Терминатор: Тёмные судьбы (Terminator: Dark Fate)

[Стальной Детройт]

лучше, чем тупости бэда

 

Толстовато.

[Брэнд]

Забавно на самом деле)лучше, чем тупости бэда

 

зато как хайпанул, меньше, чем за год - 8 место среди всех видосов по просмотрам, а их у его сотни.

 

хотя чего я удивляюсь с Бэда, если ТС у сотни блогеров с рунета стал обзором всей их многогодичной творческой деятельности) по просмотрам, лайкам и прочим) золотая жила, чем больше поругаешь, тем больше плюшек.)

 

 

[Брэнд]

очередной "мегаблогер", который обзоры на фильмы никогда не делает, но на сабже выехал, самое популярное видео на его канале. Заставляет задуматься, они Миллеру и ко скидывались на пиво хотя бы?))

 

п.с.

 

[Брэнд]

хорошая инфушка для любителей полить сабж)

 

«Терминатор: Тёмные судьбы» стал первым за долгие годы фильмом франшизы, над которым поработал создатель киносерии Джеймс Кэмерон. И хотя сейчас режиссёр с головой погружён в новых «Аватаров», Кэмерон также строит большие планы и по поводу будущего «Терминатора».

 

В беседе с Collider Кэмерон признался, что вместе со сценаристами он распланировал сюжет сразу на три фильма, причём «Тёмные судьбы» послужат лишь отправной точкой для потенциальной трилогии.

 

Кэм :

Основным мотивом для моего возвращения к «Терминатору» было исследование темы взаимоотношений человека и искусственного интеллекта. Мне кажется, что в «Тёмных судьбах» мы этого не сделали, а скорее заложили фундамент, с помощью которого во втором и третьем фильмах всё можно будет изучить подробнее. И мы точно знаем, что хотим рассказать дальше.

 

Первые отзывы критиков на нового «Терминатора» оказались довольно прохладными, и почти все авторы ругают картину за вторичность и называют «Тёмные судьбы» чуть ли не прямым ремейком «Судного дня». Однако Кэмерон уверяет, что так и было задумано: показать неизбежность истории о восстании машин и прибытии киборга из будущего.

 

Кэм:

 

В этом фильме мы хотели особо подчеркнуть, что этот сюжет повторяется. Меняются имена, но основный конфликт остаётся прежним, и так и будет происходить, пока не появится какое-то решение. Поэтому я считают, что основу для продолжений мы заложили, и, если выпадет возможность снимать и дальше, то мы знаем, как развивать сюжет. Мне кажется, надо начинать с простой идеи, а затем развивать её в течение серии фильмов. Если над ними работают теми же людьми с теми же намерениями и той же философией, то сюжетная арка может растянуться на несколько картин.

 

ну прям риторика всех защитников сабжа) люблю такие пруфы)

 

 

 

 

 

(Грейс в глазу) постер итальянский.

[ТДВ]

В Японию никто не катается? Я б заказал фигурку REV-9. А сериальность мне не по нраву, писал уж.

П.С. Охранник правда тот же актер или похожий?

[Брэнд]

В Японию никто не катается? Я б заказал фигурку REV-9. А сериальность мне не по нраву, писал уж.

П.С. Охранник правда тот же актер или похожий?

 

У меня мечта в три страны скатать- Японию, Австралию и Израиль. Пока не был нигде, скатаю - привезу)

Да не тот, похож просто и многие прикольнулись в инете с этого совпадения)

[ТДВ]

[Австралию в новогодние дни тоже с ленцой глядел, по телеку больше не на что кроме как на житие-бытие за границей. Земля оторвана ото всех, этим и интересна. Но они ушлые, не шибко-то к себе пускают ) А так да, жара, никого нет кроме зверушек, почти рай.]

Камерон, видимо, дипломат в характере. Его слова не значат ничего, кроме ненавязчивой защиты фильма, мягкого оправдания. Мол, смотреть по идее надо кучу фильмов, тут мы только начинали. А теперь, увы. Но могло бы быть прикольно.

