Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Терминатор: Тёмные судьбы (Terminator: Dark Fate)

1. Ваша оценка фильму  

165 проголосовавших

  1. 1. 1. Ваша оценка фильму

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • 2. Лучший персонаж фильма
      0
    • Т-800 / Арнольд Шварценеггер
    • Сара Коннор / Линда Хэмилтон
    • Грейс / Маккензи Дэвис
    • Rev 9 / Гэбриел Луна
    • Дэни Рамос / Наталия Рейес
    • Другой персонаж
    • 3. Что понравились и запомнились больше всего
      0
    • Экшен
    • Музыка
    • Персонажи
    • Сюжетные повороты
    • Реализация рейтинга R
    • Режиссура и постановка
    • Визуальная составляющая
    • Воплощение постапокалипсиса
    • 4. Лучший момент фильма
      0
    • 33 железных человека и Дядька Черномор
    • Под мостом
    • Сегодня день стирки
    • Иван Дулин на Челябинском труболитейном
    • … в горячей крови
    • Рита Вратаски
    • Морской еж
    • Старый «друг»
    • Виктор Талалихин
    • Terminated
    • 5. Удалось ли создателям сдержать слово и сделать фильм достойным дилогии Джеймса Кэмерона
      0
    • Да, получился мрачный, атмосферный, жёсткий фильм, прямой наследник «Терминаторов» Джеймса Кэмерона и входит в мой Топ–3 фильмов во франшизе «Терминатор»
    • Частично, фильм не дотягивает до «Терминаторов» Джеймса Кэмерона, но и не самый худший во франшизе «Терминатор»
    • Нет, худший фильм во франшизе «Терминатор»
    • 6. Есть ли у фильма «Терминатор: Темные судьбы» будущее
      0
    • Да, фильм положит начало новой истории, которая может стать трилогией
    • Нет, достаточно одного фильма
    • 7. Лучший фильм во франшизе «Терминатор»
      0
    • Терминатор (1984 г.)
    • Терминатор 2: Судный день (1991 г.)
    • Терминатор 3: Восстание машин (2003 г.)
    • Терминатор: Да придет спаситель (2009 г.)
    • Терминатор: Генезис (2015 г.)
    • Терминатор: Темные судьбы (2019 г.)
    • 8. Лучший режиссер во франшизе «Терминатор»
      0
    • Джеймс Кэмерон (Терминатор (1984 г.), Терминатор 2: Судный день (1991 г.)
    • Джонотан Мостоу (Терминатор 3: Восстание машин, 2003 г.)
    • МакДжи (Терминатор: Да придет спаситель, 2009 г.)
    • Алан Тейлор (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
    • Тим Миллер (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • 9. Лучший спаситель человечества во франшизе «Терминатор»
      0
    • Джон Коннор / Эдвард Ферлонг (Терминатор 2: Судный день, 1991 г.)
    • Джон Коннор / Ник Стал (Терминатор 3: Восстание машин, 2003 г.)
    • Джон Коннор / Кристиан Бейл (Терминатор: Да придет спаситель, 2009 г.)
    • Джон Коннор / Джейсон Кларк (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
    • Дэни Рамос (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • 10. Лучший защитник из будущего во франшизе «Терминатор»
      0
    • Кайл Риз / Майкл Бин (Терминатор, 1984 г.)
    • Т-800 / Арнольд Шварценеггер (Терминатор 2: Судный день, 1991 г.)
    • Т-850 / Арнольд Шварценеггер (Терминатор 3: Восстание машин, 2003 г.)
    • Кайл Риз / Джай Кортни (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
      0
    • Т-800 / Арнольд Шварценеггер (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
    • Грейс / Маккензи Дэвис (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • Т-800 / Арнольд Шварценеггер (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • 11. Лучший Терминатор-антагонист во франшизе «Терминатор»
      0
    • Т-800 (Терминатор, 1984 г.)
    • Т-1000 (Терминатор 2: Судный день, 1991 г.)
    • Т-Х (Терминатор 3: Восстание машин, 2003 г.)
    • Т-800 (Терминатор: Да придет спаситель, 2009 г.)
    • Т-3000 (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
    • Т-5000 (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
    • Rev-9 (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • 12. Лучшее воплощение Терминатора Арнольдом Шварценеггером
      0
    • Т-800 (Терминатор, 1984 г.)
    • Т-800 / Дядя Боб (Терминатор 2: Судный день, 1991 г.)
    • Т-850 (Терминатор 3: Восстание машин, 2003 г.)
    • Т-800 / Папс (Терминатор: Генезис, 2015 г.)
      0
    • Т-800 / Карл (Терминатор: Темные судьбы, 2019 г.)
    • 13. Лучший CGI образ Арнольда Шварценеггера во франшизе «Терминатор»
      0
    • Терминатор: Да придет спаситель (2009 г.)
    • Терминатор: Генезис (2015 г.)
    • Терминатор: Темные судьбы (2019 г.)
    • Все просто ужасно


