Премия ФКП: Топ 100 лучших научно-фантастических фильмов

[Dark_Hierophant]

надо ж о себе о потеряшке напомнить

Именно поэтому ты начал расхваливать свою тушку в очередной раз, да. Больше в теме никто бахвальством не занимается.

 

про Лучшие фильмы, а не про Любимые

 

"Топ 100 любимых научно-фантастических фильмов" был бы совершенно другой

Другой он был бы, если бы оценивали только вклад в кинематограф. Лучший и любимый - это не про культурное влияние, это то, что близко тебе. У тебя (или вон ждулкера), видимо, другой взгляд на эти понятия, но бол-во людей их не разделяют в этом контексте. Чтобы составить другой список фильмов формулировки должны ДИКО отличаться.

[MemphisRains]

Обожаю, когда личное мнение выдается за факты. Да, Т2 более попсовое кино в сравнении с оригиналом, но кто вообще сказал, что это объективный минус? Чужой и Чужие, опять же, довольно разные фильмы, чтобы их просто можно было столкнуть лбами. Именно поэтому, народ до сих пор спорит на тему, и имеет предпочтения. В обоих случаях продолжение меняло жанр и направление.

[Брэнд]

мне нравится как зарешали поклонники Ридли, при всем оказалось два лучших фильма Ридли выше двох лучших фильмов Кэмерона по топу. Ну типо лучших, ну и в дилогии Чужого Ридли тоже взял верх, с приличным отрывом, хотя я лично выше ставил Чужих. Кстати по упоминаниям в тройку прошел Верховен.

 

больше такого хайпового топа не будет, ужастики может по количеству и будут, но не по температуре раздачи)

[Дормидонт Евлампиевич]

Ещё поржал про то, что кто-то до сих пор верит, что любимое и лучшее как-то различаются. Это же каким надо быть ведомым, чтобы высоко оценить то, что сам высоко не ценишь? Не захотел чел включать Чужого в топ - пускай. Если ему фильм на 7 при всей его культовости, то ради чего он должен ломать свою систему оценивания? Анонимно угодить обществу?

Если кино кому-то не нравиться, это не значит, что оно плохое. Но если оно нравиться очень-очень многим, наверное стоит призадуматься, "Почему?".

 

Давайте тогда просто вместо Чужого "Зубастики 5" или каких-нибудь "Землероек-убийц из космоса" назовём лучшими да и всё. Наверняка кто-то их считает любимыми (т.е. "лучшими") в жанре НФ.

Изменено 30.03.2023 12:52 пользователем Дормидонт Евлампиевич

[Брэнд]

Дорми, мы тут ставим любимые выше того, что считаем не любимыми. Хотя у многих это смешано. Так что если кто то не внес Матрицу или чужого в свои топы - это не смертелка.

[Дормидонт Евлампиевич]

Дорми, мы тут ставим любимые выше того, что считаем не любимыми. Хотя у многих это смешано. Так что если кто то не внес Матрицу или чужого в свои топы - это не смертелка.

"ЛУЧШИХ НФ фильмов" называется топ. Если кто-то не включил "Чужого" или "Матрицу" в свои 25 претендентов, то покажите мне этот список. Я бы хотел посмотреть, кто занимает их место.

Я могу допустить, что он может состоять из фильмов столетней или 50 летней давности, но если это список будет состоять из фильмов 21 века, то этого мне не понять.

[Брэнд]

"ЛУЧШИХ НФ фильмов" называется топ. Если кто-то не включил "Чужого" или "Матрицу" в свои 25 претендентов, то покажите мне этот список. Я бы хотел посмотреть, кто занимает их место.

Я могу допустить, что он может состоять из фильмов столетней или 50 летней давности, но если это список будет состоять из фильмов 21 века, то этого мне не понять.

 

лучших по чьему то мнению. а не по мнению большинства. критиков или академиков.

 

твоему мнению.

 

и если кому то клоуны убийцы из космоса нравятся больше чужого - ЭТО ИХ ПРАВО СТАВИТЬ ИХ ВЫШЕ.

