Дюна: Часть вторая (Dune: Part Two)

[Koltos]

На каждом углу пели дифирамбы этой части. Уровень эпика ВК возвращение короля (или что-то еще). Лучший фильм за десятилетия и т.д.

 

Сходил. Ну драйвовее первой части, это точно. Но блин фильм как и первая часть смотрится обычным проходняковым блокбастером. Да красиво, операторская отличная, монтаж звука на высоте, но за всем этим какая-то блеклость и пустота.

 

И где обещанный эпик? Вот эта 5минутна сцена, где на пару секунд показали 3х червей и потом джампкат как Фримены и Пол входят в зал?

 

Это эпик уровня ВК? Напоминаю, что в двух крепостях шла битва целая + отдельная битва деревьев против Изингарда с огромным количеством хронометража и качеством эпика.

 

Пара экшн-сцен реально были неплохие, но никак не финальная. Понравились мины фрименов, но им уделена буквально одна сцена.

 

Еще умиляет как создатели сильно стараются не выйти за пределы пг-13. Эти стабы ножиками, резанье горла и прочие "убийства" и потом резкий джампкат, чтобы не дай бог кровь показать или мучения, иначе рейтинг Р.

 

Вот рейтинга Р очень не хватает фильму. У Вильнева в принципе с жестокостью всегда полный порядок был, тут все же рейтинг сдерживается и фильму не хватает этого в схватках при холодном оружии.

 

В общем, вполне обычный блокбастер. Откуда восторги и визги пока не понял. Хвалю операторку, визуал и монтаж звука. В остальном очень сухо, прямо не хватает чего-то фильму, чтобы зацепил и зал замер (в этом духе).

 

P.S. И огромное разочарование

 

 

Не было нормального файта между Батистой и Бролином. Просто халтура. Ну как так можно. Подошел, зарезал, ушел. Вау.

 

[Jezebel_k]

И где обещанный эпик?

 

Возможно просто разные ожидания)) Я после первой части ничего особенного не ждала. А вот во второй даже аллюзии на древние эпосы усмотрела.

 

Красота же в глазах смотрящего (с) В этом фильме нужно и от зрителя умение переводить визуал не только в текст, но и в подтекст. Хотя можно и просто посмотреть как хороший блокбастер - кино от этого хуже не станет)) Каждый сам для себя выбирает как его смотреть.

 

И зачем это сравнивать с Властелином колец? Это как красное и круглое - абсолютно из разных понятий.

[Koltos]

Возможно просто разные ожидания)) Я после первой части ничего особенного не ждала. А вот во второй даже аллюзии на древние эпосы усмотрела.

 

Красота же в глазах смотрящего (с) В этом фильме нужно и от зрителя умение переводить визуал не только в текст, но и в подтекст. Хотя можно и просто посмотреть как хороший блокбастер - кино от этого хуже не станет)) Каждый сам для себя выбирает как его смотреть.

 

И зачем это сравнивать с Властелином колец? Это как красное и круглое - абсолютно из разных понятий.

 

Да про это сравнения в дифирамбах и есть (отзывах).

 

Но если честно, то финальный файт реально просто минут 5 длится если я не ошибся. Я не про локальный бой 1 на 1, а про стенка на стенку и червей. Хотелось бы как-то подольше и проработаннее с точки зрения экшна увидеть захват базы.

 

Как я понял из Бпл у Вильнева раз на раз схватки круче всего получаются. Но вот в данной картине нехватка рейтинга Р прямо жесткая.

[New_Red]

ВК - другое совсем, то фэнтези эпик, где есть четкое зло и добро. Там о другом.

В Дюне многое от греческой трагедии, ну и Джессика чем не Леди Макбет? Бене Гессерит - Три Ведьмы.

[Jezebel_k]

Да про это сравнения в дифирамбах и есть (отзывах).

 

Но если честно, то финальный файт реально просто минут 5 длится если я не ошибся. Я не про локальный бой 1 на 1, а про стенка на стенку и червей. Хотелось бы как-то подольше и проработаннее с точки зрения экшна увидеть захват базы.

 

Как я понял из Бпл у Вильнева раз на раз схватки круче всего получаются. Но вот в данной картине нехватка рейтинга Р прямо жесткая.

 

Знаете, как-то так давно сложилось у меня, что стараюсь больше пытаться вникнуть в замысел режиссера, а не в то, что хотелось бы мне. Хочешь по-другому - снимай свое))) Каждая сцена у хорошего режиссера длится ровно столько, сколько и должна. А Вильнев режиссер хороший)) То, как выстроены кадры, их продолжительность не позволяет истории провисать.