Рекомендуемые сообщения

и все эти сцены плохи :unsure:

кому как. Лучшее с 91 года по термам я получил. Пришлось ждать 28 лет

Ты совершенно не учитываешь фактор того что некогда успешный и талантливый творец может с возрастом деградировать. Ты такой - "но это же Кэмерон сказал/ это же Кэмерон придумал/ это Кэмерон написал".

 

ты очень плохо следишь за этой темой. Я спрыгиваю на Кэмерона лишь тогда, когда мне начинают втирать, что каноном тут не пахнет, терминатором тут не валялось, фанфик, бантик....и прочее. Нет, тут работал Кэмерон. И это знают абсолютно все, кто не закрывает глаза на факты.

 

 

images?q=tbn:ANd9GcSkjw31LxPvWyFapzrdaSHwAwr9HSnf-xlsdQ&usqp=CAU

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440573
Поделиться на другие сайты

Нет, тут работал Кэмерон. И это знают абсолютно все...

 

Брэнд, у меня такое впечатление что ты вообще не читаешь что я тебе пишу :unsure: Я ж не оспариваю что Кэмерон что-то там делал... Я о другом тебе пишу - что с возрастом все лажают, все дурнеют, в молодости - все красивые, после 30-ти - уже уроды... Я тебе к тому что Кэмерон, даже если и проделал огромный объём работы в сабже, он всё-равно выдал в итоге полную шляпу :unsure: ТС - это не качественный продукт. Т2 - это чуть ли не произведение искусства, а ТС - посмотреть и забыть...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440574
Поделиться на другие сайты

Ты себе явно не здраво и не так представляешь, как по-настоящему работает Кэмерон.

У тебя опять же тупо имена в титрах и цифры. Давно известно, что когда работает Кэмерон над своими работами - у всех горит от запредельных требований и что он принимает участие чуть-ли не во всех аспектах производства фильма.

 

Тут же, очевидно, что уровень участия, где-то рядом с Генезисом.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440575
Поделиться на другие сайты

Ты себе явно не здраво и не так представляешь, как по-настоящему работает Кэмерон.

У тебя опять же тупо имена в титрах и цифры. Давно известно, что когда работает Кэмерон над своими работами - у всех горит от запредельных требований и что он принимает участие чуть-ли не во всех аспектах производства фильма.

 

Тут же, очевидно, что уровень участия, где-то рядом с Генезисом.

 

он никак не участвовал в генезисе.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440577
Поделиться на другие сайты

Брэнд, пупсик :) Ты же не забыл надеюсь вот про этот мой пост https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7413270&postcount=782
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440580
Поделиться на другие сайты

Так же как и в ТС по факту, лол:)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440581
Поделиться на другие сайты

Так же как и в ТС по факту, лол:)

 

ага, сценарий и монтаж это вообще никак) да еще и сценариста с Аватара 2 подтянул;););););)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440582
Поделиться на другие сайты

ага, сценарий и монтаж это вообще никак) да еще и сценариста с Аватара 2 подтянул;););););)