[Jdalker]

Ещё поржал про то, что кто-то до сих пор верит, что любимое и лучшее как-то различаются. Это же каким надо быть ведомым, чтобы высоко оценить то, что сам высоко не ценишь? Не захотел чел включать Чужого в топ - пускай. Если ему фильм на 7 при всей его культовости, то ради чего он должен ломать свою систему оценивания? Анонимно угодить обществу?

Оно и отличается лол.

У меня любимый пост-апоковский фильм Книга Илая, я смотрел его раз 10, и есть Мэд Макс последний, я смотрел его может раза 3. В списке любимых последнего Макса у меня не будет, зато будет Книга Илая, но это объективно кино в несколько порядков хуже, оно ничего для жанра не сделало, оно обычный боевичок с вашингтоном в классном сеттинге. Но оно Любимое.

 

Или вот Oberyn удивился, что у Звездного пути Абрамса не было в листе. Он у меня в списке Любимых НФ однозначно, пересматриваю, но топ-25 лучших НФ в истории? Да бред, это просто очень качественный блокбастер нулевых.

[Брэнд]

нафик тогда эта премия называется фкп, если у нас тут по шаблону должны быть те фильмы, которые больше всего любят вне фкп?

 

 

это то же самое, как Скейтербой удивляется, почему кубрик выиграл 1999, когда баллом за его на имдб выше куча других фильмов))

 

это наша фкпшная премия. не оскары, не имдб, не кинопоиск, ни кинориум, это ФКП

[Дормидонт Евлампиевич]

лучших по чьему то мнению. а не по мнению большинства. критиков или академиков.

твоему мнению.

и если кому то клоуны убийцы из космоса нравятся больше чужого - ЭТО ИХ ПРАВО СТАВИТЬ ИХ ВЫШЕ.

Что-что, а права-то все имеют.

Только вот нравиться и считать лучшими это принципиально разные вещи.

 

нафик тогда эта премия называется фкп, если у нас тут по шаблону должны быть те фильмы, которые больше всего любят вне фкп?

 

это наша фкпшная премия. не оскары, не имдб, не кинопоиск, ни кинориум, это ФКП

Тогда её надо назвать "100 ЛЮБИМЫХ НФ фильмов", а не лучших.

[MemphisRains]

Лучшее нельзя выбирать только разумом, в этом вся фишка. Конечно, надо отдавать отчет, что есть крепкие фильмы, коим не место в топе, но, в то же время, смысл наяривать на условную Одиссею - из-за вклада? Да ну нафиг.

[Dark_Hierophant]

Если кино кому-то не нравиться, это не значит, что оно плохое. Но если оно нравиться очень-очень многим, наверное стоит призадуматься, "Почему?".

Да какое дело кому-чо-почему нравится, это личный список.

[Table Top Joe]

Вполне солидный и достойный топ получился. Oberyn, отдельная благодарность за организацию и проведение!

[MemphisRains]

Что-что, а права-то все имеют.

Только вот нравиться и считать лучшими это принципиально разные вещи.

 

Разные, но они ближе, чем кажется. Если все оценивать холодным расчетом, то топ выйдет скучным, как минимум. Если крутое кино не хочется пересматривать, настолько ли оно крутое, особенно, если это мейнстрим...

[Брэнд]

Что-что, а права-то все имеют.

Только вот нравиться и считать лучшими это принципиально разные вещи.

 

 

Тогда её надо назвать "100 ЛЮБИМЫХ НФ фильмов", а не лучших.

 

нет, она уже имеет название оригинальное, ФКП. и тут все любимое от тех, кто захотел играть. Я уважаю любые списки, потому что они от людей, которым захотелось проголосовать и это их право, как и каждого, за что кто хочет.

[Orientir]

Я тоже против того чтобы разглагольствовать за вклад, если тебя самого этот вклад не впечатляет. Сложно объяснить, но иногда глядя какое-то ретро, ты видишь что оно не только повлияло на жанр, но и офигенно до сих пор и последователи до него и не дотянулись. Но чаще, не смотря на влияние, это кино уже ниочем.

 

Забавно что с музыкой этот загон не работает. И если тебе нравится Гэнгста Парадайз, то ты слушаешь её, а не тот древний фуфел, на основе которого она сделана.

 

Но именно в кинематографе, почему-то принято возвышать вклад, даже если сам фильм уже давно не годен к просмотру.