[Брэнд]

[Австралию в новогодние дни тоже с ленцой глядел, по телеку больше не на что кроме как на житие-бытие за границей. Земля оторвана ото всех, этим и интересна. Но они ушлые, не шибко-то к себе пускают ) А так да, жара, никого нет кроме зверушек, почти рай.]

Камерон, видимо, дипломат в характере. Его слова не значат ничего, кроме ненавязчивой защиты фильма, мягкого оправдания. Мол, смотреть по идее надо кучу фильмов, тут мы только начинали. А теперь, увы. Но могло бы быть прикольно.

 

ну слова после провала фильма о ссорах с Миллером совсем не дипломантские)) а то, что он говорит об "взаимоотношениях человека и искусственного интеллектуала" - это выходные мысли уже после "Судного дня", Боб - отец-друг за 2 суток, Карл - отец-муж-друг за 22 года, представь, если это основной мотив Кэма вернутся во франчайз....это пушка, которую фэндом просто не принимает) и никогда не примет)

 

а это

 

Если над ними работают теми же людьми с теми же намерениями и той же философией

явный признак того, что Кэм хочет развивать именно эту идею, над которой угорает вся большая часть фанбазы, потому он ее и не развивает сам, фаны не примут.

 

Потому я после этого вью не верю, что он вернется даже снимать то, что говорили инсайдеры, а тоисть войну будущего и Джона, ему это уже давно не интересно.

[ТДВ]

Вообще, я не хочу сгущать, но он давно стал глобалистом. И его замашки с внедрением ИИ в социум именно что лейтмотив сегодняшних так называемых "закулисных" ублюдков. Может, оно и неизбежно уже в нашей цивилизации, но толкать идею в кино сегодня выглядит некрасиво. Ведь в Т2 выбор робота на роль человеческого воспитателя смотрелся трагично. Реж как бы показывал что герои перебиты, а то что ходит — чмырье. Милинде повезло, например, в южной Америке генофонд еще не выбили, а белой Саре Коннор уже было пусто. К Т6 и у мексиканцев наступил капец, раз Карл... Изменено 31.01.2021 21:49 пользователем ТДВ

[Брэнд]

Вообще, я не хочу сгущать, но он давно стал глобалистом. И его замашки с внедрением ИИ в социум именно что лейтмотив сегодняшних так называемых "закулисных" ублюдков. Может, оно и неизбежно уже в нашей цивилизации, но толкать идею в кино сегодня выглядит некрасиво. Ведь в Т2 выбор робота на роль человеческого воспитателя звучала трагично. Реж как бы показывал что герои перебиты, а то что ходит — чмырье. Милинде повезло, например, в южной Америке генофонд еще не выбили, а белой Саре Коннор уже было пусто. К Т6 и у мексиканцев наступил капец, раз Карл...

 

возможно, но в тюрячке на границе мы видим кучу норм пацанов...как и на заводе....тут скорее ты имеешь ввиду Техас, где Карл нашел свою Кончиту, или она его. Но опять же, когда Карлуша показывает целый шотган-рум (комнату с пушками) он говорит, что "это Техас детка" и мол тут оружие иметь это хорошо, значит мужиков-бандюков-кулиганов хватает?)

[Vit_v]

Боб - отец-друг за 2 суток, Карл - отец-муж-друг за 22 года

Вот только в Т2 нам показали развитие этих отношений, а в сабже вывалили "Я очеловечился. Меняю подгузники, продаю шторы." Карл. Если бы сняли фильм, о том, как выполнивший задачу терминатор вписывается в социум, то я был бы только за, но похоже что ни Миллер, ни нынешний Камерон не потянут такое.

[Брэнд]

Вот только в Т2 нам показали развитие этих отношений, а в сабже вывалили "Я очеловечился. Меняю подгузники, продаю шторы." Карл. Если бы сняли фильм, о том, как выполнивший задачу терминатор вписывается в социум, то я был бы только за, но похоже что ни Миллер, ни нынешний Камерон не потянут такое.