фильм всё-равно плохой получился, сколько раз тебе говорить: важен не автор, важен конечный продукт.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440584
Поделиться на другие сайты

Брэнд, пупсик :) Ты же не забыл надеюсь вот про этот мой пост https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7413270&postcount=782

 

можно завтра? даю слово. Уже вырубаюсь

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440585
Поделиться на другие сайты

Еще завтра поясни за свои глаза и слух. Потому что ты на отрез не отвечаешь, из-за чего веришь словам на заборе:)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440586
Поделиться на другие сайты

можно завтра? даю слово. Уже вырубаюсь

не настаиваю. Сам уже баиньку пойду щас...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440587
Поделиться на другие сайты

из-за чего веришь словам на заборе:)

 

живой Кэмерон говорит журналисту на видео = слова на заборе

 

и тебе не хворать.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440589
Поделиться на другие сайты

Дак маркетинг же, не? Его ж наняли по большому счету, чтоб говорить:)

Имхо, самое реальное положение дел показывает самый первый, или один из самых первых, весьма длинных интервью Джима и Миллера. Поищи. Для людей, которые не полные нубы в психологии, наглядно видят, как Джим лениво отвечает на вопросы вьювера и не уверенно поддакивает Миллеру. Это помимо самой речи, где Джим лично говорит, что идея с предложением Миллера "все исправить" ему не понравилась.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440590
Поделиться на другие сайты

живой Кэмерон говорит журналисту на видео = слова на заборе

Брэнд, Кэмерон мог обмануть, представь себе :unsure:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440591
Поделиться на другие сайты

Для людей, которые не полные нубы в психологии, наглядно видят, как Джим лениво отвечает на вопросы вьювера и не уверенно поддакивает Миллеру.

 

мамкин психолог в деле.

 

Да-да, потом такой ход маркетинга, уже после сборов - разговоры за ссоры за сценарий, где Кэм с Миллером спорили за сцены, которые стоит вычеркнуть, а что добавить, споры за монтаж, где опять же, что вырезать, а что добавить. "Кровь на стенах" от Кэмерона....да-да. Это все маркетинг....для чего только неясно, если уже прошли все премьеры. Просто Кэмерон любитель придумывать истории напару с Миллером, что бы маркетить .....через полгода после премьеры. ЫЫЫЫЫ;)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440597
Поделиться на другие сайты

Да-да, потом такой ход маркетинга, уже после сборов - разговоры за ссоры за сценарий, где Кэм с Миллером спорили за сцены, которые стоит вычеркнуть, а что добавить, споры за монтаж, где опять же, что вырезать, а что добавить. "Кровь на стенах" от Кэмерона....да-да. Это все маркетинг...

Брэнд, перечитай второй абзац :unsure: https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7413737&postcount=847

 

p.s. Ми-6, кстати, я вспомнил: тебя в какой-то теме, во Флудилке вроде - не суть, кто-то из юзеров Космонавтом назвал... Во я ржал :) Ну если мельком глянуть - то конечно Рипли можно и не узнать. Но всё-равно забавно получилось - чисто прикол :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440600
Поделиться на другие сайты

Дак да. Когда план не сработал, начали друг на друга перекидывать стрелки.

Я не исключаю, что Кэму не повезло с режиссером. Миллеру надо было оставаться в своей нише, откопать какого-нибудь богом забытого камикс хиро и попытаться вновь сделать какое-нибудь типа Дедпула. Либо снимать свое.

Т.е. этот дуэт в своем зачатке не сопоставим, чтобы ты не говорил.

Сюда бы больше подошел тот же Бломкамп. Во-первых, он шарит за творчество Джима, что уже привело бы к гораздо большему пониманию друг друга. Во-вторых, сам по себе, как режиссер он лучше Миллера, имхо. В-третьих, не был замечен с таким чсв, как у Миллера.

Фильм ТС получился плохим, бренд. Сорян.

Могло быть лучше.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440602
Поделиться на другие сайты

Дак да. Когда план не сработал, начали друг на друга перекидывать стрелки.

