Старший сын

[Orientir]

Рертерн, смотрел Чужие письма?

[Rertern]

Да. В теме фильма недавно отписывался.

[Эугения]

Хороший фильм. Про жизнь, про обыкновенных простых людей. Нет в нём ни отрицательных персонажей, ни сугубо положительных.

В жизни полно таких оболдуев, как Сильва. Оболдуй оболдуем, но пожалел Сарафанова, просёк, что не строит его так жестоко разоблачать, как сделал Михаил - жених Нины.

И жених неплохой человек, глуповат просто, не особо проницателен.

А Сарафанов разве положительный герой? Мне он мало симпатичен, потому что безответственен перед семьёй и даже эгоистичен, свалил все семейные проблемы на дочь и ваяет свою "гениальную" ораторию, витая в облаках. Вечный ребёнок! Как и его сынок в будущем. Не удивительно, что Нина готова выскочить замуж за кого угодно, лишь бы свалить от своих блаженных мужчинок. Как Сарафанов истерично вопил: "Володя! Волоодяяя!!!", когда сынуля явился домой страдать после ссоры с Натальей. Шедеврально вопил! Звал на помощь чужого постороннего человека, потому что сам - слаб, растерялся, размазался и потёк "отец семейства"! Потому и вцепился в Володю клещами, поверил сразу в старшего сына, чтобы свалить на него ответственность и все свои обязанности хозяина дома.

И Володя взвалил это всё на себя и попёр, потому что Мужик с большой буквы. Но врун и мошенник в то же время. И Нина влюбилась с первого взгляда по той же причине, и Васенька заулыбался, надеясь, что теперь жизнь наладится. Думаю, и Наталья на Володю глаз положила, завидки взяли за Нину. Любая женщина мечтает заполучить настоящего мужчину, ответственного и верного.

Но будущего нам не показали, сомнительного будущего, потому что в жизни манна с небес не падает, чудес не бывает. Но пока все счастливо смеются и всем хорошо. И мне, как зрителю, тоже приятен этот хэппи-энд.

Хорошее кино, душевное.

 

p.s. Насчёт спойлеров сомневаюсь, фильм вообще-то очень старый. Надеюсь, старшие товарищи простят и поправят, если что.

Изменено 31.01.2024 09:23 пользователем Эугения
Перепутала имя жениха

[rasty]

...

И жених неплохой человек, глуповат просто, не особо проницателен.

...

 

 

Глупости не увидела. Кто-то назовет его бездушным солдафоном. Кто-то излишне рациональным или просто спокойным и рациональным, пресекшим на корню бабский закидон.

[Эугения]

Глупости не увидела. Кто-то назовет его бездушным солдафоном. Кто-то излишне рациональным или просто спокойным и рациональным, пресекшим на корню бабский закидон.

Ну как же Михаил не глуповат? Его всей толпой убеждали: ты обознался, ошибся, спутал, тебе показалось... Долго уговаривали, тут бы осёл догадался, что надо сдать назад, а он нет! Гнул своё! И потом повёл себя глупо: уж лучше горькая правда... и т.д. По сравнению с Володей, который пытался разрулить ситуацию, этот Михаил показал себя полным тупицей. А то, что Нина просила его остаться, это разве каприз? Среди всего этого скандала она искала поддержки у близкого человека, будущего мужа. А он: у тебя каприз, а я дал себе слово! Причем никакого значения не имеет, когда он может вернуться в общежитие, просто он дал себе слово, идиот! Ради любимой, будущей жены, попавшей в сложную ситуацию, не мог нарушить раз в жизни?! Думаю, именно в этот момент Нина поняла, что сделала неправильный выбор, на дурачка нельзя полагаться. И вообще за всё пребывание в доме он постоянно вёл себя неумно, отца назвал папашей и отвел на знакомство с ним всего пол часа, что собственно и является капризом. Постоянно доказывать всем, что он достойный человек, человек слова есть глупое детское желание самоутвердиться.

