Дом дракона (House of the Dragon)

[Jon Snow]

Зрители сериала "Игра престолов" не знакомы с книжным описанием Веларионов, не знают, что это тоже валирийцы, как и Таргариены

Это тебе кто сказал? Очень много народа всё давным-давно знает.

 

Ой всё, Таргариенов с такой логикой тоже можно было сделать неграми или азиатами и ничё страшного.

Ну а чё, глаза-то им фиолетовые не стали делать, что я считаю большим минусом, ну и подумаешь если неграми будут, чо такова :lol:

[arhey]

С мгновениями это можно, потому что визуально нет противоречий, а вот если бы актёр был китайцем, то уже нельзя.

 

В реале-то никаких валирийцев не существует, где ты их возьмёшь на роль? Но есть описание автора, лор ПЛИО.

 

Твоя логика это можно что угодно, но нет, нельзя.

Это как, ну а почему в экранизации Варкрафта не сделать орков розовыми, ну а чё такого?

 

Хоть товарищ, который вам оппонирует, и флудит через пост, но тут вы ставите все с ног на голову: это в случае реальных событий и исторических персоналий делать белого черным (как в прошлогоднем сериале про чернокожую Анну Болейн) - мягко говоря, глупо; как минимум, необходимо постараться обеспечить общее сходство, в том числе характера и мотиваций (или выдать что-то взамен, во что зритель сможет поверить), а вот в выдуманной истории фырканье "фанатов" большинству (о ужас!) про "не канон" - до звезды, если история рассказана годно; другое дело, когда в сюжет начинают насильно втыкать "non-binary actors" и прочих андрогинов просто в угоду "моде"

[Jon Snow]

Выдуманная история, значит можно "убивать, насиловать и грабить" что ли?

Ага, сейчас.

Ну попробуй взять на главное трио в Гарри Поттер негров, а что такого выдуманная история, можно же что угодно делать раз выдуманная, я посмотрю что будет.

 

другое дело, когда в сюжет начинают насильно втыкать "non-binary actors" и прочих андрогинов просто в угоду "моде"

Так и этого негра как раз сюда насильно впихнули, ради галочки.

[Пухтырь-богатырь]

Это тебе кто сказал? Очень много народа всё давным-давно знает.

А у тебя откуда такие сведения? Соцопрос среди зрителей сериала на знание книг проводил?

 

В любом случае, для меня загадка, почему тебя так волнует цвет кожи персонажа второго плана? Да этот Корлис хоть китайцем может быть, на сюжет никак не влияет.

[echnathon]

Опять негры(

[arhey]

Выдуманная история, значит можно "убивать, насиловать и грабить" что ли?

 

не перекладывайте на других свои комплексы, еще раз: в выдуманном мире, в первую очередь, важны характер и мотивации персонажей, то есть то, что прямо влияет на сюжет, а внешность (по буквам - в фэнтези, то есть напрочь выдуманном мире, где условные люди, напоминающие реальных Homo Sapiens, летают на драконах и живут в обществе, напоминающем средневековое) дело десятое - если не играть в детский сад под названием "канон".

 

Ну попробуй взять на главное трио в Гарри Поттер негров, а что такого выдуманная история, можно же что угодно делать раз выдуманная, я посмотрю что будет.

 

 

И что будет? Вы же пишете про реакцию фанатов, но уже на 2-3 итерации в процессе экранизации уже де-факто классических сюжетов (речь про жанр фэнтези) "новые прочтения" будут восприниматься уже вполне терпимо - особенно на фоне текущих тенденций.

 

Тех же Ромео и Джульетту или легенду о короле Артуре склоняли и склоняют как угодно (и то ли еще будет) - и не сказать, что от "не канона" они становятся безоговорочно хуже (хотя в большинстве случаев здесь действительно имеет место эпатаж), речь, повторюсь, про то, что показано на экране - тот же Ведьмак плох не только и не столько из-за "инклюзивного" подбора актеров, а из-за никчемных эффектов, припадочного сюжета и слабого раскрытия персонажей (вот тут действительно надо пенять на "не канон"). Ну а, к примеру, Бонд в исполнении Идриса Эльбы, на котором идеально сидит смокинг, вообще мог бы стать "каноном".)

 

Все вышесказанное, разумеется, не отменяет того факта, что в отношении сабжа есть очень большой скепсис из-за нынешней бесовщины в кинематографе

[Bronyam]

Эх, все никак не можете смириться с ниггой-Велкой.

[Jimmy Darmody]

[ekko]

Эпично, богато, хотя немного напрягает, что все в одной тональности. Слишком уж серо в этом вашем Вестеросе за 100 лет до ИП.

[Seamen]

Эпично, богато, хотя немного напрягает, что все в одной тональности. Слишком уж серо в этом вашем Вестеросе за 100 лет до ИП.

так это - пока бюджет осваивают, вдруг не взлетит

[Jimmy Darmody]

[Nikk2448]

Постеры красивые, да и трейлеры в сто раз лучше убогого ВК, думаю все будут ИП смотреть чем ту помойку из жопы.

[montti]

думаю все будут ИП смотреть чем ту помойку из жопы.

 

А варианта и то и то нету?)

