Премия ФКП: обсуждения и вопросы

[VitoKorleone]

1 минуту назад, Зеленоглазка написал:

Если трактовать так, то нуар логичнее называть поджанром, а не жанром.

вроде так и есть...

[Кинаиксперд]

1 минуту назад, MysteryMan написал:

ну как прям чисто клише это верно

просто сам нуар родился под влиянием немецкого экспрессионизма и мрачной социальной атмосферы тех времен

просто тогда фильм-мейкеры клепали схожие ленты. а потом французы это назвали "нуаром"

Понятно, что есть свои нюансы в некоторых фильмах, особенно если брать Нео-нуары.

[Константино]

11 минут назад, Orientir написал:

Какие у тебя любимые неонуары? 

У меня один из любимых неонуаров — это "Манк".

Дэвида Финчера.

[VitoKorleone]

3 минуты назад, Orientir написал:

Когда герой попадает в водоворт событий, на которые не может повлиять своими действиями. 

нет. Часто герои нуаров - копы-детективы, просто частники или мужчины, ведущие поиск. Они же влияют на события и в финале разрешают события, может с разным исходом, необязательно позитивным, но "руки у них не связаны"...

[MysteryMan]

1 минуту назад, Orientir написал:

Какие у тебя любимые неонуары? 

Чайнатаун, Перекресток Миллера, Секреты ЛА, Долгое прощание, Американский друг, Долгая страстная пятница, Сердце ангела, Связь

[VitoKorleone]

5 минут назад, Orientir написал:

Какие у тебя любимые неонуары? 

звучит как угроза 

...сразу первый "Крик" вспомнился 

[Зеленоглазка]

6 минут назад, VitoKorleone написал:

вроде так и есть...

Нет, у него именно жанровый тег. У старых нуаров, у новых нет.

[VitoKorleone]

Только что, Зеленоглазка написал:

Нет, у него именно жанровый тег. У старых нуаров, у новых нет.

ясно, ясно...

[Зеленоглазка]

2 минуты назад, MysteryMan написал:

Долгая страстная пятница

За это респект. 

[VitoKorleone]

а когда голосование по триллерам вообще начнётся??? Что-то я не в курсе до сих пор... Или вы ещё сами не решили???

[Orientir]

1 минуту назад, MysteryMan написал:

Чайнатаун, Перекресток Миллера, Секреты ЛА, Долгое прощание, Американский друг, Долгая страстная пятница, Сердце ангела, Связь

Спасибо. А Блейдраннер, Убийство китайского букмекера, Человек, которого не было? 

[MysteryMan]

Только что, Orientir написал:

Спасибо. А Блейдраннер, Убийство китайского букмекера, Человек, которого не было? 

Их тоже люблю. но Блейдраннер больше, чем нео-нуар. скорее сай-фай с такой атмосферой

Но советую глянуть "Связь" братьев/сестер Вачовских. это их до сих пор лучший кин

[VitoKorleone]

мне из нео-нура очень нравится "Незабываемое" - кино малоизвестное, но крутое. И "К западу от Красной Скалы" - оба от Джона Дала... Хорошие нео-нуарные триллеры... 

[Константино]

2 минуты назад, VitoKorleone написал:

а когда голосование по триллерам вообще начнётся??? Что-то я не в курсе до сих пор... Или вы ещё сами не решили???

Пока ещё не решили.

[Кинаиксперд]

20 минут назад, Зеленоглазка написал:

Да, и тут каждый для себя решает, что считать триллером, что нет. Теги это единственный приемлемый вариант для определения легитимности.

Хотелось бы в идеале больше ясности, а не по принципу, кто в лес, кто по дрова.  Я сам иногда сомневаюсь и ломаю голову в определении жанра, но это чаще происходит, когда в фильме жанровый винегрет и вычленить из него основное бывает той ещё задачей, либо просто оставлять всё как есть, в особо тяжелых случаях.

20 минут назад, Зеленоглазка написал:

Если трактовать так, то нуар логичнее называть поджанром, а не жанром.

