Untitled Black Superman Project

[Orientir]

Его чо, реально в тамошней прессе называют Блэк Супермен? Я думал эт у нас на форуме тайтл такой.

 

И вот это тоже:

The part I was excited for was that Kal-El is NOT the last son of Krypton. There are others and has been a goal for Warner Bros to include more representation in their characters. A Black Superman, a Latina Supergirl, etc. This is a great opportunity to expand the Superman universe without rebooting/recasting.

 

Жуть просто, расизм и сегрегация.

 

Я бы понял и поддержал, если бы все это было с поинтом: Мы взяли актёра, который больше всего подошел на роль, лучше других прошёл пробы. Какая вм разница, какого он цвета?

 

А когда именно цвет является определяющим мотивом для создания фильма, это просто днище.

[MaximumCoool]

А когда именно цвет является определяющим мотивом для создания фильма, это просто днище.

Велком ту Нью Голливуд.

[Citizen X]

Его чо, реально в тамошней прессе называют Блэк Супермен? Я думал эт у нас на форуме тайтл такой.

 

И вот это тоже:

 

 

Жуть просто, расизм и сегрегация.

 

Я бы понял и поддержал, если бы все это было с поинтом: Мы взяли актёра, который больше всего подошел на роль, лучше других прошёл пробы. Какая вм разница, какого он цвета?

 

А когда именно цвет является определяющим мотивом для создания фильма, это просто днище.

 

Цвет кожи является определяющим мотивом для создания персонажа, буквально

Джек Кирби

I came up with the Black Panther because I realized I had no Blacks in my strip…I had a lot of Black readers. My first friend was…Black! And here I was ignoring them because I was associating with everybody else.

Грёбаный расист.

[Orientir]

Да, так и есть. С расизмом нужно бороться стирая отличия, а не преувеличивая и подчеркивая их.

 

I came up with the Blonde Panther because I realized I had no Blondes in my strip…I had a lot of Blonde readers. My first friend was…Blonde! And here I was ignoring them because I was associating with everybody else.

[Citizen X]

Стирать различия - это делать всех одинаково... какими?

 

Так уж вышло что мы все разные и ничего стереть не получится. Но можно научится уважать другое, принимать чужое и видеть разное. Мы все люди.

 

Если вы не можете смириться с фактом, что небелых (черных, азиатов, коренных американцев, кого угодно) персонажей создают именно потому что они черные, азиаты, коренные американцы и называете факт их создания (или создания любого продукта за пределами комиксов с ними) расизмом - тут, наверное, проблемы с причинно-следственными связями.

Или с чем то другим, не знаю.

 

И в этот момент я понимаю что с меня хватит.

[Orientir]

Забавно что ты в своём ответе намешал цвет кожи с национальностями-) Подумай над этим.

[Jekse]

Кажется, даже если Супермен будет в новой версии кричат о превосходстве черной расы, Ситизен и это будет оправдывать

[Citizen X]

Забавно что ты в своём ответе намешал цвет кожи с национальностями-) Подумай над этим.

 

У тебя только чёрные цветом кожи отличаются что ли

Азиаты - это не национальность, если что

 

Как думаешь, зачем вообще создавать азиатского героя в американских комиксах? Зачем?

 

Кажется, даже если Супермен будет в новой версии кричат о превосходстве черной расы, Ситизен и это будет оправдывать

Да, ведь я выступаю за превосходство одной расы над другой, везде это пишу, и вообще мне нравится фильм Черная Пантера (черная пантера, ну вы поняли да)

[Orientir]

У тебя только чёрные цветом кожи отличаются что ли

да)

Untitled Yellow Spiderman Project

[Танцор34]

Ну и где?

Пиши уже свои причины!

Ну по ходу пьессы я черканул, хотя и меньше чем хотел. Но уже не стал дополнять.

Я просто хочу напомнить кто такой Абрамс как креативщик. Он постмодернист во всех своих проектах. В Лосте, в СТ, в ЗВ, в Кловерфилде. Причем в отличии от многих других постмодернистов, делающих это очень талантливо и креативно, он более склонен к копипасте и паразитированию. Есть и у него хорошие вещи, но его работа с большими не собственными франшизами это по большей части минус. В больших франщизах он не столько креативит, сколько пытается угадать желания публики, и хорошо технически его реализовать. При том что идейно там может выйти и пустышка и нечто со знаком минус. По этому по уму сейчас наверное собирался мониторить публику и искать удачные решения. И наверное даже вброс про черного супса был проверкой как публика прореагирует. Ну погорят погорят, а потом придет новость о том что он будет не негром а каким нибудь латиносом или арабом. Я крайне отрицательно отношусь к Абре, грохнул одну мою франшизу, добрался до другой, да еще вполне вероятно что давно пробирался и интриговал для этого. Заранее желаю его идее провала. И было бы здорово если неосторожная идея про черного супермена будет подхвачена массами бескомпромиссных активистов, и Абрамс будет вынужден реализовывать именно её, и в итоге провалится. И он и идея черного Супса.