[Dark_Hierophant]

Вклад и симпатия (или любовь, если мы говорим о самом-самом, называйте как хотите) к фильму - это разные вещи абсолютно, которые необязательно взаимосвязаны, а часто и вовсе идут разными путями в сознании человека. Я прекрасно понимаю, почему какой-нибудь Метрополис легендарное кино, но он меня не торкает. Почему я должен относить его в свой список лучших, если лучшим его считают другие, но не я?

 

Забавно что с музыкой этот загон не работает. И если тебе нравится Гэнгста Парадайз, то ты слушаешь её, а не тот древний фуфел, на основе которого она сделана.

 

Но именно в кинематографе, почему-то принято возвышать вклад, даже если сам фильм уже давно не годен к просмотру.

Да не, почему, могут слушать только то, что принято и признано. И с книгами так бывает, да с любым видом искусства. Просто кино из-за визуального восприятия больше всего выделяется.

 

Ну и, наверное, ваську легче оценить графику, операторскую работу или актёрскую игру на свой, опять же, васьковский взгляд, чем ритм, лирику или там звучание ударных. Мне кажется, что в кино порог вхождения ниже, особенно если ты хочешь пытаться строить из себя критика и эксперта. Но я не меломан и уж тем более далёк от музаканта, в музыкальных сообществах не верчусь, поэтому могу ошибаться на тему того, как там народ всё оценивает. Я за музыку никогда не спорил ни с кем (если ток не киношное композерство, лул).

[Дормидонт Евлампиевич]

нет, она уже имеет название оригинальное, ФКП. и тут все любимое от тех, кто захотел играть. Я уважаю любые списки, потому что они от людей, которым захотелось проголосовать и это их право, как и каждого, за что кто хочет.

Вот именно. Я и не против. Своих претендентов я тоже представил (вне конкурса).

[MysteryMan]

Я уважаю любые списки, потому что они от людей, которым захотелось проголосовать и это их право, как и каждого, за что кто хочет.

 

->

а где хищник в твоем топ 25?

[Дормидонт Евлампиевич]

Разные, но они ближе, чем кажется. Если все оценивать холодным расчетом, то топ выйдет скучным, как минимум. Если крутое кино не хочется пересматривать, настолько ли оно крутое, особенно, если это мейнстрим...

По большому счёту, этих рейтингов "100 лучших" итак предостаточно. На один из последних я тут давал ссылку.

А пересматривать или нет, это всё субъективные позывы. Каждый смотрит (пересматривает) то, что ему нравиться (любимое), а не "лучшее".

[Orientir]

Значит оно и есть лучшее-)

[Vit_v]

Смысл в том чтобы включить лучшие из любимых и любимые из лучших

[MemphisRains]

А пересматривать или нет, это всё субъективные позывы. Каждый смотрит (пересматривает) то, что ему нравиться (любимое), а не "лучшее".

 

Но, согласись, пересмотр - один из признаков хорошего фильма. Что если ''объективно лучшее'' просто скука смертная, и ты оцениваешь ее через призму времени, отдавая должное. Я не буду такое ставить высоко, отмечу, наверное, но не более. Если к произведению, любому, надо заметить, вообще не хочется возвращаться, значит, что-то пошло не так. Даже, если понимаешь, что это веха.

[Dark_Hierophant]

пересмотр - один из признаков хорошего фильма

Для просто хорошего пересмотр может и необязателен, хотя обычно мнение о фильме укрепляется на 2-3 заход или просмотр спустя долгое время. Но вот для самого-самого многократная пересматриваемость как по мне просто необходима. Типа что это за любовь и восхищение такие, если тебя не тянет постоянно?

 

И да, время не щадит никого, что-то из топа легко может выпасть через 5-10 лет или просто на новом пересмотре. У меня вот такое случилось с Т2 тем же, в детстве просто обожал, потом осознал превосходство Т1.

[Кинаиксперд]

Я эти топы прилизанные со всеми вашими хайпожорскими Сталкерами и Интерстелларами, могу по щелчку пальца генерировать, только нахер это мне нужно? Голосую за то что значимо для меня, как зрителя, а не вот за эти ваши "вклады". И да, топ-25 маловато, много пролетело хороших вещей, тот же Метрополис, Апельсин, много годноты от Верховена и куча всего.