Дюна: Часть вторая (Dune: Part Two)

[VitoKorleone]

Топовое кино. Даже не знаю, стоит ли расписывать какие-то длинные летописи, так как буквально каждый аспект здесь прекрасен.

хм... что-то мне не верится в крутые батальные сцены

[Simon_S]

Если кто в кинотеатр планирует иначе заявиться, то сдавайте свои билеты.

 

Ахаха. Мое почтение этому наезднику на червях

[Gerc0g]

в Пензе уже пошли сеансы

[Кэйли]

Не вытерпела, посмотрела тряпку. Как и ожидалось, 10/10. Тряпка есть тряпка, но даже в ней оглушительно. Некоторые изменения сюжета поразили, я про

Алию

. Шаломе вытянул на все деньги, Зендае переплатили (все время с таким сложным лицом борца за народ, что хотелось предложить ей вкусных веселящих веществ). Теперь буду ждать сеансов, наверное, до выходных.

[Nasok]

хм... что-то мне не верится в крутые батальные сцены

 

Сцены крутые, просто их преступно мало, дали бы ему еще денех и минут на 10 боевки

[mi6]

хм... что-то мне не верится в крутые батальные сцены

В контексте сюжета сцены крутые. Но, если ожидаешь массовку уровня ВК, то здесь такого нет.

[Nigga NY]

Йоу Нигга, респект бро, за столь глубоко высказанный взгляд на глубинные посылы по поводу принятия не экологичной судьбы.

 

Сам не читал, но после твоих слов, очень захотелось.

Очень уж люблю подобные неоднозначности где нужно зреть в корень, в суть, где обычно мало кто действительно смотрит в саму суть, останавливаясь на поверхностном.

 

Приятно что на форуме всё таки водятся люди которые не про глупые препирания, а про суть.

 

Что-то подсказывает, что сойдусь с тобой в оценки диктатуры Пола, но явно, с тобой подискутировать было бы явно в кайф, такие дискуссии обычно для обеих сторон не проходят даром, а как-то обогащают.

И тебе привет. Книга и в самом деле, под слоем приключения и всяких интриг в интригах в первую очередь интересна тем, как Герберт препарирует феномен Пророка. Герберт был очень эрудированный писатель. Там и антропология, и Юнг, и религиоведение, и ещё черт знает что. Тут прочел интересную вещь. Харконены оказывается это не столько отсылка к русской империи времен кавказских войн, а древне-римский аристократический род период упадка западной части Империи. Всегда рад подискутировать.

Философский... всё, я в деле. Давно заметил, что фантастика меня привлекает не свистеперделками из будущего, а именно тем, что она зачастую поднимает философские вопросы, как например в бдлейдраннерах... ой и снова Вильнёв.

Книгу почитай. Если затянет, там много о чем есть пообщаться.

 

Эссе Герберта там. Если самое основное, то:

Спасибо. Ну я тут не увидел ничего противоречащего тому, что я писал. Сколько я читал и смотрел интервью с ним, он всегда примерно одно и тоже транслирует, просто если прочесть только первую книгу, всё это не то, что не очевидно, а довольно спорно. У больших книг, есть такое скверное свойство, для их авторов в первую очередь, они с определенного момента могут выйти из под контроля и начать жить собственной жизнью, рождать совсем другие противоречащие первоначальному замыслу смыслы, интерпретации и прочее. Пол у Герберта, даже если взять во внимание все его озвученные авторские замыслы фигура глубоко трагичная, лишенная права выскочить из своего предназначения, остановить колесницу в которую его посадили ещё до рождения, вместе с политикой и религией в придачу. Вспомните концовку:

 

 

- Неужели ты так плохо знаешь моего сына? - прошептала Джессика. - Посмотри на эту принцессу, такую самоуверенную и надменную. Говорят, что у нее есть писательский талант. Будем надеяться, что он станет для нее утешением, всего остального у нее будет очень мало. - Джессика горько усмехнулась. - Подумай об этом, Чани. Эта принцесса получит его имя, но будет жить гораздо хуже, чем наложница, никогда не зная минуты нежности с мужчиной, с которым она связана узами брака. А нас, Чани, нас, которых называют любовницами, история назовет женами.

 

На первый взгляд это какая-то сладкая концовка для побасенки. НО в контексте Пола, как фигуры, автор дает своему герою шанс, ставшему живым Богом, он оставляет ниточку, чтоб остаться Человеком. Судя по тому, что я читаю, Вильнев делает на этом акцент, развернув образ Чани, как противника его предназначения. И второй роман, не о развенчании культа личности, как может показаться с первого наскока. Сам Герберт говорит, это инверсия, он прокручивает фарш назад, сначала делает из несчастного Человека, грозного, карающего Вселенную Бога, а потом обратно, ломает ему хребет и спускает на землю. Первый издатель романа, когда прочел Мессию пришел в ярость и наорал на Герберта, что он сделал из героя, антигероя. По этому такие незамысловатые конструкции, он плохой потому, что устроил геноцид или стал тоталитарным религиозным вождем, не работают, если считывать все эти слои и смыслы. Он таков, потому как в таких условиях практически невозможно было стать, кем-то другим. Это коль угодно констатация, от того же Герберта. Про супергероев, в наше время этой заполонившей всё культуры сверхлюдей, звучит, как черный юмор.