[rasty]

Ну как же Михаил не глуповат? Его всей толпой убеждали: ты обознался, ошибся, спутал, тебе показалось... Долго уговаривали, тут бы осёл догадался, что надо сдать назад, а он нет! Гнул своё! ...

 

Ой, извините, я забыла этот момент. Я писала лишь про то, когда Нина его упрашивала задержаться=опоздать. Конечно, не въехал, тугодум))

 

 

А вот на счет опоздания, все-таки я склонна его поддержать. А Нина вовремя увидела все возможные проблемы совместной жизни с таким человеком и это хорошо.

[Chudische]

Глупости не увидела. Кто-то назовет его бездушным солдафоном. Кто-то излишне рациональным или просто спокойным и рациональным, пресекшим на корню бабский закидон.

 

Эмпатия у человека отсутствует. Так упорно не понимать, что твои рассказы о том, где ты видел Сарафанова-старшего, неуместны - это особенным человеком надо быть. Есть такая категория людей, которые изо всех сил стремятся донести до окружающих ПРАВДУ, игнорируя совершенно тот факт, что эта твоя правда о людях самим людям о себе нужна, только по запросу. А если ты приходишь и начинаешь выливать эту правду на людей выливать, хлопая глазами - ну я же правду говорю, вот такой я человек, правду очень люблю, то ты обыкновенный хам.

[rasty]

Эмпатия у человека отсутствует. Так не упорно понимать, что твои рассказы о том, где ты видел Сарафанова-старшего, неуместны - это особенным человеком надо быть. Есть такая категория людей, которые изо всех сил стремятся донести до окружающих ПРАВДУ, игнорируя совершенно тот факт, что эта твоя правда о людях самим людям о себе нужна, только по запросу. А если ты приходишь и начинаешь выливать эту правду на людей выливать, хлопая глазами - ну я же правду говорю, вот такой я человек, правду очень люблю, то ты обыкновенный хам.

 

Да, все верно. Солдафон и есть. Нечуткий.

[Пухтырь-богатырь]

Ой, извините, я забыла этот момент. Я писала лишь про то, когда Нина его упрашивала задержаться=опоздать. Конечно, не въехал, тугодум))

 

 

А вот на счет опоздания, все-таки я склонна его поддержать. А Нина вовремя увидела все возможные проблемы совместной жизни с таким человеком и это хорошо.

Да, для семейной жизни принципиальные люди (никогда не вру, никогда не опаздываю) не подходят, там гибкость нужна.

[Scud-IIEPBblu]

Да, все верно. Солдафон и есть. Нечуткий.

 

"Ну вылитый я в молодости!" © :lol:

[Эугения]

А вот на счет опоздания, все-таки я склонна его поддержать. А Нина вовремя увидела все возможные проблемы совместной жизни с таким человеком и это хорошо.

Не сказано было, что его после пол одиннадцатого в общагу не пустят. Если бы дело было в этом, тогда ладно. А он просто придумал такой номер, чтобы показать, какой он ответственный человек слова, сам себе назначил время возвращения и козырял своей принципиальностью, когда Нина нуждалась в помощи. Ну не дебил ли?

[iokasta]

Пьесу люблю и фильм тоже очень нравится. Подробностей сейчас не помню (давно не пересматривала), но нравились все актерские работы.

[rasty]

Не сказано было, что его после пол одиннадцатого в общагу не пустят. Если бы дело было в этом, тогда ладно. А он просто придумал такой номер, чтобы показать, какой он ответственный человек слова, сам себе назначил время возвращения и козырял своей принципиальностью, когда Нина нуждалась в помощи. Ну не дебил ли?

 

Ну, упертый эгоистичный педант, воспитывает какие-то качества в себе для будущего продвижения по службе) и жена ему нужна под стать : без соплей и тургеневских переживаний. Конкретно на этом месте особого "предательства" в его уходе я даже в детстве не видела)

 

А вдруг он запойный был когда-то) каждому это объяснять не вариант. Знает, что засиживаться нигде никогда нельзя ему и блюдет.