 

целых 2 часа вписывания в социум? ну а в чем был бы нерв повествования? надо же сюжет с накалом в конце...хотя идея с тем, что нам показали бы Карла после Гватемалы с его вливанием в социум и отношения с людьми - в конце с апогеем в форме "помогу как я Саре не спится" - возможно и собрало бы достаточно зрителя. Но по сути все это за кулисами, и надо про это подумать, как уже произошедшее......если это претензия к фильму, так и быть - принимаю, как недоработка сценаристов.

[ТДВ]

Конечно, все что ограничивает пальбу, рискованно для боевика. И этот сюжет требовал бы чего-то большего, чем мастерства заснять перестрелку. Идей вроде этой много можно было выудить. Но мы и правда имеем весьма и весьма глупое большинство в зрительской массе, имеем примерно такой же уровень в режиссерах, и, как ни крути, всех их и нас имеют деньги, ради которых затеваются съемки продолжений и новых начал.

...В этой связи я и не ругал Т6. Потому что лучшего ждать оттуда не приходится.

[Брэнд]

Конечно, все что ограничивает пальбу, рискованно для боевика. И этот сюжет требовал бы чего-то большего, чем мастерства заснять перестрелку. Идей вроде этой много можно было выудить. Но мы и правда имеем весьма и весьма глупое большинство в зрительской массе, имеем примерно такой же уровень в режиссерах, и, как ни крути, всех их и нас имеют деньги, ради которых затеваются съемки продолжений и новых начал.

...В этой связи я и не ругал Т6. Потому что лучшего ждать оттуда не приходится.

 

по сути такой сюжет - это артхаус не для всех был бы, представить Арни конешно в таком легко, он в основном такие роли последние и берет, Гюнтер там, или там где дочь зомби, забыл я название, и такое реальне было бы запилить сериалом, ну это я только что об этом задумался.....мол, Миллер с Кэмероном запускают сериал на серий 10, о Карле....но ...есть но, и оно огроменное.....Как вписать Сару в Темные судбы, если по сути пролог это Гватемала и расстрел Джона, и с этого все идет, как бы линия с пониманием ситуации Карла и Сары, обоюдного примирения - это неотьемлимая часть линии - Данни-Грейс, получился бы психологический разрыв морали, которую пытались донести...прощение, забивание на прошлые обиды во имя сбережения одной из важнейших жизней, прекращение новой войны и новых жертв, то, что Сара понимала, что опять врываетяс в похожую ситуацию, как и 20 с крюком лет назад - и надо уже делать выводы помощнее. Так что это все связано, как не крути, ТС именно задуман таким многослойным детищем, и приходится мирится с тем, что некоторые вещи не разжеваны

 

 

как писал Маньяк-Максим , создатели решили за один присест перенести все вагоны на другую колию, и без помарок и топорности, в идеале сделать это было невозможно.

[ТДВ]

Читаю и страшно становится ) Дикость какая она есть. Простить "обиды"? Ептать, да он у нее ребенка убил, как это можно простить? Нет, сериал, конечно, эту дыру никак бы не залатал. И выхода я вообще не вижу. В любом случае Сара бы мешала, с нею провисал бы любой сюжет. Смотреть на стенания долго не смогут, интересного в ее жизни больше не было. Это не многослойность... боюсь, это капкан, из которого не выбраться. Хотя лично я бы Сару хотел видеть.

[Брэнд]

Читаю и страшно становится ) Дикость какая она есть. Простить "обиды"? Ептать, да он у нее ребенка убил, как это можно простить? Нет, сериал, конечно, эту дыру никак бы не залатал. И выхода я вообще не вижу. В любом случае Сара бы мешала, с нею провисал бы любой сюжет. Смотреть на стенания долго не смогут, интересного в ее жизни больше не было. Это не многослойность... боюсь, это капкан, из которого не выбраться. Хотя лично я бы Сару хотел видеть.

