сессии он допущен не будет. Sic!

Слава Богу, Триер уже давно не студент. )

[Tim25]

Слава Богу, Триер уже давно не студент. )

 

А даже когда был студентом, между прочим, снимал весьма неплохие фильмы.

[Andrea-588]

Как всегда радуете своими постами)

 

Всегда пожалуйста.)

 

ваапще Триер молодец, что заметил такое качество в самках, как желание сожрать собственное дитяте.

 

Эдак можно много чего "назамечать"... Было бы желание, как грится.

А если серьезно, возвести изврат в статус потайного исконного закона - дело гнилое и неумное. Ментальный тоталитаризм с уклоном в грязеведение. Как у Фрейда. Стремление причесать всех под одну поганенькую гребенку. Самое, мол, истинное - это какая-нибудь пакость. Те, кто отрицает свою пакостную природу, лицемерят и лгут.

Убогенькая такая философия. Да и тупиковая, к тому ж.

[meduza gorgona]

Эдак можно много чего "назамечать"... Было бы желание, как грится.

А если серьезно, возвести изврат в статус потайного исконного закона - дело гнилое и неумное. Ментальный тоталитаризм с уклоном в грязеведение. Как у Фрейда. Стремление причесать всех под одну поганенькую гребенку. Самое, мол, истинное - это какая-нибудь пакость. Те, кто отрицает свою пакостную природу, лицемерят и лгут.

Убогенькая такая философия. Да и тупиковая, к тому ж.

Триер-то тонко так хотел поди подвести, что все женщины в глубине души продолжательницы рода в том смысле, что рождение ребенка в некоторых случаях есть ключевое этапное завершение сексуального акта.

Ну получилось конечно толсто. В том смысле, что свои наблюдения, кот. некот. игнорируют, серпанул по яйцам тем самым особям, которые якобы социально адекватные. Это был гневный высер негодования! Мол, вон оно как устроено! Ничего святого у вас товарищи! А я, мол, раньше думал другое и т.п. В итоге и получилась этакая картина Босха про нравственный паралич современного человека или всякого человека и т.п.

То, что не все такие не факт - Триер не зря припер в кино психоаналитика. Типа мож это кино о том, что это дермишко есть в каждой женщине, надо ток поискать.

[Andrea-588]

Типа мож это кино о том, что это дермишко есть в каждой женщине, надо ток поискать.

 

С какою целью будем искать дерьмишко?

А не найдем - че станем делать?

 

В принципе, известно, что станем делать. Допустим, на одну злую эмоцию у индивидуума Х приходится десять добрых, и еще пара замечательных поступков. Основополагающим стержнем личности, следовательно, будем считать ту самую мелькнувшую злую мысль, как отражение самой сущности натуры.

Иначе вся теория летит на хрен.

[Movie addict]

С какою целью будем искать дерьмишко?

А не найдем - че станем делать? В принципе, известно, что станем делать. Допустим, на одну злую эмоцию у индивидуума Х приходится десять добрых, и еще пара замечательных поступков. Основополагающим стержнем личности, следовательно, будем считать ту самую мелькнувшую злую мысль, как отражение самой сущности натуры.

Принцип дуализма (которым вы пользуетесь) сам по себе предполагает наличие зла как неотъемлимой составляющей добра. Но фильм (как и теория Фрейда) не столько о бобре и козле - ежели что. =)

[peperino]

психоаналитика. Типа мож это кино о том, что это дермишко есть в каждой женщине, надо ток поискать.

 

Мне каж-ся, вообще не о том, скорей о том, что существует некий внутренний хаос, и если позволить себе в него провалиться, последствия будут самыми страшными и непредсказуемыми - он начнет тобой управлять.

[Andrea-588]

Принцип дуализма (которым вы пользуетесь) сам по себе предполагает наличие зла как неотъемлимой составляющей добра. Но фильм (как и теория Фрейда) не столько о бобре и козле - ежели что. =)

 

Ась? Мы гимназиев не кончали, звиняйте...

"Принцип дуализма, которым я пользуюсь", - как будет по-русски?

[meduza gorgona]

С какою целью будем искать дерьмишко?

А не найдем - че станем делать?

 

В принципе, известно, что станем делать. Допустим, на одну злую эмоцию у индивидуума Х приходится десять добрых, и еще пара замечательных поступков. Основополагающим стержнем личности, следовательно, будем считать ту самую мелькнувшую злую мысль, как отражение самой сущности натуры.

Иначе вся теория летит на хрен.

Ну, во-первых, "Антихрист" рождался в уме человека, находившегося в лапах жесточайшей фрустрации. Это для небольшого послабления гнойной "чернухи", которая всем почему-то претит(а ведь эти образы из жизни взяты, не из комикса)

Тем более, что лейтмотивом этого фильма стало массовая демонизация чел-ва. В этом лесу, как в Черном Вигваме все шизанутые, вкл. желудей.

Я грила о том, что Триер взял одну конкретную паталогию с его точки зрения, тетки, мальчика и дядьки, которые якобы социальная ячейка. По его фильму-то, в конце показательный выход теток - мы "легион" нам намекает, что неприятности этой семьи не какой-то ассоциальный уникум, а что ваапще конкретно все попали.

Типа на одну злую нимфоманку Х из леса вылазит еще сотня таких же конченных теток.

Тем более, что Триер никогда не снимал Рождественнские фильмы о счастливой семье, где на один плохой поступок Х, приходится 10 хороших. За что собсна жуиры и интеллектуалы его и ценят.

Мне каж-ся, вообще не о том, скорей о том, что существует некий внутренний хаос, и если позволить себе в него провалиться, последствия будут самыми страшными и непредсказуемыми - он начнет тобой управлять.

Ну хаос же имеет свои истоки. Эти истоки в эротическом помешательстве одной конретной тетки и ее сверхэгоцентричного мужа...