 

Наши вот пытаются снимать бои, в том числе и воздушные, с какой-то подробностью, с достоверностью, прости Господи. Но получается нечто невнятное в итоге (посмотрите, например, недавно вышедший Воздух - это же ужас, а не кино).

 

В Дюне многое от греческой трагедии, ну и Джессика чем не Леди Макбет? Бене Гессерит - Три Ведьмы.

Мне кажется, так можно сказать о первой части - греческая трагедия или Шекспир. А вот вторая - явный эпос.

[ВАНДАМЧИК]

Такой же неторопливый как и первый фильм. В общем это больше подходит для сериала, чем для фильма. На уровне первой части. Ну нового лысого

врага слили быстро. Классный перс был и так мало

[New_Red]

Мне кажется, так можно сказать о первой части - греческая трагедия или Шекспир. А вот вторая - явный эпос.

 

Ну история Пола

это почти Макбет же или вы не читали? Как раз в сабже Пол становится на этот путь, в первом фильме лишь расстановка была

 

Изменено 08.03.2024 19:08 пользователем New_Red

[NGN]

Если бы вырубили сцену после фразы "На смерть" Теодена, не показав дальшейную атаку конницы в ВК3. Примерно так и вся вторая Дюна Вильнева, как нечто эпичное начинается, так сразу обрывается. И сидишь такой: ЧЗХ.

[Koltos]

Если бы вырубили сцену после фразы "На смерть" Теодена, не показав дальшейную атаку конницы в ВК3. Примерно так и вся вторая Дюна Вильнева, как нечто эпичное начинается, так сразу обрывается. И сидишь такой: ЧЗХ.

 

Типо того, да.

[sd.]

У Вильнева другой эпик получился, синефильский. Великий и ужасный Кристофер Уокен сдал титул злодея новому поколению актёров. А если не хватает мельтешащего рендера, то это к Марвел.

[Egg]

Тейки про Марвел устарели года на 2-3

[Ferina]

Посмотрела. Фейд Раута хороший, вот прям по книге. И понятие о чести есть, хотя как бы его не ломали через колено и не вытравливали все человеческое, но что-то в нем такое осталось. Понравилось, что Вильнев даже на неоднозначные отношения между Харконеннами намекнул, и оттого желание Фейда помереть хотя бы с честью понятно, раз жить по чести не получается . И актер хоть и страшен как атомная война, но его так красиво плказали. Мое почтение. И леди Фенринг хорошая, хотя и мало. А Стилгар вообще великолепен.

Главные герои были побоку, мне Пол и компания всегда не нравились, так что осталась равнодушна.

Главное тут сам Арракис. Если бы Вильнев просто снимал бы саму планету, ее мир, то смотрела бы хоть три часа, хоть шнсть часов. Красотища.

[ANdRiaNo]

Отсмотрено.

Понравилось, не без вау по многим вещам, но мне чего-то сильно не хватило для того чтобы посчитать этот эпос исчерпанным.

 

Во первых, не хватило хронометража, фильм не спешный и это ему идёт, но есть сильное ощущение что наполнение между сценами сильно порезали, то есть не хватает какой-то детализации таким масштабным событиям и миру, то есть при неспешности сцен, оно смотрится как голопам по Европам, как буд-то огромная нарезка круто снятых медитативных сцен.

 

И музыка с этой медитативностью и эпичностью, чувством масштаба глобальности и важности, несколько утомляют тем, что оно просто почти не прекращается, где обычно обычные бытовые сцены как раз должны разбавляться вот такими сценами, где сначала ты смотришь обычную бытовуху местную где какой-то контекст подсовывается, потом идёт какой-то эпик и медитативность и вот так чередуя, иначе однообразно и приедается, где эпик не выделяется на фоне другого эпика, это как в музыке, должны быть взлёты и падения.

 

Всё снято каким-то слишком крупным планом(сидел на первом ряду, который был всё же должен был быть несколько дальше, возможно это, но не думаю)

 

То есть, есть ощущение что фильм застыл в каком-то гигантизме, в какой-то медитативности, в тягучести.

 

Я очень сильно ориентирован на визуальную часть как зритель Дюна выглядит безупречно, художники, дизайнеры, оператор, оно всё на самом высоком эстетическом уровне, что как бы не какой-то сюрприз, и Вильнёв не прыгнул выше головы, просто держит планку.