Я не исключаю, что Кэму не повезло с режиссером. Миллеру надо было оставаться в своей нише, откопать какого-нибудь богом забытого камикс хиро и попытаться вновь сделать какое-нибудь типа Дедпула. Либо снимать свое.

Т.е. этот дуэт в своем зачатке не сопоставим, чтобы ты не говорил.

Сюда бы больше подошел тот же Бломкамп. Во-первых, он шарит за творчество Джима, что уже привело бы к гораздо большему пониманию друг друга. Во-вторых, сам по себе, как режиссер он лучше Миллера, имхо. В-третьих, не был замечен с таким чсв, как у Миллера.

Фильм ТС получился плохим, бренд. Сорян.

Могло быть лучше.

 

возможно и подошел бы, но не сюда, а под другой сценарий.

 

не знаю отчего выводы за шариньйо в Кэме, если ты за его ненавсть в чужим после Кэма - то это не шариньйо, а фанатизм по Чужим Кэма. Как у Миллера по т2.

 

Бломкамп снял по сути один классный фильм, а дальше показал, что режиссер он не такой уже и крутой. Но я его уважаю

 

отлично, что у Миллера такое чсв.

 

:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440603
Поделиться на другие сайты

Дак да. Когда план не сработал, начали друг на друга перекидывать стрелки.

Я не исключаю, что Кэму не повезло с режиссером.

постановщика надо было брать с опытом - если было серьёзное намерение снять хороший фильм, действительно достойное продолжение дилогии, то нужен был режиссёр либо с репутацией, либо с опытом...

 

Бломкамп снял по сути один классный фильм, а дальше показал, что режиссер он не такой уже и крутой. Но я его уважаю

а мне и Район, и Элизиум кин порадовали :cool:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440604
Поделиться на другие сайты

постановщика надо было брать с опытом - если было серьёзное намерение снять хороший фильм, действительно достойное продолжение дилогии, то нужен был режиссёр либо с репутацией, либо с опытом...

 

был уже и с репутацией - Мостоу, и с опытом - Макджи. Итоги на руках

 

они взяли режиссера боевика с элементами фантастики, чей фильм на тот момент был с рейтингом 8,3 на имдб - это 2017 год, был эркой, и режиссер фанат Т2, и режиссер мегакреативный в экшне. Лучшей кандидатурой на тот момент был только Мэнголд

 

но Миллер кроме экшна умел показать много что еще, включая работу с актерами, драму истории:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440605
Поделиться на другие сайты

Да ничего отличного. Было бы из-за чего. Когда тебя курирует такой мастодонт, надо прислушиваться, а не кикать своей личностью ради личности, тем более, когда у тебя за плечами ничего нет, а то что есть - чисто студийная разработка, где главенствовали дофига людей.

А выводы по Бломкапу из-за его творчества. Особенно это касается его личных краткометражек, особенно та с Уивер. Где все буквально пахнет Т1. Во всяком случае пахнет здравым смыслом и атмосферой. Ну и как бы да, надо было лучше ему дать шанс, чем второму. Но чего уже об этом говорить.

А насчет Чужих, ну как бы вот тебе еще одна годная повестка. Его арты внушали доверие. В них была логика, которая уделывает все эти Темные судьбы с Генезисами несколько раз. И старение героев и вообще - на коцептах фильм реально мог бы быть. И одно то, что он занимается артом - уже приближает к мыслям, что он поставил бы фильм гораздо лучше в том же визуальном плане. Только не говори мне, что Миллер директор блюра и он шарит. Нихрена он не шарит, как показывает практика. А быть директором блюра это лишь определенные менеджерские и организационные вопросы, не более.

 

Вито, это само собой. Тут не только режиссер. Тут и оператор должен был бы быть и прочая команда реальных профи. В сабже буквально пахнет целью быстрым срубом бабла.

Возьмем в пример тот же БР2049. Там были люди, которым было не насрать. В итоге получили конфету. Оператор там с мировым именем был. Я щас не про сюжет, а про постановку.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440606
Поделиться на другие сайты

БР2049 я еще не посмотрел, надо глянуть, скачал спецом с расширенным кадром (open matte) и не в дубляже.