[Ruslanizmail]

Постеры красивые, да и трейлеры в сто раз лучше убогого ВК, думаю все будут ИП смотреть чем ту помойку из жопы.

Интересно, как можно было сделать такой вывод только по трейлерам?

Ведь что у ВК что у ДД трейлеры эпичные и красивые, (видно что денег потратили много) но по сюжету, на сколько он будет хороший, будут ли интересные персонажи - понять до выхода не возможно.

Как можно было решить что один из сериалов это помойка из жопы - не понятно.

[EMoushen]

Те, кто называет Кольца помойкой, в первый же день побегут смотреть

[arhey]

на мой взгляд, сравнивать произведения по вселенным ВК и ИП вообще не имеет смысла, рискую навлечь гнев доброй половины форумчан, но ВК (и тем более Хоббит) - это, по сути, детская сказочка, где доброе добро побеждает злое зло при активном использовании "магии", а в ИП в качестве абсолютно отрицательных персонажей могу припомнить только Джоффри да Рамзи с Горой, у каждого из остальных плюс-минус своя правда имеется, да и все персонажи, в общем-то, обычные люди, какие-то магические способности кое-у-кого есть, кто-то редких летающих зверюшек приручить смог, но как-то бессмертных среди них нет, физиология, опять же, плюс-минус человеческая, равно как и мотивация.

 

Впрочем, что на зрителя вывалят в ДД, уже становится примерно понятным - современная повестка ляжет на "благодатную" почву.

[echnathon]

Сейчас нет сказочек и средневековых мотиваций, всё заменила сжв-повестка. Поэтому большой разницы не будет - Престолы, Толкин, Ведьмак - всё будет про сильных женщин, плохих белых мужиков, хороших геев и угнетенных негров. Других сюжетов нет.

[Dean Corso]

Постеры красивые, да и трейлеры в сто раз лучше убогого ВК, думаю все будут ИП смотреть чем ту помойку из жопы.

 

Лол

Судьба ДД уже предрешена. Будет жить своей жизнью, полностью уйдя в тень ВК.

[arhey]

Сейчас нет сказочек и средневековых мотиваций, всё заменила сжв-повестка. Поэтому большой разницы не будет - Престолы, Толкин, Ведьмак - всё будет про сильных женщин, плохих белых мужиков, хороших геев и угнетенных негров. Других сюжетов нет.

 

все так, но восприятие лично у меня разное, так как стартовые позиции (фабула) произведений разные:

 

если в ВК все выдуманное и "волшебное" - кто там над кем доминирует не так сильно будет резать глаз (опять же, наличие безапелляционного зла и такого же добра само по себе снижает ожидания), в Ведьмаке вообще половина главных действующих лиц - тетеньки, причем как раз "сильные и независимые" в силу способностей, а вот во вселенной ИП, по большей части, выдали альтернативную историю реального Средневековья, отчего "современные" тенденции смотрятся там как на корове седло, то есть примерно также, что и в Последней дуэли

[Пухтырь-богатырь]

Сейчас нет сказочек и средневековых мотиваций, всё заменила сжв-повестка. Поэтому большой разницы не будет - Престолы, Толкин, Ведьмак - всё будет про сильных женщин, плохих белых мужиков, хороших геев и угнетенных негров. Других сюжетов нет.

Но тут-то сам литературный первоисточник такой. Насколько я понял, нам собираются показывать жизнь Таргариенов в Вестеросе с самого начала, а началось у них все с того, что одной сильной независимой женщине из их рода приснилось, что Валирии скоро конец, она убедила свою семью оттуда смыться и осесть в Вестеросе. Потом трое Таргариенов решили подмять Вестерос под себя, и двое из этих троих были сильными независимыми женщинами. Вообще Мартин любит такие типажи. Так что не думаю, что стоит винить повестку. И наличие негра в роли Корлиса Велариона уместно будет списать на повестку лишь в том случае, если в сериале будут жалобы на то, что негров всю жизнь все обижали, но вот теперь настало время восстановить справедливость. Но с какой стати Корлис Веларион, представитель знати и родственник королевской семьи, будет жаловаться на ущемления? Просто же негр в кадре это НЕ повестка, и придираться к цвету кожи - это все равно что придираться к цвету волос (например, в книге персонаж был блондин, а в сериале сделали брюнетом). Отношение к персонажу формируется его поступками, отношение к актеру - его актерской игрой, а все остальное просто нудный скрипеж.

[Jimmy Darmody]

С какого начала, тут больше ста лет с завоевания Эйгона.

[Пухтырь-богатырь]

Тем не менее, факт остается фактом - сильные независимые женщины от Мартина, а не от сериальщиков с их повесткой.

[Интакто]

Если это экранизация Танца Драконов, то там, если не ошибаюсь, всё свелось, что на трон усадили отпрыска пацана. А вся повестка от Мартина выразилась только в виде, реформации правил наследования трона, где женщина хоть и могла занять трон, но только в случае если нет мужских претендентов.

Интересно как это будет подано тут?

[Пухтырь-богатырь]

Финал книги, по которой сняли сериал, неплохо бы под спойлер заносить

 

Прикольно, что "Почти королеву" Рейнис будет играть Ив Бест, которая в "Король говорит" тоже сыграла, можно сказать, "почти королеву" - жену "почти короля" Эдуарда VII

[DandyAndy]