Терминатор: Тёмные судьбы (Terminator: Dark Fate)

[Алан Дин Фостер]

Полный разбор фильма Темные судьбы

Для начала,нужно небольшое вступление.Мне не понравился фильм ТС,но считать его полным говном,как многие в этом треде я не могу.Я не являюсь хейтером этого фильма,более того,я довольно неплохо погружен во вселенную терминатора.

Первое,мне кажется,массовый хейт к фильму,как например это было с Заветом,запустили говно блогеры,типа Соколов,Бэдканин,Чаков,Оптимистеров и прочего ютуб-говна,которые во вселенной терминатора не разбираются от слова совсем.Многие их говно-высеры подхватили.Хотел вначале разобрать основные претензии этих "говно-экспертов".

1)"Пачиму у повстанцев в ТС есть летающие карабли,лаборатории по кибернетизации а у Камерона были только тарантасы из Бэд Макса?"Особенно Бэдканина преуспел в этом,показывая какую то разбитую в перестройку больницу.

Отвечу.Урон от применения ядерного оружия немного преувеличен.Первый терминатор снимался в 80-е,когда на планете было только 2-сверхдержавы,у которых имелось гигантское количество ядерных зарядов.Сколько их было на боевом дежурстве-точных цифр нет,но если по СНВ-1 91 года,державы сокращали запасы в течение 7 лет до количества 6000 зарядов,то можно представить,какое гигантское количество оружия находилось у противоборствующих стран.

В 80-е,с таким количеством боеголовок,они могли нанести друг другу мощный урон,но не уничтожить планету.Если брать Скайнет,то он управлял ПРО США.Он первым нанес удар по СССР,но нанес удар РАЗВЕРНУТЫМИ боеголовками.При этом,большую часть боеголовок ему пришлось направить на другие промышленные и экономические центры мира,а развернутых боеприпасов,гораздо меньше,чем зарядов хранящегося на складах.То есть когда пусковые шахты на поверхности и на подводных лодках опустели,запускать вторую волну удара Скайнет уже не смог.Ведь ядерный боеприпас нужно поместить в носитель(ракету),а это сделать некому.Он дождался ответного удара русских,которые уничтожили огромное количество стратегических объектов-заводы,транспортные узлы,электростанции и др.Произошла настоящая техногенная катастрофа.Ведь Скайнет отключил системы ПВО,поэтому практически каждая русская бомба упала куда надо.Но второй удар русских не последовал,потому что американское командование связалось с русскими и объяснило ситуацию.То есть,после атаки скайнета,все державы знали об его существовании и объединили свои силы.Этот момент классно раскрывает Т-4,где есть "общее" командование из русских,американцев и др.

В этот момент,когда командование демаролизовано,Скайнет начинает сборку солдат на уцелевших роботизированных заводах входящих в структуру ВВС США.Но массового производства добиться трудно-заводов немного,ресурсов тоже,транспортные узлы повреждены.В начале войны люди даже не подозревают о терминаторах.При этом,многие незначительные,второстепенные цели-запасные аэропорты,склады с оружием,небольшие военные базы-абсолютно нетронутые!Поэтому Скайнет и проигрыват в дилогии-людей тупо больше,оружие и техника у них сохранилось,а терминаторов относительно немного,потому что скайнет не может нарастить массовое производство в сотни тысяч бойцов-тупо нет ресурсов и заводов.Вот разные выдержки из статей на тему ядерной войны между Россией и США.

https://topwar.ru/177721-jadernaja-illjuzija-zasteklit-protivnika-ne-poluchitsja.html

Ведь те же заводы нужно строить,для этого нужна рабочая сила.Нужны ресурсы ,которые нужно добывать.Для этого тоже нужна рабочая сила,которой нет.Для этого скайнет не гнушался использовать людей,как массовую и дешевую рабочую силу.Это опять же очень хорошо показано в Т-4.Т-4 идеально показывает мир в начале Войны.Терминаторов немного,у повстанцев есть вся современная техника,а людей машины загоняют в концлагеря ради принудительных работ.

Но это 80-е.Война в ТС происходит уже в недалеком будущем.Мы имеем уже на руках СНВ-3,где у США и России количество боезарядов на боевом дежурстве снижено уже до 2500 тысяч.Это еще меньше.Соответственно,урон они нанесут гораздо меньший.Прибавьте сюда еще Китай,как 3-ю сверхдержаву и мощные страны Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии,которые тоже нужно бомбить,получим ощутимый,но не смертельный удар.

Поэтому многие заводы,склады,лаборатории и мед-центры не пострадают.Не пострадают многие аэродромы, и базы с техникой.Поэтому повстанцы не будут с "голой жопой" бегать-у них будет все,начиная от танков заканчивая авиацией и лечится они будут не зеленкой,а в уцелевших мед клиниках.Поэтому те,кто этот момент хейтили просто не погружены в тему.

2)"Пачиму Легион/Скайнет использует Rev-7/т-800,а не отправляет пачками т-1000/Rev 9 или его аналогов из "жидкого металла?

Очень частая претензия от тупых обзорщиков.Здесь кроется главная проблема терминаторов,построенных из роя наномашин.Их "эволюцию",а именно полноценный режим саморазвития и самообучения,как у настоящего полноценного ИИ,а не кастрированый и урезанный вид,как у терминаторов на базе жесткого шасси ограничить невозможно.Чтобы этот рой был боеспособным,нужно нарасти его определенную массу,но также чрезмерно большая масса-это конгломерат триллионов микроскопических ЭВМ,которые постоянно вынуждены анализировать окружающую среду и эволюционировать,потому что в отличие терминаторов на шасси,в них нет встроенных "посторонних" датчиков,нет микросхемы,куда можно загнать зараннее известные алгоритмы и предохранители.Поэтому Скайнет выпустил Т-1000 в одном экземпляре,ибо боялся конкурента,который обладал определенной "независимостью",а в дальнейшем,постоянно эволюционировая,мог восстать против своего своего создателя,по аналогии,как Скайнет в свое время поступил с людьми.Т-1000 был актом отчаяния и вершиной творения Скайнет во вселенной диалогии.