 

а что за "старый Джон", кстати? Вы тут обмолвились...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440607
Поделиться на другие сайты

Да ничего отличного. Было бы из-за чего. Когда тебя курирует такой мастодонт, надо прислушиваться, а не кикать своей личностью ради личности, тем более, когда у тебя за плечами ничего нет, а то что есть - чисто студийная разработка, где главенствовали дофига людей.

 

главенствовал на площадке там режиссер.

 

 

deadpool-tim-miller-ryan-reynolds-scaled.jpg

 

 

и как раз монтажер у его тот же, что и у Бломкампа в фильмах, с Миллером в тс работал после дэдпула 1. Как и оператор тот же. Это команда Дэдпула 1 во главе с Миллером, а за кучу кураторов на площадке дэдпула - фантазии, плюс весь графон к дэду рисовала студия Миллера. Короче ты опять в проколе:)

 

хоть думай иногда, что пишешь.:roll:

 

И одно то, что он занимается артом - уже приближает к мыслям

 

так это его арты с сигурни в костюме чужого? та еще дрянь:)

 

особенно та с Уивер

 

там лишь первые минуты норм было, в общем - слишком треш

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440608
Поделиться на другие сайты

БР2049 я еще не посмотрел, надо глянуть, скачал спецом с расширенным кадром и не в дубляже.

 

а что за "старый Джон", кстати? Вы тут обмолвились...

 

Скажем так, понравится тебе сюжет, или нет - это уже дело совершенно единоличное. Мне однозначно нравится и считаю это абсолютно годным продолжением оригинала. Визуальная постановка там выше всех похвал. Оператор там Диккенс, если тебе это о чем-то говорит, то думаю тебе понравится. И это не тупо имя ради имени, в которых мы упрекаем бренда, а человек реально оскороносный оператор и в фильме видно его работу. В общем однозначно рекомендую.

А в контексте сравнения с ТС - Бр2049 наглядный пример, как надо снимать сиквелы и всякого рода переосмысления. Т.е. ТС - халтура для быстрого сруба бабла. Бр2049 - полноценное кинополотно, с оператором, с режиссером, с актерами, с проф. командой.

А старый Джон - это недавно вышла краткометражка, где старого Коннора играет Майкл Эдвардс, тот самый, что играл взрослого Джона в Т2. Собственно....Эдвардс, это единственная интрига данной поделки)). Все остальное уровня "мы тут за гаражом сняли":)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440609
Поделиться на другие сайты

Скажем так, понравится тебе сюжет, или нет - это уже дело совершенно единоличное. Мне однозначно нравится и считаю это абсолютно годным продолжением оригинала. Визуальная постановка там выше всех похвал. Оператор там Диккенс, если тебе это о чем-то говорит, то думаю тебе понравится. И это не тупо имя ради имени, в которых мы упрекаем бренда, а человек реально оскороносный оператор и в фильме видно его работу. В общем однозначно рекомендую.

А в контексте сравнения с ТС - Бр2049 наглядный пример, как надо снимать сиквелы и всякого рода переосмысления. Т.е. ТС - халтура для быстрого сруба бабла. Бр2049 - полноценное кинополотно, с оператором, с режиссером, с актерами, с проф. командой.

А старый Джон - это недавно вышла краткометражка, где старого Коннора играет Майкл Эдвардс, тот самый, что играл взрослого Джона в Т2. Собственно....Эдвардс, это единственная интрига данной поделки)). Все остальное уровня "мы тут за гаражом сняли":)

так фанаты Бегущего в малом меньшинстве по сравнению с фандомом терма и их не пичкали гавном уровня спасителя до 2049)

и за оператора ты зря, в тс классный опер.

смешные сравнения)

 

наглядный пример идеального сиквела - чужие, т2, безумный макс 2 и 4, блэйд 2, Пираты 2, Матрица 2.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/122243-terminator-tyomnye-sudby-terminator-dark-fate/page/35/#findComment-6440610
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...