 

Моя критика связана с каким-то таким чувством при просмотре, какой-то пустоты внутри фильма, какой-то однообразности ритма, планов, тональностей.

 

Где как бы мне всё нравится, но во первых, мне не хватило длительности и детализации событий, не хватило разносторонности происходящего, в том смысле, чтобы было как Игре престолов, одни и те же события обростают разными точками зрения, разными масштабами, разными трактовками, не хватило дворцовых интриг, они где-то за кадром, то есть ты знаешь о них из контекста, но хочется увидеть больше.

 

То есть продукт крутейший, но мало, я хочу ещё и за один раз.

Это уже не первый фильм Вильнёва, который прям крут, при том прям практически по всем аспектам, но есть ощущение какой-то пустоты внутри, где возможно для Блейдраннера 2049 это и задумано так, для передачи ощущения внутренней пустоты героя, но мне скорее кажется это такая стилистика эстета кинематографиста, который в таком стели подаёт историю, где история есть, и она крутая, ты её понимаешь, НО, НО, ощущается она как-то разряжено, пусто, как застывшая галлерея с произведениями искусства, где ты пришёл посмотреть отдельно эстетски снятые сцены, где ты как буд-то в музее пришёл по пускать слюну на то как идеально всё это снято, но не покидает ощущение того, что это как замершие картины отображающие некую единую историю между которыми есть большие пробелы.

 

Вот я бы хотел, чтобы между ними было какое-то живое наполнение, где ты чувствуешь что то обычное, а не эстетское, без выпенрёжа, без такого уровня эстетства, без такой разряженной тягучести в каждом кадре.

 

Мне это напомнило последний фильм Финчера Убийца, где нам показан внутренний мир такого вот перфекциониста, где всё должно идти плавно, медитативно, расчётливо, без сюрпризов, без эксцессов, как буд-то бы фоном под его внутренний голос. И Дюна ощущается как-то так, этот перфекционизм несколько душит какую-то искорку жизненную.

 

Пересматривать однозначно пойду, возможно не попало в настроение, ну и ожидания были конечно хай левела, оно всегда усложняет задачу автору, первая часть мне зашла прям на все 100, с огромной жадностью ждал вторую, оценки конечно наполнили чашу предвкушения ещё больше, по итогу какого-то разочарования не испытываю не капли, но помню как по выходу с первого фильма не мог прекратить о нём думать ещё наверное пару недель, а тут через час уже поймал себя на мысли, что не поглощён этими мыслями.

 

Это не значит что там не о чём подумать, после перепросмотра будет виднее.

 

Шаламе приняв свою судьбу конечно выдал уровень, который можно выдать если оно есть внутри и ты знаешь как до этого дотянуться, не зря все крупные режи хотят его себе, Фейд Реута тоже круто задумали и чел сыграл.

 

На экшен я давно перестал фапать, мне оно сейчас не интересно, потому по этому поводу вообще нет каких-то претензий, где жалко людей которые идут на подобное кино ради боёвки и хореографии файт сцен, Вильнёв не про это.

 

В общем нужно понимать, что после первой части я стал фанатом, где я и так был фанатом Вильнёва после Блейдраннера и Прибытия, потому мои ожидания были очень высоко выкручены и наверное по тому дотянуть до них было просто ну оч сложно, потому наверное нет какого-то наполнения впечатлениями от просмотра, где это скорее как вторая серия сериала воспринимается и хочется смотреть дальше, где будет десяток серий выходящие по одной в неделю, а не по одной в три года.

 

Круто, но мало, не файта, не экшена, детализации истории, интриг, сеттинга, разнообразия подачи.

 

Критика от поклонника, которому данный фильм очень и очень близок по духу, по вкусу, по всему, то есть мне угодить в разы сложнее было.

[MaDCooL]

Посмотрел.

Давно не видел, чтобы столько людей уходили из зала. Наверное, ждали нон-стоп экшен, а получили медитативное кино.

В целом хорошее кино, которое приятно посмотреть в кинотеатре.

Сначала длинные кадры пустыни, а под конец за минуту происходит сотня событий. Масштабное, но всё же пустоватое кино.

Можно поставить 7.

"Дюна" Линча всё ещё лучше и ярче.

 

 

Зачем заканчивали на кадре с девушкой? Это же не про неё фильм. Лучше бы был кадр пустыни или кораблей в небе.