Скайнет из вселенной фильма Т-3,создает Т-Х,компромисс,между стандартным бойцом на шасси и полиморфным терминатором.Сплав сохранил способность к мимикрии по команде от "шасси",причем массы самого сплава недостаточно,чтобы сформировать свой "ИИ" и обрести зачатки разума.

По этому пути пошел легион в серии REV-7-9.Он улучшил данную концепцию,добавив небольшую автономность полисплава вне шасси,например возможность "отсоединятся" на небольшое расстояние от шасси.Но при этом,сплав не самостоятелен-им руководит процессор на шасси.Поэтому,когда кто ноет,мол "Пачиму REV-9 так тупо и не эффктивно использует возможность "разъединения",этим товарищам стоит объяснить,что "жидкометаллическая" часть-не самостоятельная,и не может отходить далеко от шасси,и в бою процессору,который один и находится на шасси,приходится управлять обоими боевыми единицами одновременно.Эффективности сплава Т-1000 этим не добьешься,который был полностью автономен и не нужно было распылять вычислительные мощности на 2 объекта,но и получше чем в Т-Х,в котором сплав был прикреплен намертво на шасси.

Также часто слышу вой про огнестрел у повстанцев.Мол "Нахера лупить по жидкому REv-7,если пули для него не страшны,и зачем палить из огнестрела по шасси REV-7,если еще из первого терминатора ясно,что пули титановым андроидам не страшны."

Ну во первых,повстанцы лупят из крупнокалиберных винтовок M-90,которые стреляют снарядами из обедненого урана(например сейчас обедненый уран используется в боеприпасах к американскому танку Абрамс,и который позволяет эффективно бороться с любым видом брони,даже композитной).Это позволяет довольно эффективно бороться с шасси Rev-7,которую стараются уничтожить в первую очередь,ведь без шасси,"жидкая" часть Rev становится абсолютно небоеспособной(я не уверен,что она даже сможет элементарно самостоятельно поддерживать свою форму,а скорее всего просто "растечется",потому что команды не поступают,а своего ИИ нет).А если "жидкая" часть на тебя прет,то по аналогии с Т-1000,ее можно ненадолго вывести из строя,с помощью баллистического шока,вызванного кинетической силой попавших снарядов.

Теперь про сам фильм непосредственно.Из плюсов-REV-7-9 получились классными машинами,дальнейшее развитие идей Т-Х.Неплохой экшен,особенно в начале на заводе где работает девчонка.Очень хорошо показана война с машинами Легиона в будущем.Конечно далеко до уровня Т-4,но лучше чем в дилогии Кэма-там война в будущем показана просто донно.Становится непонятно,чего так боялся Скайнет,по сути воюя с крысами,у которых из тяжелой техники только тарантасы из Бэд Макса и как вообще эти крысы победили Скайнет,у которого летающие ОУ и 5-ти этажные бронированные и вооруженные плазмаганами танки?

В Т-4 война будущего показана идеально,в ТС чуть хуже(но потому что все таки Т-4 целиком о будущем,а ТС только во флешбеках война показана),но хуже всего война будущего показана в Т-1-2-3.Это просто дно донное.Не веришь в это ни разу.Генезис не беру во внимание,так как отношение к нему у меня как к Чужому-4-я делаю вид,будто его не существует.

Так же в плюс ленты хочу добавить наконец то давно просящуюся во франшизу идею про киборгенизацию людей.Опять же похвалю Т-4,там эта идея прекрасно раскрыта даже некий подтекст вносится,что будущее человека-объединение с машинами,а не борьба с ними.Кто читал про вырезанные сцены с киборгами вроде Маркуса,которые создавал Скайнет,как следующий виток эволюции человека,расширяющий его физические и интеллектуальные возможности практически до безграничных,и позволяющие гармонично сосуществовать в мире с машинами,тот знает о чем я.

Эта тема нашла свое отражение в ТС,и показана круто.Человеческий организм дже с имплантами не такой выносливый,ему нужно время на восстановление и т.д.-это прекрасно работает в фильме.Идея в том,что импланты позволяют человеку на короткое время по физическим параметрам приблизиться к терминаторам и при этом,у человека в отличие от машины есть "таймер",после которого его организм начнет сдавать и за это время нужно показывать просто все что ты можешь,выходить на свой пик,потому что ты через пару минут погибнешь,не зависимо,победил ты противника или нет(закончились восстановительные стимуляторы или противник не дает их применить)-это реально круто.

Теперь минусы.Первый-это мексиканская школьница,которой заменили Коннора.Мне на самом деле было насрать на то,что его убили в начале фильма.ТС происходит уже в другой вселенной,роль Коннора там уже незначительна.Но эта школьница просто убого выглядит в сценах будущего.Как эта "тик-токерша" может повести за собой допустим армейский корпус,где взрослые дяди ей "петушка" на палочке дадут пососать и отправят ласково подальше.Мексиканка в роли будущего спасителя-дно дна.Опять же вернусь к Т-4,где Коннора просто блестяще сыграл Кристиан Бэйл.Он мужественный,смелый,сильный,волевой,хорош собой-вот это командир,за которым пойдут люди,а не за блогершой из тик-тока.

Еще не понравился момент с REV-9,который упрашивает ему отдать блогершу.Rev-9 был абсолютно боеспособным-иди и просто всех развали.Т-1000 например,приказал Саре позвать Джона только потому,что у него,после заморозки начались проблемы с мимикрией,а значит вся миссию по внедрению в человеческое общество и устранению Коннора стала под огромным вопросом.Его могли обнаружить и захватить люди.Поэтому он предложил Саре позвать Коннора,но та сразу послала его на хер, и он бы ее убил,если бы Шварц не подоспел.А здесь,REV-9 абсолютно боеспособный и гораздо сильнее своих противников.Просто иди и молча без разговоров их меси.Да и проиграл он только по желанию сценаристов-по ходу боя было видно,что его начали "нерфить" сценаристы вплоть до того,что 50 килограммовая блогерша смогла сначала ОТБРОСИТЬ НА ПАРУ МЕТРОВ ТИТАНОВОЕ ШАССИ УДАРОМ ПРИКЛАДА ДРОБАША!!!!А потом ПИНКАМИ В РЫЛО ЗАМЕДЛИТЬ ЕГО ДВИЖЕНИЕ!!!Честно,этот сценарный бред ничем не оправдать,кроме как внезапного нерфа REV-9 по воли сценаристов.