Тоже думал об этом, но поджанр чего? Драмы, триллера, криминала - вводные могут разниться. Вот неонуар, наверное, можно считать поджанром нуара, как производное его. Туда же технуар.

[VitoKorleone]

1 минуту назад, Константино написал:

Пока ещё не решили.

ясно, ясно...

Только что, Кинаиксперд написал:

Тоже думал об этом, но поджанр чего? Драмы, триллера, криминала

всех перечисленных. Говорю же, нуар - это про атмосферу, а жанрово - вариативность допускаема, без чёткой привязки... 

[Кинаиксперд]

4 минуты назад, MysteryMan написал:

Но советую глянуть "Связь" братьев/сестер Вачовских. это их до сих пор лучший кин

Да не, лучше первой Матрицы они не снимали. Но фильм весьма годный и было прикольно его смотреть и наблюдать всякие технические фишки, которые перекачивали потом в Матрицу.

[VitoKorleone]

4 минуты назад, MysteryMan написал:

Но советую глянуть "Связь" братьев/сестер Вачовских. это их до сих пор лучший кин

даааа... надо бы глянуть. Гершон вэри ХОТовна барышня. Да и Пантолиано - годный лицедей... 

[MysteryMan]

1 минуту назад, VitoKorleone написал:

даааа... надо бы глянуть. Гершон вэри ХОТовна барышня. Да и Пантолиано - годный лицедей... 

 

[VitoKorleone]

2 минуты назад, MysteryMan написал:

 

Гершон КРУЧЕ всё-равно...  

[Кинаиксперд]

У меня бы наверное вошёл бы в топ-5 фильмов про ковырялок. Может премию создать? 

[Зеленоглазка]

1 минуту назад, Кинаиксперд написал:

Хотелось бы в идеале больше ясности, а не по принципу, кто в лес, кто по дрова.  Я сам иногда сомневаюсь и ломаю голову в определении жанра, но это чаще происходит, как в фильме жанровый винегрет и вычленить из него основное бывает той ещё затее, либо просто оставлять всё как есть, в особо тяжелых случаях.

Тут только самоопределение. С фантастикой и криминалом вроде справились, хотя с комедиями были претензии к драмеди. Триллеры еще более размытый жанр, так что на раздачах должно быть весело)))) "Кто пихнул это в триллеры вообще??!!?!!" станет рефреном.

1 минуту назад, Кинаиксперд написал:

Тоже думал об этом, но поджанр чего? Драмы, триллера, криминала - вводные могут разниться. Вот неонуар, наверное, можно считать поджанром нуара, как производное его. Туда же технуар.

Хороший вопрос. Вообще жанровое определение дело порой сложное. Например, фильм-комикс. Сейчас его часто выделяют как особый жанр, хотя на самом деле это экранизация графического произведения. И комикс может быть как фантастикой, так и триллером, или чёрной комедией. Нуары феномен своего времени и места, но тем не менее британский "Третий человек" стабильно присутствует в списке лучших нуаров. 

Все сложно, короче ☺

[VitoKorleone]

3 минуты назад, Зеленоглазка написал:

"Кто пихнул это в триллеры вообще??!!?!!" станет рефреном.

да, либо Брэнд, либо Ориентир, "взбаламутят воду" в этом плане...

[Prosto drug]

ну, можно и неонуар в топ включить, надо будет пересмотреть, один раз только видел: https://www.kinopoisk.ru/film/548/

[Кинаиксперд]

11 минут назад, Зеленоглазка написал:

Триллеры еще более размытый жанр, так что на раздачах должно быть весело))))

Я уже начал потихонечьку подбирать пул кандидатов в свой топ. Пока лидируют Психологические триллеры и наверное они составят основу моего топа, ещё мелькают криминальные, политические, эротические, эротическо-политические и даже сайфай. Не знаю есть такие или это я уже придумал симбиоз триллера и фантастики. 

 

11 минут назад, Зеленоглазка написал:

Хороший вопрос. Вообще жанровое определение дело порой сложное. Например, фильм-комикс.

С комиксом тоже дилемма, я его то в жанры пихал, то в поджанры.