Кстати говоря фильм будет именно его. Он на таких проектах даже если продюсер то все равно активно лезет и в сценарий и в съемочный процесс. Так что этот самый негр-писатель тут реально труженик плантации и активистский бренд.

Мне не нравится как Абрамс работает с большим франшизами закладывая в них свои мины, свои черные ящики, которые никто не может открыть. Мне не нравится что он по ряду признаков интриговал против ВБ, и не хочется чтоб это чучело воспользовалось ситуацией обезьяны на дереве когда внизу дерутся два тигра.Пришел и снял свои сливки.

 

 

О, за ссыль спасибо. Я, правда, оттуда сразу перешёл на изначальный источник на реддите, но если кому сподручнее - можете читать перевод.

Конечно же, принимать за чистую монету текст с реддита нельзя, поэтому рассмотрим всё это с чисто гипотетической ТЗ.

Итак, что у нас тут (реально важны/интересны только 3 пункта):

 

 

 

• Этот Супс - НЕ Кларк Кент и не перс Кавилла.
  
• Сабж в DCEU, а не отдельно как Джокер.
  
• Кал-Эл - не последний сын Криптона; расширение вселенной Супера позволит добавить дайвёрсити без рекастов/ребутов.

А еще латинская Супергерл. Вот она вместе с негросупсом это просто хи-хи ухаха. Ну т.е. иы недавно уидели как кто-то в сети заикнулся про проект супергерл и как все начали постить фоточки сразу латинского фан-каста. Это у нас что такое было? Управляемый студией фан-каст? Так и запишем.

 

Да пусть оно хоть сто раз провалится, но это по крайней мере будет что-то новое и другое.

Забавно, как люди, постоянно рассказывающие что вот там кино снимают нейросети и они так за авторское видение, больше всего боятся перемен.

Это не новое и другое, это дайверсити которому уже несколько лет повсеместного внедрения в кино, и которое уже стало тупым и заезженным штампом.

 

Какой то всеобщий опрос уже провели что ле?

Хочешь проведем здесь на форуме прямо в этой теме?

 

не вижу проблемы, ее видят расисты - амеры снимают в первую очередь для себя, учитывая свои текущие социальные проблемы в обществе

Только в Снайдере проблему видишь.

 

Всё немного сложней, чем враг номер 1.

Альт перс, ладно. Но блин, оставьте и Кавилла тоже. Дайте людям выбор. У вас и так уже 2 Бэтмена и Джокера.

Вот из-за этого обидно очень.

Нужно было бы внедрения этого говна типа дайверсити если бы можно было делать для разных аудиторий.

 

Кстати не факт что сабж провалится в кассе. То что фемскую хрень люди не особо смотрят, это не тоже, что фильм с расово-правильным актером.

По дефолту можно согласится что ситуация 50\50, между Черной Пантерой и Темной Башней. Но массовая известность Роланда за пределами страниц книг была сильно ограничена, поэтому для "широкого" зрителя то был просто какой-то непонятный и странный фильм.

А Пантера шла в рамках сериала МСЮ, перед ВБ, с соответствующим маркетингом и все прекрасно знали, что речь про черного супергероя, ну и в Гражданке его хорошо затизерили.

Не нужно забывать про Капитана Марвел. Фемфильмы провалились но Кэп Марвел в МСЮ собрала чутка меньше Черной Пантеры. Все таки основной бонус тут МСЮ, а вот в ДС такой бонус уже может и не работать.

 

Но мне нравится про черного Иисуса. Богов то они реально пытаются сделать черными, а Снайдер вывел Супса в разряд бога.

 

 

 

И никто не вкладывает 200+ млн денег в фильм для "прогрессивной" или для "консервативной" общественности. В этом нет никакого смысла.

Ну вот сейчас и собираются вложить. Хотя может поскупятся и вложат только 150млн.

 

На Пантеру, наверное, даже Танцор ходил.

Да ходил. Вообще с опредленного момента ходил на все МСЮ. Мне была интересна общая история.

 

З.Ы. Логично предположить что криптонцы могут тоже быть не только белыми, как и мы.