Ну и Карл не понравился совсем.Машину убийцу очеловечили и сделали семьянином.Это бред и поясню.Для объяснения очеловечивания Карла,часто ссылаются на Т-2 с его Дядей Бобом.Но во первых,процессор Боба переключатели в режим самообучения Джон с Сарой,так как у серийных моделей он ограничен и только у Т-1000 он был полноценный,ведь Скайнету конкуренты не нужны.Во вторых,фраза "Я понял почему вы плачете",означает только осмысление самого механизма и причины этого,а не осознания всей глубины человеческой души или же возникновение оной в самой машине.В третьих,фраза Сары,про то,"Терминатор идеальный родитель для ребенка",это не про чувства у машины(Сара таких стереотипов была лишена),а про то,что общество настолько больно и нездорово,что бездушная машина на их фоне смотрится даже больше человеком,чем сами люди.Это не про машины фраза,это фраза про больное и озлобленное человечество.

Поэтому Карл,с включенным ограничителем,никак не мог развиться в какую нибудь личность.После смерти Коннора,он бы продолжил убивать второстепенные цели,что прекрасно показано в Т-3.Ведь Скайнет понимает,что помимо самого Коннора,есть еще и "коллективный" Коннор-его ближайшее окружение,военачальники и советники.Устранение в прошлом еще и соратников Коннора увеличивало шансы на старте войны многократно.Поэтому дальше бы Карл убивал соратников Коннора.Ведь например убийство Гитлера в 41 году,не остановило бы войну,ее бы продолжили другие.Так и здесь,нашлись бы замы которые продолжили бы дело Коннора.

После убийства всех целей,карл по идее должен был найти какой нибудь тайник и перейти в режим ожидания,дождаться момента начала войны,чтобы вернуться на службу.

Итог-5/10

В моем рейтинге оценки такие:

1)Т-2: 10/10

2)Т-1: 8/10

3)Т-4: 7/10

4)Т-3: 6/10

5)Т-6: 5/10

Изменено 07.02.2021 12:30 пользователем Алан Дин Фостер

[Гатлий Щуч]

Залипуха по-быстрому

 

[Брэнд]

Алан Дин, а что Генезису? Ты его в оценках не упомянул

[Алан Дин Фостер]

Алан Дин, а что Генезису? Ты его в оценках не упомянул

 

Этот шедевр у меня без оценки:)Он настолько велик,что не могу подобрать ему место во франшизе)))

Генезис не беру во внимание,так как отношение к нему у меня как к Чужому-4-я делаю вид,будто его не существует.

[Брэнд]

Щуч , красиво, могешь.

 

Алан Дин, вечером развернуто отвечу)

[Vit_v]

Полный разбор фильма Темные судьбы

 

4)Т-3: 6/10

5)Т-6: 5/10

А что думаете насчет похожести ТС на Т3? Сюжет (судный день отменен, но скайнет все равно создан, пусть и под другим названием в ТС), концепция плохого робота - жидкометаллическая часть на эндоскелете, правда в этом аспекте ТС все же развил тему, робот умеет раздваиваться, концовка с батарейкой, и наконец клоунада что в исполнении Шварца, что в самом образе нового (старого) спасителя человечества. Слив легендарного персонажа из прошлого тоже можно упомянуть.

[Алан Дин Фостер]

А что думаете насчет похожести ТС на Т3? Сюжет (судный день отменен, но скайнет все равно создан, пусть и под другим названием в ТС), концепция плохого робота - жидкометаллическая часть на эндоскелете, правда в этом аспекте ТС все же развил тему, робот умеет раздваиваться, концовка с батарейкой, и наконец клоунада что в исполнении Шварца, что в самом образе нового (старого) спасителя человечества. Слив легендарного персонажа из прошлого тоже можно упомянуть.

 

Я тоже обратил на это внимание.Мне ТС показался неким сплавом Т-4 и Т-3.Из Т-4 взяли идею людей-киборгов и адекватный показ войны будущего,а не тот бред у Кэма(особенно я всегда ржал с момента,где девочка смотрит в горящий телек в Т-1).Плюс идея киборга-защитника-там был Маркус,который помогал Коннору,здесь Грэйс помогает блогерше.И там и там людей-киборгов прекрасно раскрыли.В обоих фильмах люди-киборги играют огромную роль в жизнях "спасителей".ИМХО Т-4 отличный фильм по терминатору,жаль что большинство фильм не поняло и он провалился.Это было лучшее что выходило после дилогии.

Из Т-3 взяли основную концепцию,ведь по факту,было только 2 пути развития франшизы-путь Т-4 про войну в будущем,или продолжение дилогии.По пути Т-4 решили не идти,а значит,концепция Т-3,про то,что человечество неизбежно само себя уничтожит и можно только отсрочить судный день,но не отменить его,ложится идеально.В прямых руках,можно было гораздо лучше проработать концепт Т-3,избавиться от его недостатков и выкатить реальную годноту,которая бы объединила в себе все лучшее,что было в Т-4 и Т-3.

Например с показом войны будущего и персонажем-киборгом ТС справилась прекрасно(это положительные стороны Т-4),но абсолютно проиграли в сравнении с Т-3-REV 9 проработан хуже Т-Х(Кристанна Локен более похожа на машину убийцу,чем смазливый мексикашка),Шварц здесь еще более клоунский чем в Т-3,даже такое дерево,как Ник Стал гораздо лучше мексиканской блогерши,и как актер,и как персонаж "спасителя",Клэр Дэнс на две головы играет лучше,чем ушедшая в тираж Хэмилтон,экшен в Т-3 лучше(одна сцена со Шварцем,висящим на стреле крана чего стоит).