 

ну ты вроде фильму ставишь 7, а самой жертвы Сары не понял. Как раз переломный момент в том, что без Карла миссия по спасению Данни будет успешно профукана, и Саре надо на некоторое время забыть, что рядом убийца единственного ребенка, в том и суть, в том и арка, что Сара с фанатички по умершему сыну, спасителю человечества, которым фанател его собственный отец Кайл, перерастает в мудрую по всем параметрам женщину, которая все равно говорит Карлу "закончим с ревом - тебе хана", по сути Карл бы не сопротивлялся, он навсегда с женщиной и ребенком попрощался, как бы.

 

Не будь Карл роботом - Сара б не воевала с ним плеч-о-плеч, человеку она не доверилась бы, тому, кто сына убил, а вот робот это робот, сбоя не может быть, он свое сделал и его выбор - помочь Данни. как бы это обьяснить...концовка с такой кучей символизма на той дамбе, что можно дамбу засыпать.....ее "Мы не машины, металлический ублюдок" (когда рядом Карл, и она его называет "не машиной"), потом называние его по имени, когда Рев Натаху убивал, ясен пень он очнулся не через ее крик на имя, он перезапустился, но обыграно так, что бы мы вспомнили ее матерное "я никогда тебя не назову по имени, потому что ты машина".

 

я такие грани прочуял в фильме, оттого он приятен мне.

 

по сути да, если бы Сара вконец пропила свои мозги, она бы истерично потрошила бы Карла до посинения, уже в домике....но татушка на пузе Грейс с координатами Карла - это признак того, что Данни он нужен первее всего в защите, и Саре с этим пришлось мирится на некоторое время......в жизни бывают и не такие прощение во имя всеобщего блага, и я рад, что Сару показали мудрой.

[ТДВ]

Это подлог. Ни за что не пошла бы тетка кого-то выручать при показанных условиях. Ладно, притворюсь, поверю в её принципиальность в отношении путешественников из будущего. Ладно, увидела жертву, прониклась... Но при встрече с убийцей полетело бы все к чертовой матери. Все бы потеряло в миг значение. Им нельзя было встречаться. И они смогли бы обыграть операцию только при её дальнейшем неведении кто такой тот Карл Маркс. Все что было с Сарой после встречи это главная неправда)

 

П. С. А насчет символов, я бы не ставил на них. Когда человек труслив и невнятен, он начинает бубнить свои символы. Это дорожка малохольных. Сейчас пора такая, когда на вес золота ясность, кто в этой мути обнажает истиную суть вещей, тот сейчас симпатичен. Мы и так потонули в этих иносказаниях да намеках. На самом деле очень мало кто может просто и кратко выражать идеи. Не путать с примитивизмом)

Изменено 01.02.2021 10:39 пользователем ТДВ

[Брэнд]

Это подлог. Ни за что не пошла бы тетка кого-то выручать при показанных условиях. Ладно, притворюсь, поверю в её принципиальность в отношении путешественников из будущего. Ладно, увидела жертву, прониклась... Но при встрече с убийцей полетело бы все к чертовой матери. Все бы потеряло в миг значение. Им нельзя было встречаться. И они смогли бы обыграть операцию только при её дальнейшем неведении кто такой тот Карл Маркс. Все что было с Сарой после встречи это главная неправда)

 

П. С. А насчет символов, я бы не ставил на них. Когда человек труслив и невнятен, он начинает бубнить свои символы. Это дорожка малохольных. Сейчас пора такая, когда на вес золота ясность, кто в этой мути обнажает истиную суть вещей, тот сейчас симпатичен. Мы и так потонули в этих иносказаниях да намеках. На самом деле очень мало кто может просто и кратко выражать идеи. Не путать с примитивизмом)

 

конешно пошла бы, если она не законченная алкашка или наркоманка....с таким багажем событий в прошлом и пониманием ситуации будущей войны, она бы с Карлом под венец пошла, не только на общее оборонительное дело, на кону миллиарды жизней, свои амбиции по уже умершему сыну она оставит после окончания дела. Это норма для взрослых и мудрых людей. По сути она жертвовала собою, своей жизнью и своими сокровищами всю жизнь ради спасения человечества. Как и Рипли. Потому мне ТС это аналог Чужого Финчера. Столько похожитх событий, от убийства детей-главных персонажей предыдущей части Кэма, до понимания, что противостояния злу для главной женщшины франшизы - это судьба.