Кому логично? На другой планете эволюция пошла так что гуманоиды близки к людям. Ок. Но раскол на расы у людей вызван изолированным проживанием в своих регионах, со своими климатическими условиями. Почему такому логично повториться? Но все это на самом деле пыль потому что будет еще латинос Супергерл. Почему то эволюция не только повторила разделение на расы по региональному признаку, но внезапно еще повторила массовое смешение европеоидов и индейцев в латиносов-метисов. Бггггг Ну и да а испанский язык их цивилизация тоже на Криптоне параллельно изобрела?

 

 

 

Отмена белого персонажа в угоду черного, это не расширение аудитории, а культурный кенселинг против одной конкретной расовой группы. На что и направлена вся нынешняя левая повестка.

Верно. Дайверсити на самом деле не разнообразит кино, оно делает его беднее.

Изменено 23.03.2021 13:25 пользователем Танцор34

[gearswik]

Только в Снайдере проблему видишь.

да ж то вы в него уперлись то

Отмена белого персонажа в угоду черного, это не расширение аудитории, а культурный кенселинг против одной конкретной расовой группы. На что и направлена вся нынешняя левая повестка.

про нынешнюю политику Белого дома вероятно почти никто из отписавшихся не знает

[MaximumCoool]

про нынешнюю политику Белого дома вероятно почти никто из отписавшихся не знает

Ну так она та же, что и в Голливуде)

[gearswik]

Ну так она та же, что и в Голливуде)

ну наконец то

[Танцор34]

да ж то вы в него уперлись то

Я как раз не уперся. Я считаю что с комиксами Заку пора завязывать. Но окончание истории мне бы хотелось увидеть. Как и вообще у меня есть собственные требования для ДСЕУ, которые я бы хотел.

 

про нынешнюю политику Белого дома вероятно почти никто из отписавшихся не знает

Нет повода ей помогать.

[Citizen X]

Ну так она та же, что и в Голливуде)

 

Но ведь белого Супермена никто не отменил.

Как с выходом мультика про черного Паука не отменили белого. Белый Супермен в комиксах, белый Супермен в сериале, белый Супермен в мультипликации. Даже его статус в так называемой

"DCEU" не определен, как минимум, он здесь есть и про него вышло три фильма.

[Andrewx]

Что вышло, то прошло.)

Вряд ли Кавилла вернут с такой политикой студии. Разве что если с самого верха не захотят.

 

Остаётся только верить, что после этого шазамного Супера, что-то поменяется в лучшую сторону.

[Интакто]

Не нужно забывать про Капитана Марвел. Фемфильмы провалились но Кэп Марвел в МСЮ собрала чутка меньше Черной Пантеры. Все таки основной бонус тут МСЮ, а вот в ДС такой бонус уже может и не работать.

 

Да, кэпша получила лярд в рамках сериала, перед Финалом. Но я не настаивал что сабж соберет подобные цифры. Речь шла про окупаемость фильма в принципе. То есть если на одном конце шкалы успеха стоит ЧП, а на другом конце, условная Темная Башня, то я сванговал 55\45, что сборы сабжа будут ближе в сторону ЧП. Просто мнение о том что сабж точно провалится в прокате, потому что все забайкотят черного Супа, мне кажется сильно основанным на настроениях ФКП, отписавшихся в треде.

[Sinyor]

Насчет провал в прокате - вряд ли.Скорее всего не будет тех вливаний,которые были для Зака.Все таки от Зака они ожидали сборы в районе лярда.Тут же наверняка будут с будгетом в районе 150 и сборы под 600-700,что будет для них,конечно же,успехом.

 

Хотя,посмотрим,может фанатье,которое хейтит Зака и его видение,бомбанет еще сильнее от черного супса и увиденного материала

 

Все таки Чис со временем многим полюбился,даже тем,кто его невзлюбил.

[Стальной Детройт]

Но ведь белого Супермена никто не отменил.

Как с выходом мультика про черного Паука не отменили белого. Белый Супермен в комиксах, белый Супермен в сериале, белый Супермен в мультипликации. Даже его статус в так называемой

"DCEU" не определен, как минимум, он здесь есть и про него вышло три фильма.

Да, и что? Это никак не обосновывает смену Супермену цвета кожи. Есть Кавилл, который многим полюбился в этом образе. Зачем вкладывать бабло в заведомо провальный проект про чернокожего Супермена. Это не Мопалез, который многим полюбился и стал известным персонажем. Чернокожий Супермен в ДиСи это совершенно мало кому известный персонаж из одной альтернативной реальности. Или они правда верят в то что хайпанут на дайверсити.