В общем,если с копированием положительных моментов из Т-4 ТС справились,то абсолютно провалились с адаптацией и переносом лучшего,что было в Т-3.

Для меня большая загадка,как этот сырой материал одобрил Кэм,да еще выделил ему 250 лимонов.Отполируй материал,который был взят из Т-3,и также хорошо его адаптируй,как это сделали из материала Т-4,то получился бы хороший фильм,который бы сочетал в себе все лучшее из Т-4 и Т-3

[Брэнд]

А что думаете насчет похожести ТС на Т3? Сюжет (судный день отменен, но скайнет все равно создан, пусть и под другим названием в ТС), концепция плохого робота - жидкометаллическая часть на эндоскелете, правда в этом аспекте ТС все же развил тему, робот умеет раздваиваться, концовка с батарейкой, и наконец клоунада что в исполнении Шварца, что в самом образе нового (старого) спасителя человечества. Слив легендарного персонажа из прошлого тоже можно упомянуть.

А зачем ты сам себе противоречишь уже в начале поста? Скайнет в сабже не создан, его отменили...легион к скайнету отношения не имеет.

 

Ещё и Дина Фостера вводишь в оману

[Алан Дин Фостер]

А зачем ты сам себе противоречишь уже в начале поста? Скайнет в сабже не создан, его отменили...легион к скайнету отношения не имеет.

 

Ещё и Дина Фостера вводишь в оману

 

Он все правильно говорит.ТС-это идейное продолжение Т-3-4.Скайнет или Легион-разницы нет,главное наличие ИИ,ядерный удар и дальнейшее противостояние с человечеством.

[Гатлий Щуч]

Алан Дин Фостер такую хрень написал... Про то, что жидкая составляющая рева управляется одним процем из твердого шасси нигде не сказано. Не надо сравнивать машину и человека в случае, когда надо управлять двумя объектами. Не надо это представлять в виде управления двумя персонажами двумя джойстиками в игре. Возьмите банально и посмотрите, чего делает ваш комп одновременно, операций в секунду. Так, чисто для справки. Человек может продумывать на 12 ходов вперед в шахматах. Т.е. 12 возможных вариантов хода и их последствия. И тратит на это больше часа. А прога просчитывает на 80 ходов (80 вариантов и все последствия каждого из вариантов хода) за секунду или меньше.И вы мне тут будете рассказывать, что жидкая часть рева управляется дистанционно процессором из шасси, поэтому разделившись рев действует хуже, чем единое целое? На фиг такое разделение? Опять вспоминаем про кол-во операций в секунду у обычного компа, про шахматную прогу и понимаем, что эта теория сливается в унитаз.

 

Про донно показанную войну в дилогии тоже херню сморозил. Видимо жопой обе части смотрел.))

[Алан Дин Фостер]

Алан Дин Фостер такую хрень написал... Видимо жопой обе части смотрел.))

 

Писать научись,быдло

[Брэнд]

Он все правильно говорит.ТС-это идейное продолжение Т-3-4.Скайнет или Легион-разницы нет,главное наличие ИИ,ядерный удар и дальнейшее противостояние с человечеством.

да не, ТС это продолжение Т2, об этом говорят все, кто делал фильм, зачем фантазируешь? и Кэм это говорит, да, много-много раз говорит) в различных интервью)

[Гатлий Щуч]

Писать научись,быдло

 

Мой диагноз подтвердился.))) Тебе бы самому грамотно научиться изъясняться, чувачок))

[Алан Дин Фостер]

да не, ТС это продолжение Т2, об этом говорят все, кто делал фильм, зачем фантазируешь? и Кэм это говорит, да, много-много раз говорит) в различных интервью)

 

Я знаю,что это продолжение Т-2,что сам Кэм говорил,мол забудьте все что выходило после дилогии.Но концепции и идеи,ТС берет у Т-3 и Т-4.Я не говорю что это плохо-в этих фильмах было много хороших моментов.Просто Миллер не смог их грамотно адаптировать.Будь здесь другой режиссер,гораздо опытней,то фильм получился бы отличный.Я вижу,что фильму просто с режем не повезло.Милер походу переоценен,не зря же его Рейнольдс с Дедпула 2 погнал

Мэтью Вон бы идеально подошел в качестве режа

[Брэнд]

Полный разбор фильма Темные судьбы

Для начала,нужно небольшое вступление.Мне не понравился фильм ТС,но считать его полным говном,как многие в этом треде я не могу.Я не являюсь хейтером этого фильма,более того,я довольно неплохо погружен во вселенную терминатора.

Первое,мне кажется,массовый хейт к фильму,как например это было с Заветом,запустили говно блогеры,типа Соколов,Бэдканин,Чаков,Оптимистеров и прочего ютуб-говна,которые во вселенной терминатора не разбираются от слова совсем.Многие их говно-высеры подхватили.Хотел вначале разобрать основные претензии этих "говно-экспертов".

1)"Пачиму у повстанцев в ТС есть летающие карабли,лаборатории по кибернетизации а у Камерона были только тарантасы из Бэд Макса?"Особенно Бэдканина преуспел в этом,показывая какую то разбитую в перестройку больницу.

Отвечу.Урон от применения ядерного оружия немного преувеличен.Первый терминатор снимался в 80-е,когда на планете было только 2-сверхдержавы,у которых имелось гигантское количество ядерных зарядов.Сколько их было на боевом дежурстве-точных цифр нет,но если по СНВ-1 91 года,державы сокращали запасы в течение 7 лет до количества 6000 зарядов,то можно представить,какое гигантское количество оружия находилось у противоборствующих стран.