 

я не за символы вообще, а за то, как Карл по сути под конец перестал быть для ее врагом....особенно при передаче дробовика возле дамбы.

 

п.с.

оооо, ми6 в тему заявился...а говорил никогда, вот трепалыч))

Изменено 01.02.2021 12:17 пользователем Брэнд

[ТДВ]

)) Слушай, ты идеалист. Интересно, ты сам рдеешь за нас родимых? Я не знаю как можно это обсуждать. Чехи убили твоего родича, отомстить сразу ты не смог. Полжизни проковылял с горечью и злобой от бессилия. И вот на старости лет к тебе в одесский дворик файны Украины заходит тот самый басмач, чьи гребаные братья продолжают куролесить тут, там... Но этот конкретно от священной войны отошел. То ли разочаровался, то ли уже сконтачился с Аллахом и все ответы получил. Ты имеешь шанс зарезать черта, "твои действия"? ) Будешь плечо к плечу бить басмачей, дабы спасти человечество? Господи, да тот же Шварц сыграл Калоева, смотри кино, там правды и то больше. Какое в... человечество — сынку убили.

[Брэнд]

)) Слушай, ты идеалист. Интересно, ты сам рдеешь за нас родимых? Я не знаю как можно это обсуждать. Чехи убили твоего родича, отомстить сразу ты не смог. Полжизни проковылял с горечью и злобой от бессилия. И вот на старости лет к тебе в одесский дворик файны Украины заходит тот самый басмач, чьи гребаные братья продолжают куролесить тут, там... Но этот конкретно от Священной войны отошел. То ли разочаровался, то ли уже сконтачился с Аллахом и все ответы получил. Ты имеешь шанс зарезать черта, "твои действия"? ) Будешь плечо к плечу бить басмачей, дабы спасти человечество? Господи, да тот же Шварц сыграл Калоева, смотри кино, там правды и то больше. Какое в... человечество — сынку убили.

 

не-не, ты все верно пишешь, я бы мстил, даже не смотря, что мстить вообще не учит та же Библия, которую я люблю.

 

но тут другое, тут на кону то, за что я боролся всю жизнь и все отдал, по сути Сара поняла, что защита Джона равно защите миллиардов людей, миллионов детей, миллионов женщин, и сейчас, когда Джона нет, есть та, которая не ее дочь, но все равно будущий защитник своего времени, в этом и суть...понять Сару непросто, у ее самый большой перелом на подсознании, провернуть сюжетку с Данни было очень экспериментально, но оно раскрывает Сару больше, чем дилогия, Кайл втюхивал Саре про будущую войну и смерть всего мира, да есть Джон, но все же чего за Джоном такой фанатизм - он спасет мир, ну и вот Сара на этом и выкалилась, "сын, спаситель, я мать Бога", все это она говорит на крыше поезда....и это все намеки на Библейские мотивы....прямая фраза, что и у Кэма прослеживалось, нашенский Легион не просто так назван, как и Грейс в переводе "благодать", ясен пень намек на "Божья благодать", тоисть помощь в борьбе со злом по Писанию. Тут много что продумано. Но фильм вычурно показывает то, что Сара поняла за 22 года и встречу с девками - что она спасала мир в целом, спасая Джона. И отступить сейчас назад, убить главную помощь в борьбе за новое будущее - было б неразумно, ей ничто не мешает грохнуть Карла потом, при чем он сам не против этого, вот где парадокс, Карлу главное помочь Данни. Сложно, но прекрасно. За эти штуки я фильм этот и люблю.

[Vit_v]

Ну да, они изменили будущее и теперь выживаемость Джона ничем не гарантирована. Вот его спокойно и убрали в ТС.