[Танцор34]

Его можно отменить, это слишком нахально. Его можно не отменять, а сделать как будто не существующим. А вместо него будет что-то прогрессивное. Мы этого не заметили, а когда прокатывался ЧЖ-84 я в твиттере увидел чахлую попытку вкинуть в массы идею что Диана хорошая замена Супермену на лидера Лиги. прокат был такой что тема постить гифки с летающей Галей быстра умерла но она была. Далее у нас Черный Супс, потом еще придет очередь латины Супергерл. Хотелось бы чтоб в какой то момент тут отключили режим бесконечных денег.

[Andrewx]

Раньше неграм норм было помирать в начале фильма или играть лучшего друга гг, а в последние дестяилетия тенденции меняются. И некоторых колбасит

Надо ждать открытия темы сжв, чтоб опять оконуться в эти обильные пахучие обсуждения

Можешь не распинаться. Тебе просто скорей всего похрен на Супермена, на Кавилла, на ДС. Значит не понять фанатов Кавилла и т.д.

[Citizen X]

Да, и что? Это никак не обосновывает смену Супермену цвета кожи.

Это не обосновывает ничего (тем более что Супермену цвет кожи никто не менял, это просто другая версия Супермена, с другой историей), но есть реальность и в этой реальности белый Супермен существует.... ну, везде. Старый добрый Супермен. Просто в кино решили попробовать что-то другое.

И в этот момент мне начинают рассказывать что белая раса в опасности, нас отменяют, ну вот это все, что вы любите. С России наверное начали. Или с Украины.

 

Есть Кавилл, который многим полюбился в этом образе

Есть Тоби Магвайр, который многим полюбился в образе, есть Эндрю Гарфилд, тоже многим полюбился, а мне лично полюбился Брендон Рут, можно мне продолжение Возвращения Супермена? Нет? Жизнь несправедлива.

 

Зачем вкладывать бабло в заведомо провальный проект про чернокожего Супермена

Этого никто не знает.

Кроме того, возможный провал должен в первую очередь беспокоить студию, у них там есть специальные люди, которые этим всем занимаются, и если что головы полетят, как было после Лиги.

Меня, как зрителя, должно беспокоить качество фильма. Поэтому я жду режиссеров и актеров.

 

Это не Моралез, который многим полюбился и стал известным персонажем. Чернокожий Супермен в ДиСи это совершенно мало кому известный персонаж из одной альтернативной реальности. Или они правда верят в то что хайпанут на дайверсити.

Совершенно верно, это не особо известный персонаж. Его нужно будет придумать заново. Это неплохой вызов для авторов, как по мне.

Изменено 25.03.2021 10:42 пользователем Dracula5

[Rikudo]

Я конечно не люблю списывать всё на пропаганду и повесточку, но что еще остаётся, когда то что делают Ворнеры вообще никакой логике не подчиняется? У них сейчас ориентиры на расовое разнообразие и семейную аудиторию, и эти ориентиры вообще никак не оправдывают себя финансово. Семейный Шазам по меркам современного комикса собрал копейки, а самый сжвшный дисифильм - Птицы, вообще опозорился и какие-то там копейки наскрёб, и это после хитового Сквада. И при этом есть Джокер, который будучи нот фан и с Р-кой взял лярд, и есть Снайдеркат с нормальной критикой и отличными цифрами на стриминге. И при этом они анонсируют сабж, с упором на семейную аудиторию а-ля Шазам и блм-повесткой.

[psid]

Даже если смотреть в разрез MARVEL/DC и их вселенные, то получается первые 6 картин приносили одинаковое количество денег +-, да даже если судить по отзывам, то на то и выходит) Потом уже начали паниковать и чудить вот и получается, что теперь нет ни вселенной ни четких планов на будущее. И ещё фанатам в душу насрали)) Файги хотяб не истерил, когда муравей не добрал или капитан первый с тором.

[Танцор34]

Есть Тоби Магвайр, который многим полюбился в образе, есть Эндрю Гарфилд, тоже многим полюбился, а мне лично полюбился Брендон Рут, можно мне продолжение Возвращения Супермена? Нет? Жизнь несправедлива.

Требуй. Почему нет? Требуй замены Кавилла на Брендана Рута. Ты в своем праве. Как был в праве критиковать ЧиС Снайдера за неправильного Супса. Ты тогда горы аргументации написал. А мне не нравится черный Супс ни в каком виде, и я буду хейтить это решение. Разные люди разные мнение, мир прекрасен.

 

 

Этого никто не знает.

Кроме того, возможный провал должен в первую очередь беспокоить студию, у них там есть специальные люди, которые этим всем занимаются, и если что головы полетят, как было после Лиги.

Не слышно чтоб летели после ЧЖ-84 и Пташек.

Изменено 25.03.2021 10:39 пользователем Dracula5