В 80-е,с таким количеством боеголовок,они могли нанести друг другу мощный урон,но не уничтожить планету.Если брать Скайнет,то он управлял ПРО США.Он первым нанес удар по СССР,но нанес удар РАЗВЕРНУТЫМИ боеголовками.При этом,большую часть боеголовок ему пришлось направить на другие промышленные и экономические центры мира,а развернутых боеприпасов,гораздо меньше,чем зарядов хранящегося на складах.То есть когда пусковые шахты на поверхности и на подводных лодках опустели,запускать вторую волну удара Скайнет уже не смог.Ведь ядерный боеприпас нужно поместить в носитель(ракету),а это сделать некому.Он дождался ответного удара русских,которые уничтожили огромное количество стратегических объектов-заводы,транспортные узлы,электростанции и др.Произошла настоящая техногенная катастрофа.Ведь Скайнет отключил системы ПВО,поэтому практически каждая русская бомба упала куда надо.Но второй удар русских не последовал,потому что американское командование связалось с русскими и объяснило ситуацию.То есть,после атаки скайнета,все державы знали об его существовании и объединили свои силы.Этот момент классно раскрывает Т-4,где есть "общее" командование из русских,американцев и др.

В этот момент,когда командование демаролизовано,Скайнет начинает сборку солдат на уцелевших роботизированных заводах входящих в структуру ВВС США.Но массового производства добиться трудно-заводов немного,ресурсов тоже,транспортные узлы повреждены.В начале войны люди даже не подозревают о терминаторах.При этом,многие незначительные,второстепенные цели-запасные аэропорты,склады с оружием,небольшие военные базы-абсолютно нетронутые!Поэтому Скайнет и проигрыват в дилогии-людей тупо больше,оружие и техника у них сохранилось,а терминаторов относительно немного,потому что скайнет не может нарастить массовое производство в сотни тысяч бойцов-тупо нет ресурсов и заводов.Вот разные выдержки из статей на тему ядерной войны между Россией и США.

https://topwar.ru/177721-jadernaja-illjuzija-zasteklit-protivnika-ne-poluchitsja.html

Ведь те же заводы нужно строить,для этого нужна рабочая сила.Нужны ресурсы ,которые нужно добывать.Для этого тоже нужна рабочая сила,которой нет.Для этого скайнет не гнушался использовать людей,как массовую и дешевую рабочую силу.Это опять же очень хорошо показано в Т-4.Т-4 идеально показывает мир в начале Войны.Терминаторов немного,у повстанцев есть вся современная техника,а людей машины загоняют в концлагеря ради принудительных работ.

Но это 80-е.Война в ТС происходит уже в недалеком будущем.Мы имеем уже на руках СНВ-3,где у США и России количество боезарядов на боевом дежурстве снижено уже до 2500 тысяч.Это еще меньше.Соответственно,урон они нанесут гораздо меньший.Прибавьте сюда еще Китай,как 3-ю сверхдержаву и мощные страны Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии,которые тоже нужно бомбить,получим ощутимый,но не смертельный удар.

Поэтому многие заводы,склады,лаборатории и мед-центры не пострадают.Не пострадают многие аэродромы, и базы с техникой.Поэтому повстанцы не будут с "голой жопой" бегать-у них будет все,начиная от танков заканчивая авиацией и лечится они будут не зеленкой,а в уцелевших мед клиниках.Поэтому те,кто этот момент хейтили просто не погружены в тему.

 

бро, хэйтером ты не являешься хотя бы потому, что ты ему ставишь 5/10, а это не хэйтерская оценка)

 

по этому вопросу, Легион более совершенен. чем Скайнет, пропорционально и людское ополчение более продвинутое, чем в ополчения Т1-2. И вообще Кэм просил сделать Миллера фильм более о будущем, чем был сам Т1-2, так вот и техника у повстанцев более футуристическая, чем бомжей из Т1-2, хотя вспомним флешбеки маленькой Грейс, там были такие же бомжи, но значит, что в будущем все настолкьо сколеговались, возможно и разные страны и прочее. что у повстанцев появились парящие на воздушной тяге перевозчики и не только, а вспомним пулеметную установку на перевозчике! такйо и близко не было у скайнетовского врага...

 

 

на Щуча не обращай сильно внимание, он парень резкий, но иногда бывает человеком)

 

Милер походу переоценен,не зря же его Рейнольдс с Дедпула 2 погнал

Мэтью Вон бы идеально подошел в качестве режа

 

да не, там ты не знаешь ситуации, Рейнольдс хотел марионетку, которая и пришла, и сделала ему второго Дэдпула - копипастного с первого, в этом вся суть Рейнольдса, засрать свои же полимеры. А Миллер просто творец, и поработал в двух франшизах, фанатом которых являлся)

[Брэнд]

удалите, плиз

[Алан Дин Фостер]

бро, хэйтером ты не являешься хотя бы потому, что ты ему ставишь 5/10, а это не хэйтерская оценка)

 

по этому вопросу, Легион более совершенен. чем Скайнет, пропорционально и людское ополчение более продвинутое, чем в ополчения Т1-2. И вообще Кэм просил сделать Миллера фильм более о будущем, чем был сам Т1-2, так вот и техника у повстанцев более футуристическая, чем бомжей из Т1-2, хотя вспомним флешбеки маленькой Грейс, там были такие же бомжи, но значит, что в будущем все настолкьо сколеговались, возможно и разные страны и прочее. что у повстанцев появились парящие на воздушной тяге перевозчики и не только, а вспомним пулеметную установку на перевозчике! такйо и близко не было у скайнетовского врага...

Я просто не совсем понял о чем ты.Ты имеешь ввиду,что Будущее у ТС болле футуристическое или что то еще?Извини,я просто не совсем понял.

да не, там ты не знаешь ситуации, Рейнольдс хотел марионетку, которая и пришла, и сделала ему второго Дэдпула - копипастного с первого, в этом вся суть Рейнольдса, засрать свои же полимеры. А Миллер просто творец, и поработал в двух франшизах, фанатом которых являлся)

Я не говорю,что Милер дно.Он неплохо поработал в Джоне Уике и Дедпуле,но они стоили копейки по голливудским меркам.А здесь 250 мл. блокбастер по одной из самых известных франшиз.Мне кажется он просто не потянул.На такой проект нужно было брать более опытного режа.ИМХО Мэтью Вон бы снял конфетку.Его стиль просто идеально бы подошел этой картине.