Из темы "трилогии"

Вот если бы Джона грохнул терминатор Легиона (допустим, Легион узнал каким-то образом об этой, альтернативной для него, версии истории), да или просто он под атомную бомбу бы попал, или стал жертвой банды мародеров, а рядом не оказалось Дани Рамос))) Так нет же, грохнул его Скайнет, уже выпиленный из реальности всеми возможными способами.

[Брэнд]

Из темы "трилогии"

Вот если бы Джона грохнул терминатор Легиона (допустим, Легион узнал каким-то образом об этой, альтернативной для него, версии истории), да или просто он под атомную бомбу бы попал, или стал жертвой банды мародеров, а рядом не оказалось Дани Рамос))) Так нет же, грохнул его Скайнет, уже выпиленный из реальности всеми возможными способами.

 

одним способом. Так подожди....если Кибердайн взорван, то что Т1000 должен был испарится, как Танос в пыль в ту же секунду? ведь его мог только Дайсон создать, Скайнет тот. А че не испарился? потому чо он уже из того будущего прилетел, а Карл где то еще летит, ясно же....или прилетел, но где то в другом месте и ищет Джона. Кстати эта версия более подходяща к приколупу от Бэда, где он говорит, что как Карл так быстро нашел Сару с Джоном в Гватемале. Не быстро , три года почти искал.

[Vit_v]

Брэнд, я вам даже завидую. У вас в голове похоже снят 10-часовой фильм Темные судьбы, с подробной историей Грейс, очеловечиванием Карла, прощением Сары. Меня вот ничего не сподвигло на такое, хотя результат, т.е. фильм наверно был бы интересным.

Что же до показанного в фильме прощения Сары, то на мой взгляд на терминатора она смотрит как на механизм. Это стыкуется с Т2, а механизм тут умеет самостоятельно действовать, но это примерно как дикий зверь. Зверь напал и загрыз Джона не потому что он злой, а потому что хочет есть, а когда через 20 лет Сара его встречает, то она хочет его пристрелить не из мести или наказания, а просто потому, что этот зверь (т.е. механизм) опасен для людей. А в конце она эквивалент совести в нем увидела и простила, это явно показано.

[bugardo]

хорошая инфушка для любителей полить сабж)

 

«Терминатор: Тёмные судьбы» стал первым за долгие годы фильмом франшизы, над которым поработал создатель киносерии Джеймс Кэмерон. И хотя сейчас режиссёр с головой погружён в новых «Аватаров», Кэмерон также строит большие планы и по поводу будущего «Терминатора».

 

В беседе с Collider Кэмерон признался, что вместе со сценаристами он распланировал сюжет сразу на три фильма, причём «Тёмные судьбы» послужат лишь отправной точкой для потенциальной трилогии.

 

Кэм :

 

 

Первые отзывы критиков на нового «Терминатора» оказались довольно прохладными, и почти все авторы ругают картину за вторичность и называют «Тёмные судьбы» чуть ли не прямым ремейком «Судного дня». Однако Кэмерон уверяет, что так и было задумано: показать неизбежность истории о восстании машин и прибытии киборга из будущего.

 

Кэм:

 

 

 

ну прям риторика всех защитников сабжа) люблю такие пруфы)

Да, о чем мы и писали, когда защищали сабж). Всего лишь нужно было дать этому фильму шанс, чтобы увидеть картину, задуманную авторами полностью.

 

В ТС очень много интересных идей и наработок, а от большинства проблем предыдущих продолжений в нем избавились, поэтому оставалось только развивать все в лучшую сторону.

[Брэнд]

 

 

 

какой символичный фанарт-постер, охватывающий 4 вышедших и 1 не вышедший фильм о терме, гении)

 

Бугардыч, у тебя видимо где то латиница задействована, и оттого шрифтом рубануло) пересмотри)

 

Кэмерон после сборов и приема фанатов дилогии понял, что больше сюда не сунется даже под расстрелом, а единолично - тем более))