[Scud-IIEPBblu]

А если серьёзно — не тот же ли это случай, что с др.Симпсаном в захаровском "Дом, который…"?

Вспомните, как тот (в исполнении А.Абдулова) пытается донести своё ошарашенное:

 

"Но это же кровь! Это КРОВЬ!!!"

 

— а в ответ лишь бурные овации довольных/зажравщихся йеху…

А эти, с позволения сказать, преисполненные эмпатией "заговорщики" — они никому не напоминают "лояльных" дураку-герцогу "добрых сограждан" из другого, тоже захаровского, фильма, едва ли не вслух увещевающих "только что вернувшегося с Луны" Мюнхгаузена:

 

"Незаметно присоединяйтесь… Присоединяйтесь, господин барон, присоединяйтесь!…"

[flyingcamel]

Блин, ну вот всё хорошо здесь, но Караченцову 30 лет (31), а герою его всего 20 (21), причём проговаривается прямым текстом много раз.. Это так видно... 

[Rurikid]

Назвался груздем – полезай в кузов...

Легкомысленная шутка приятелей, решивших остаться на ночлег в чужой семье под видом заглянувших в гости родственников, оборачивается для них тяжёлым испытанием на способность сопереживать проблемам и чувствам других людей. И если Семён (М. Боярский) не соглашается вести себя по правилам, обозначенным сложившейся ситуацией, то Владимир (Н. Караченцов) вживается в роль внебрачного сына Андрея Григорьевича (Е. Леонов) и всецело готов защищать интересы своей новой семьи.

Спойлер

В конце фильма остаётся надежда, что Владимир сможет достойно разрешить сложившиеся противоречия, в чём ему опорой станет зарождающаяся взаимная любовь с дочерью главы семейства – Ниной (Н. Егорова), перед которой он уже раскрыл свою настоящую личность.

Фильм заслуженно высоко оценён зрителями за увлекательный сюжет и превосходную актёрскую игру. Для советского кинематографа картина выглядит в целом нетипично из–за постановки на первый план личных переживаний героев вне контекста каких–либо общественных отношений, но это характерная черта произведений Александра Вампилова. 

Тема "Вера в человека, меняющая всех вокруг к лучшему" в различных вариациях часто встречается в мировом кинематографе, начиная, наверное, с фильма "Чудо на 34-й улице" (1947 г.). Для меня же, помимо "Старшего сына", знаковыми в этом жанре являются "Свистни по ветру" (1961 г.) и "Облако–рай" (1990 г.).

[rasty]

1 час назад, Rurikid сказал:

...Для советского кинематографа картина выглядит в целом нетипично из–за постановки на первый план личных переживаний героев вне контекста каких–либо общественных отношений...

Инсинуация. Предостаточно отличных личностных и любовных драм снято было.

 

 

[Rurikid]

2 часа назад, rasty сказал:

Инсинуация. Предостаточно отличных личностных и любовных драм снято было.

 

Ну, наверно я действительно некорректное обобщение сделал. Советский кинематограф был весьма многогранным и открытым для новых идей, постоянно эволюционировал. 

Просто в похожем по сюжету фильме "Когда деревья были большими" помимо личных отношений героев делается акцент на возвращении слесаря Кузьмы Кузьмича к трудовой деятельности. В "Старшем сыне" возможно также подразумевается, что хулиганы вернуться к достойному образу жизни, тут я не спорю.

Изменено 17.04.2024 08:10 пользователем Rurikid

[rasty]

7 минут назад, Rurikid сказал:

Ну, наверно я действительно некорректное обобщение сделал. ...

в похожем по сюжету фильме "Когда деревья были большими" ...

Разные десятилетия. По десятилетиям, вообще, хорошо прослеживается вектор настроения/оформления фильмов. В том числе поворот от общего к частному.

[Гатлий Щуч]

Хороший фильм.

[Пухтырь-богатырь]

Смотрел фильм про Вампилова, с Мерзликиным в главной роли, и осталось ощущение, что из всех его героев именно Бусыгин был ему ближе всего. Можно сказать, альтер-эго автора.