[Брэнд]

Я просто не совсем понял о чем ты.Ты имеешь ввиду,что Будущее у ТС болле футуристическое или что то еще?Извини,я просто не совсем понял.

 

Я не говорю,что Милер дно.Он неплохо поработал в Джоне Уике и Дедпуле,но они стоили копейки по голливудским меркам.А здесь 250 мл. блокбастер по одной из самых известных франшиз.Мне кажется он просто не потянул.На такой проект нужно было брать более опытного режа.ИМХО Мэтью Вон бы снял конфетку.Его стиль просто идеально бы подошел этой картине.

 

да, как например 1985 год отличается от 2020, и это нормально...они могли камбэкать Скайнет, но сделали умнее, потому что Скайнет уже не камбэкнешь, его Сара уничтожила)

 

Миллер в Джоне Уике не работал, там как раз работал Литч, режиссер Дэдпула 2.

 

Мэтью Вон хорош, спору нет, и экшн его я люблю, щас можно только гадать. кто бы подошел лучше)

 

По моему Миллер ой как потянул) но восприятие масс было испорчено промоматериалами и плохой предыдущей картиной-картинами)

[Алан Дин Фостер]

да, как например 1985 год отличается от 2020, и это нормально...они могли камбэкать Скайнет, но сделали умнее, потому что Скайнет уже не камбэкнешь, его Сара уничтожила)

Ну если честно,то мне без разницы Скайнет или Легион.Сама концепция-самоосознание ИИ и угроза в виде человечества осталась неизменной.Единственно,что ее осовременили немного,ведь холодная война закончилась и ядерная война между США и Россией уже не так актуальна.Но суть прежняя осталась.Я не говорю что это плохо,но по сути Легион-это Скайнет в реалиях 2019 года.

 

По моему Миллер ой как потянул) но восприятие масс было испорчено промоматериалами и плохой предыдущей картиной-картинами)

 

Из предыдущих картин откровенным шлаком был лишь Генезис.Т-4 вообще был отличным фильмом.Т-3 крепкий середняк,вполне смотрибелен.

Промоматериалы ТС были норм как по мне.Ничего отталкивающего в них не видел.

[The Division]

Еще не понравился момент с REV-9, который упрашивает ему отдать блогершу. Rev-9 был абсолютно боеспособным - иди и просто всех развали.

Алан, так это машина совершенно другого ИИ, являющейся более продвинутой, которая использует все доступные средства, ту же психологию, чтобы минимизировать риски для достижения своей цели. Все эти действия указывают на это, как и его шутейки в фильме, показывающего его таким вот простофилей, на которого и не подумают, что он андроид, предназначенный для внедрения.

 

ОТБРОСИТЬ НА ПАРУ МЕТРОВ ТИТАНОВОЕ ШАССИ УДАРОМ ПРИКЛАДА ДРОБАША!!!!А потом ПИНКАМИ В РЫЛО ЗАМЕДЛИТЬ ЕГО ДВИЖЕНИЕ!!!

Так у Рева и не титановое шасси. В фильме ведь ни раз на это делали акцент, какой он лёгкий и сверхпрочный. Поэтому ничего нет удивительного в этом.

 

После убийства всех целей, Карл по идее должен был найти какой нибудь тайник и перейти в режим ожидания,дождаться момента начала войны,чтобы вернуться на службу.

Карл выполнил поставленную перед ним задачу в 1998-м году, когда уже стало очевидно, что никакого Скайнета нет и вряд ли он уже когда-либо появится, как и не произошло никакого Судного дня в том же 1997-м году. Просто нет никакого смысла стоять ему и пылиться где-то там сотню лет.

[Брэнд]

"Пачиму REV-9 так тупо и не эффктивно использует возможность "разъединения",этим товарищам стоит объяснить,что "жидкометаллическая" часть-не самостоятельная,и не может отходить далеко от шасси,и в бою процессору,который один и находится на шасси,приходится управлять обоими боевыми единицами одновременно.Эффективности сплава Т-1000 этим не добьешься,который был полностью автономен и не нужно было распылять вычислительные мощности на 2 объекта,но и получше чем в Т-Х,в котором сплав был прикреплен намертво на шасси.

 

все супер, но есть немножко другая наявная штука, на которой заострили внимание - именно, что мозговой центр находится в жидкой части, это очень хорошо видно со сценой, где у гаражей вертолет зацепился за цепь с шинами автомобильными, скелет тупо не знал, как освободить вертолет от ловушки, пока не подбежал жидкий и не сделал маневр с ходом вниз и вперед, часто именно скелет тормозил в маневрах, и это заметно и на шоссе, и в самолете, и под водой...значит чип может и в хребте скелета, но вот интеллектуальная мощность именно, что в жидком, тоисть враг не знает по сути, что главнее уничтожить из раздвоенного терминатора, чей урон больше, но судя по фильму - именно уничтожение жидкой части ослабило скелет, ему там и руки порубало в маховике)

[Брэнд]

Так же в плюс ленты хочу добавить наконец то давно просящуюся во франшизу идею про киборгенизацию людей.Опять же похвалю Т-4,там эта идея прекрасно раскрыта даже некий подтекст вносится,что будущее человека-объединение с машинами,а не борьба с ними.Кто читал про вырезанные сцены с киборгами вроде Маркуса,которые создавал Скайнет,как следующий виток эволюции человека,расширяющий его физические и интеллектуальные возможности практически до безграничных,и позволяющие гармонично сосуществовать в мире с машинами,тот знает о чем я.

Эта тема нашла свое отражение в ТС,и показана круто.Человеческий организм дже с имплантами не такой выносливый,ему нужно время на восстановление и т.д.-это прекрасно работает в фильме.Идея в том,что импланты позволяют человеку на короткое время по физическим параметрам приблизиться к терминаторам и при этом,у человека в отличие от машины есть "таймер",после которого его организм начнет сдавать и за это время нужно показывать просто все что ты можешь,выходить на свой пик,потому что ты через пару минут погибнешь,не зависимо,победил ты противника или нет(закончились восстановительные стимуляторы или противник не дает их применить)-это реально круто.