 

Конечно, как американец, человек западной культурной традиции, никогда Герберт не приветствовал бы никакую диктатуру, тем более религиозную. При этом он утверждал, что феодализм чуть ли не самая естественная форма общества для человека, нас так и тянет сбиваться в племена, и кивал в сторону хиппи к примеру,а о "западном человеке" он отзывался не слишком комплементарно, с точки зрения воздействия на окружающую среду в первую очередь, да и вообще. Так, что может я зрая качу бочку на Дениса Вельнева, и он таки поет отчасти с голоса Герберта, но вот натягивание современной морали и нарративов на Дюну, глупость, порвутся, не выдержат груза идейного, ну а если там выводится однозначность, то это почти приговор идейный, ну для меня.

Изменено 04.03.2024 14:20 пользователем Nigga NY

[Шоквэйв]

Мне кажется, вы думаете, что прокат фильма закончился, а прокат идёт в США только с 1 марта, сегодня 3 марта, прокат идёт 2 дня, итоговые сборы будут более 700 +. О каких 350 вы говорите lol

А что все?прокат закончился?))Тогда да, это провал.

Первая Дюна, я напомню,при сборах в 400, стартовала с 40 миллионов.

Еще раз если не очень понятно,стартовала с 40, закончила с 400.

Если вторая соберет 800 000 это будет успешный успех.

А при чем здесь 40 старта и 400 на выходе? На родине фильм провалился, а 300 мировых успехом трудно назвать при бюджете в 165. При том что бОльший процент выручки идет на первую неделю сборов. Вообще, успехом считается, если блокбастер вышел в ноль в первый уикенд, т. е. вторая Дюна должна была собрать где-то 350-400, о чем я написал выше. Понятно так?

[EMoushen]

ne miltik

 

[Nasok]

А при чем здесь 40 старта и 400 на выходе? На родине фильм провалился, а 300 мировых успехом трудно назвать при бюджете в 165. При том что бОльший процент выручки идет на первую неделю сборов. Вообще, успехом считается, если блокбастер вышел в ноль в первый уикенд, т. е. вторая Дюна должна была собрать где-то 350-400, о чем я написал выше. Понятно так?

 

Кто это и где так считает, и сколько таких было блокбастеров? И почему их дальше снимают при таких жестких условиях окупаемости

[VRHSVF]

А при чем здесь 40 старта и 400 на выходе? На родине фильм провалился, а 300 мировых успехом трудно назвать при бюджете в 165. При том что бОльший процент выручки идет на первую неделю сборов. Вообще, успехом считается, если блокбастер вышел в ноль в первый уикенд, т. е. вторая Дюна должна была собрать где-то 350-400, о чем я написал выше. Понятно так?

 

О, гениальная аналитика от фекапе подъехала. За всю историю американского кинопроката только Эндгейм собрал больше 300 миллионов в первый уикенд. Я правильно понимаю, что 99.999% всех фильмов проваливаются?

[Шоквэйв]

Кто это и где так считает, и сколько таких было блокбастеров? И почему их дальше снимают при таких жестких условиях окупаемости

 

О, гениальная аналитика от фекапе подъехала. За всю историю американского кинопроката только Эндгейм собрал больше 300 миллионов в первый уикенд. Я правильно понимаю, что 99.999% всех фильмов проваливаются?

Я говорю про общемировые - родина и мир. Мстители, БпС - 435 млн за первый уикенд, ЗВ 7 - 547, МЮП - 450, и т. д., Форсаж 7, не помню, там тоже был рекорд и т. д.

[VRHSVF]

Я говорю про общемировые - родина и мир. Мстители, БпС - 435 млн за первый уикенд, ЗВ 7 - 547, МЮП - 450, и т. д., Форсаж 7, не помню, там тоже был рекорд и т. д.

 

Во-первых у всех перечисленных фильмов бюджеты в >2 раз выше, чем у Дюны, во-вторых международный прокат на важнейших рынках (в тч Китай, Япония и Австралия) пока даже не начался. Аргумент не принимается

[Jekse]

Вот это хейтеров корёжит. Оказывается, первая часть провалилась в прокате. И вторая за три дня провалилась. Вау, продолжайте.