 

[Ferina]

Не знаю, у нас полный зал был, и все даже не жевали) А еще приятно удивило, что молодежь (от 16 до 20 лет) начали почитывать книги. Много среди них было таких, кто первую часть посмотрел, дальше уже за книгу взялись и потом тихо сравнивали. надо сказать, что сравнение в пользу фильма вышло.

[MaDCooL]

Не знаю, у нас полный зал был, и все даже не жевали) А еще приятно удивило, что молодежь (от 16 до 20 лет) начали почитывать книги. Много среди них было таких, кто первую часть посмотрел, дальше уже за книгу взялись и потом тихо сравнивали. надо сказать, что сравнение в пользу фильма вышло.

Я вот сам удивился. Если это вторая часть, то почему столько поуходило? Может, просто неудачный в этом плане день.

[Koltos]

У Вильнева другой эпик получился, синефильский. Великий и ужасный Кристофер Уокен сдал титул злодея новому поколению актёров. А если не хватает мельтешащего рендера, то это к Марвел.

 

Обсуждаем тейки про ВК, а ты врываешься с каким-то марвел, про который никто в теме вообще не говорил.

[Boroda4]

В аймаксе смотреть - самый жир! Понравилось. На уровне первой части. Хочу ругать за долгое начало, отвратительную Зендаю и третий акт, который улетел кудато в стратосферу. Саунд в этот раз зацепил, тема Чани хорошая. Триквел хочу, но на этом Дени пусть лавочку прикрывает.

[телескоп]

Фрейзер использовал советские объективы Гелиос 44/2 (1966), Юпитер-9 (1951), Мир-1В (1958)

Как раз недавно читал о том как голливудские операторы любят Гелиос. За его "творческое несовершенство".

 

vBulletin [media]

[Table Top Joe]

Ультимативный гид по «Дюне»: в каком порядке читать и что вспомнить перед просмотром

В мировой прокат вышел фантастический блокбастер «Дюна: Часть вторая» Дени Вильнёва с Тимоти Шаламе и Зендеей в главных ролях. Обе части сняты по роману «Дюна» Фрэнка Герберта, но на нем история не заканчивается: книжная вселенная охватывает примерно 15 000 лет! В нашем гиде помогаем разобраться, какие книги по «Дюне» существуют и в каком порядке их читать, а еще вспоминаем события уже вышедших фильмов и рассказываем, что случится с героями дальше.

 

[Mr. Damage]

Посмотрел. Полная фигня. Сколько же врали и врали что новая часть будет совершенно других масштабов! А по сути тоже самое что и первая, Вильнев слился и сделал сериал. Надеюсь никакой трилогию не будет. Смотреть его отчаянную подделку прогнувшуюся под сборы никакого удовольствия нету... Ему небось и самому это уже отвратительно. Сколько же врали то а. Как же противно все это теперь.

[EMoushen]

ему небось и самому это уже отвратительно

так отвратительно, что что сценарий к Мессии почти готов

тем временем:

Hans Zimmer revealed he was already writing music for a third film after Villeneuve came in and "wordlessly" put Dune Messiah on his desk

[Alessandrik]

Посмотрел. Полная фигня. Сколько же врали и врали что новая часть будет совершенно других масштабов! А по сути тоже самое что и первая, Вильнев слился и сделал сериал. Надеюсь никакой трилогию не будет. Смотреть его отчаянную подделку прогнувшуюся под сборы никакого удовольствия нету... Ему небось и самому это уже отвратительно. Сколько же врали то а. Как же противно все это теперь.

правильно, ходи на наше кино)))))

[Зимний Солдат]

Ему небось и самому это уже отвратительно.

Ну по нему не скажешь.

Сколько же врали то а. Как же противно все это теперь.

У меня флэшбеки из будущего.

[PostNikOff_R]

Посмотрел. Полная фигня. Сколько же врали и врали что новая часть будет совершенно других масштабов! А по сути тоже самое что и первая, Вильнев слился и сделал сериал. Надеюсь никакой трилогию не будет. Смотреть его отчаянную подделку прогнувшуюся под сборы никакого удовольствия нету... Ему небось и самому это уже отвратительно. Сколько же врали то а. Как же противно все это теперь.

Хорошая иллюстрация эффекта завышенных ожиданий.

Не размножил Вильнйоф орков на компуктере. Не сделал требушеты стреляющие кусками крепостных стен по 10 тонн. Значит говнину снял.