Теперь минусы.Первый-это мексиканская школьница,которой заменили Коннора.Мне на самом деле было насрать на то,что его убили в начале фильма.ТС происходит уже в другой вселенной,роль Коннора там уже незначительна.Но эта школьница просто убого выглядит в сценах будущего.Как эта "тик-токерша" может повести за собой допустим армейский корпус,где взрослые дяди ей "петушка" на палочке дадут пососать и отправят ласково подальше.Мексиканка в роли будущего спасителя-дно дна.Опять же вернусь к Т-4,где Коннора просто блестяще сыграл Кристиан Бэйл.Он мужественный,смелый,сильный,волевой,хорош собой-вот это командир,за которым пойдут люди,а не за блогершой из тик-тока.

Еще не понравился момент с REV-9,который упрашивает ему отдать блогершу.Rev-9 был абсолютно боеспособным-иди и просто всех развали.Т-1000 например,приказал Саре позвать Джона только потому,что у него,после заморозки начались проблемы с мимикрией,а значит вся миссию по внедрению в человеческое общество и устранению Коннора стала под огромным вопросом.Его могли обнаружить и захватить люди.Поэтому он предложил Саре позвать Коннора,но та сразу послала его на хер, и он бы ее убил,если бы Шварц не подоспел.А здесь,REV-9 абсолютно боеспособный и гораздо сильнее своих противников.Просто иди и молча без разговоров их меси.Да и проиграл он только по желанию сценаристов-по ходу боя было видно,что его начали "нерфить" сценаристы вплоть до того,что 50 килограммовая блогерша смогла сначала ОТБРОСИТЬ НА ПАРУ МЕТРОВ ТИТАНОВОЕ ШАССИ УДАРОМ ПРИКЛАДА ДРОБАША!!!!А потом ПИНКАМИ В РЫЛО ЗАМЕДЛИТЬ ЕГО ДВИЖЕНИЕ!!!Честно,этот сценарный бред ничем не оправдать,кроме как внезапного нерфа REV-9 по воли сценаристов.

 

ну Маркус все же терминатор с сердцем, а Грейс аугментированный человек) это ж очень разные вещи) то, что ты вспомнил про усталось Грейс - это пушка, почему то Маркус был вообще пофигистичен на урон или тяжкость ...

 

 

я не знаю, где ты там увидел блогершу или тик-токершу, если она этим в фильме не промышляла, а это делал ее брат)

 

и она не замена Джону, Джон герой своей войны, и именно Джон с Т2 малой это тиктокер-гопарь, но хорошо воплотившийся игрой Ферлонга)

 

а Данни просто маленькая мама, что для отца. что для брата)

 

ну Рев не упрашивает, он хочет убедится, что Карл не засбоил, ведь видел в самолете, что он скелетон внутри металл, но Карл ему дал понять, что он смотрит дальше, чем Легион, по сути в любом случае Карл знал, что человечество все равно победит, и помогал стороне победителя.

ну и сцена в основном изза слов Сары, которые трогались и Карла "Мы не машины".

[Алан Дин Фостер]

Алан, так это машина совершенно другого ИИ, являющейся более продвинутой, которая использует все доступные средства, ту же психологию, чтобы минимизировать риски для достижения своей цели. Все эти действия указывают на это, как и его шутейки в фильме, показывающего его таким вот простофилей, на которого и не подумают, что он андроид, предназначенный для внедрения.

Я не хейчу этого андроида.Есть действительно в фильме пару хороших находок-например он пользуется беспилотником или использует пограничников,чтобы поймать жертву чужими руками.Такого раньше не было,ну разве что в Т-3 Т-Х могла брать под управление другую технику с электронной начинкой.

Но-это машина и она пользуется логикой.У кого РЭВ просит выдать девчонку?У ее защитницы из будущего,которая жизнь ради нее положит?Или у женщины-убийцы терминаторов,уже не раз рисковавшей жизнью ради девчонки?Или у Карла,который однозначно дал понять,что воюет за девчонку?Просто это бессмысленно было,машина должна была это понимать.Это не Т-1000 с поврежденной функцией мимикрии.Это продвинутый РЭВ 9 против всего 4-х противников,находящихся в замкнутом пространстве,из которых какую-никакую угрозу ему могут составить только Шварц и Грэйс.Ему просить не нужно,это им нужно молиться.

Так у Рева и не титановое шасси. В фильме ведь ни раз на это делали акцент, какой он лёгкий и сверхпрочный. Поэтому ничего нет удивительного в этом.

В основном шасси во вселенной терма из титана делали-идеальное соотношение вес/прочность(корпуса современных АПЛ тоже их титана делают).Даже если это не титан,то материал все равно должен быть прочен,чтобы танковать снаряды из обедненного урана винтовок м-90,и не уничтожаться с ваншота.Как минимум,сотню киллограм он весит,и отлетать от удара 50 кг девчонки как пушинка,это уже "нерф" сценаристов.

Карл выполнил поставленную перед ним задачу в 1998-м году, когда уже стало очевидно, что никакого Скайнета нет и вряд ли он уже когда-либо появится, как и не произошло никакого Судного дня в том же 1997-м году. Просто нет никакого смысла стоять ему и пылиться где-то там сотню лет.

Даже если это так,то как переключил процессор на функцию соморазвития?В Т-2 нам ясно дали понять,что без посторонней помощи,это невозможно,ибо Скайнет и так рисковал с Т-1000,а делать армию "свободомыслющих" ИИ ему резонна нет никакого.