[Шоквэйв]

Во-первых у всех перечисленных фильмов бюджеты в >2 раз выше, чем у Дюны, во-вторых международный прокат на важнейших рынках (в тч Китай, Япония и Австралия) пока даже не начался. Аргумент не принимается

Внимательно читаешь? У Дюны 2 бюджет 190 млн, о каких "в 2 раза" речь? А важнейшие рынки еще не решающий фактор проката. Там как повезет. Это я к тому, что на Дюну не повалили галопом, а приняли сдержанно в прокатном плане. Так что, аргумент принимается.

Вот это хейтеров корёжит. Оказывается, первая часть провалилась в прокате. И вторая за три дня провалилась. Вау, продолжайте.

Еще раз для особо одаренных - я надеялся, что фильм соберет больше. Я не хейтер, я тут проездом.

[lehmr]

В вики-статье про эффект Даннинга - Крюгера зареференсили фкп как наиболее наглядный пример

[ANdRiaNo]

 

 

- Неужели ты так плохо знаешь моего сына? - прошептала Джессика. - Посмотри на эту принцессу, такую самоуверенную и надменную. Говорят, что у нее есть писательский талант. Будем надеяться, что он станет для нее утешением, всего остального у нее будет очень мало. - Джессика горько усмехнулась. - Подумай об этом, Чани. Эта принцесса получит его имя, но будет жить гораздо хуже, чем наложница, никогда не зная минуты нежности с мужчиной, с которым она связана узами брака. А нас, Чани, нас, которых называют любовницами, история назовет женами.

 

 

На первый взгляд это какая-то сладкая концовка для побасенки. НО в контексте Пола, как фигуры, автор дает своему герою шанс, ставшему живым Богом, он оставляет ниточку, чтоб остаться Человеком. Судя по тому, что я читаю, Вильнев делает на этом акцент, развернув образ Чани, как противника его предназначения. И второй роман, не о развенчании культа личности, как может показаться с первого наскока. Сам Герберт говорит, это инверсия, он прокручивает фарш назад, сначала делает из несчастного Человека, грозного, карающего Вселенную Бога, а потом обратно, ломает ему хребет и спускает на землю. Первый издатель романа, когда прочел Мессию пришел в ярость и наорал на Герберта, что он сделал из героя, антигероя. По этому такие незамысловатые конструкции, он плохой потому, что устроил геноцид или стал тоталитарным религиозным вождем, не работают, если считывать все эти слои и смыслы. Он таков, потому как в таких условиях практически невозможно было стать, кем-то другим. Это коль угодно констатация, от того же Герберта. Про супергероев, в наше время этой заполонившей всё культуры сверхлюдей, звучит, как черный юмор.

 

У тебя очень круто выходит продавать Герберта, с каждым подобным постом ты меня всё больше убеждаешь что я обязан прочитать эти книги, прошу, продолжай.

 

Нигга дедди ин зе хаус, йоу.

[VitoKorleone]

не люблю читать Ниггу - после его постов ощущаю себя дебилом

 

...единственная спасительная отрада для меня - он пишет с ошибками

[EMoushen]

Моя любима обзорщица и фанатка серии книг о Дюне Danika ХIX (Comic book girl 19) делится впечатлениями о фильме, в том числе говорит про отличия от книжки.

 

 

Главные претензии - Зендея, ее Чани, а также болезненное, хоть и необходимое сокращение исходного материала

[Jimmy Darmody]

Это она тебе что ли накапала про насовуглобусные маячки Дейнерис?

[LUCIFER]

Как же ты впустую тратишь своё время, смотря подобное. А время-это самое ценное,что у нас есть

[ANdRiaNo]

Тут прочел интересную вещь. Харконены оказывается это не столько отсылка к русской империи времен кавказских войн, а древне-римский аристократический род период упадка западной части Империи.

 

А можно ссылочку, а то ну вот прям очень для меня сомнительно, где как раз разгар холодной войны, карибский кризис, хотя наверное задумка была раньше и в целом, СССР для западного человека был империей зла, где попирается личная человеческая свобода ради общего блага, где человек ничего не значащий винтик и тд.

Владимир - славянское имя, хоть остальные Харконены, не со славянскими именами. Но сам Владимир Харконен просто максимально отвратительный, толстяк с гнойниками это конечно почти что Джабба Хат.

[EMoushen]

Как же ты впустую тратишь своё время, смотря подобное. А время-это самое ценное,что у нас есть

Время впустую тратите вы, часами разглядывая буфера Сидни Суини на гифках. А вот у этот эрудированной дамы и интеллигентные обзоры, и норм сиськи в наличии.

[New_Red]

Главные претензии - Зендея, ее Чани, а также болезненное, хоть и необходимое сокращение исходного материала

 

Я бы сказала, что Чани Зендеи - это улучшение

[EMoushen]

Я бы сказала, что Чани Зендеи - это улучшение

да да

 

психануть из-за того, что Тимошка решил Пью под венец. Если любить YA, то наверное улучшение