[Брэнд]

Ну и Карл не понравился совсем.Машину убийцу очеловечили и сделали семьянином.Это бред и поясню.Для объяснения очеловечивания Карла,часто ссылаются на Т-2 с его Дядей Бобом.Но во первых,процессор Боба переключатели в режим самообучения Джон с Сарой,так как у серийных моделей он ограничен и только у Т-1000 он был полноценный,ведь Скайнету конкуренты не нужны.Во вторых,фраза "Я понял почему вы плачете",означает только осмысление самого механизма и причины этого,а не осознания всей глубины человеческой души или же возникновение оной в самой машине.В третьих,фраза Сары,про то,"Терминатор идеальный родитель для ребенка",это не про чувства у машины(Сара таких стереотипов была лишена),а про то,что общество настолько больно и нездорово,что бездушная машина на их фоне смотрится даже больше человеком,чем сами люди.Это не про машины фраза,это фраза про больное и озлобленное человечество.

Поэтому Карл,с включенным ограничителем,никак не мог развиться в какую нибудь личность.После смерти Коннора,он бы продолжил убивать второстепенные цели,что прекрасно показано в Т-3.Ведь Скайнет понимает,что помимо самого Коннора,есть еще и "коллективный" Коннор-его ближайшее окружение,военачальники и советники.Устранение в прошлом еще и соратников Коннора увеличивало шансы на старте войны многократно.Поэтому дальше бы Карл убивал соратников Коннора.Ведь например убийство Гитлера в 41 году,не остановило бы войну,ее бы продолжили другие.Так и здесь,нашлись бы замы которые продолжили бы дело Коннора.

После убийства всех целей,карл по идее должен был найти какой нибудь тайник и перейти в режим ожидания,дождаться момента начала войны,чтобы вернуться на службу.

ну неясно переключали ли, ведь в театральной не переключали, а он уже вел себя в баре с байкерами, как позитивный чувак, который не убивал людей))

 

вот и Карл - выполнил миссия и пошел по своим делам, Скайнет же сдох, точнее не родился и не родится никогда) Дайсон мертв)

значит Карл не был с ограничителем, а зная, что Скайнету торбешня - внедрялся, как хотел и как мог. По сути его первые шаги по вливанию в социум - это инфильтраторство 100% качества, которее он выполнил до конца. Конешно пришлось в домик свалить в лес, но эффект идеальный)

 

ну не...равнять людей и машин по истреблению нельзя....другие логические цели заложены....

 

вся фишка с Карлом упирается в то, что робот осознал, что он без хозяина, свободен, и вообще это что то монументальное в этой франшизе)

[Алан Дин Фостер]

все супер, но есть немножко другая наявная штука, на которой заострили внимание - именно, что мозговой центр находится в жидкой части, это очень хорошо видно со сценой, где у гаражей вертолет зацепился за цепь с шинами автомобильными, скелет тупо не знал, как освободить вертолет от ловушки, пока не подбежал жидкий и не сделал маневр с ходом вниз и вперед, часто именно скелет тормозил в маневрах, и это заметно и на шоссе, и в самолете, и под водой...значит чип может и в хребте скелета, но вот интеллектуальная мощность именно, что в жидком, тоисть враг не знает по сути, что главнее уничтожить из раздвоенного терминатора, чей урон больше, но судя по фильму - именно уничтожение жидкой части ослабило скелет, ему там и руки порубало в маховике)

Как я увидел по фильму,жидкий на вспомогательной роли у шасси.Это объясняет и логику использования огнестрела в будущем-ведь нужно в первую очередь уничтожить шасси.Если бы у жидкого был полноценный ИИ,то он бы был более эффективный и автономный.Они могли бы разделятся гораздо чаще и дольше,и на большие расстояния.По фильму видно,что жидкий не может далеко отходить от шасси.Да и видно,что идею взяли у Т-3 и просто ее развили дальше.Основное назначение жидкого,такое же как и полисплав у Т-Х-мимикрия,просто помимо этого,у полисплава РЭВ есть плюшка в виде возможности отходить от шасси на небольшое расстояние.

 

ну Маркус все же терминатор с сердцем, а Грейс аугментированный человек) это ж очень разные вещи) то, что ты вспомнил про усталось Грейс - это пушка, почему то Маркус был вообще пофигистичен на урон или тяжкость ...

Брэнд,ты немного запутался в понятиях-они оба киборги,поверь)))Маркус тоже от мины отгреб,хотя не спорю,что он сильнее и крепче Грэйс.

я не знаю, где ты там увидел блогершу или тик-токершу, если она этим в фильме не промышляла, а это делал ее брат)

Актриса реально симпатичная,но она как по мне скорее бьюти-блогер,чем та,которая допустим может повести таких людей как Датч,или Хариган,т.е. волевых,крепких армейских парней.

и она не замена Джону, Джон герой своей войны, и именно Джон с Т2 малой это тиктокер-гопарь, но хорошо воплотившийся игрой Ферлонга)

Я никогда не любил героя Ферлонга,я тебе даже больше скажу-он меня всегда раздражал.Столько пафоса и пантов.Не знаю,почему у него столько фанатов.

 

ну Рев не упрашивает, он хочет убедится, что Карл не засбоил, ведь видел в самолете, что он скелетон внутри металл, но Карл ему дал понять, что он смотрит дальше, чем Легион, по сути в любом случае Карл знал, что человечество все равно победит, и помогал стороне победителя.

ну и сцена в основном изза слов Сары, которые трогались и Карла "Мы не машины".

 

Про рева и Карла ответил выше.

Я не хейчу этого андроида.Есть действительно в фильме пару хороших находок-например он пользуется беспилотником или использует пограничников,чтобы поймать жертву чужими руками.Такого раньше не было,ну разве что в Т-3 Т-Х могла брать под управление другую технику с электронной начинкой.

Но-это машина и она пользуется логикой.У кого РЭВ просит выдать девчонку?У ее защитницы из будущего,которая жизнь ради нее положит?Или у женщины-убийцы терминаторов,уже не раз рисковавшей жизнью ради девчонки?Или у Карла,который однозначно дал понять,что воюет за девчонку?Просто это бессмысленно было,машина должна была это понимать.Это не Т-1000 с поврежденной функцией мимикрии.Это продвинутый РЭВ 9 против всего 4-х противников,находящихся в замкнутом пространстве,из которых какую-никакую угрозу ему могут составить только Шварц и Грэйс.Ему просить не нужно,это им нужно молиться.