Бесславные ублюдки (Inglourious Basterds)

[meduza gorgona]

Это не шутка и не пародия, современность дает емкое определение сему продукту - стеб.

Стебом это называть никак нельзя. Это "Аншлаг" какой-то в плане юмора.

И вот тут я готова даже с YHWH поспорить на счет смысла, ибо не смотря на кровавый расколбас посыл у фильма есть нацизм это плохо, плохо в любом виде и форме

 

А каким образом Тарантина дает понять что нацизм это плохо?

Клоуны в цирке изображающие нацистов так же ирреальны, как фюрер орущий:"Найн!Найн!Найн!" Благо Гитлер переигрывал тока на публичных выступлениях. Ни за что не поверю, что в свое генштабе он трясся над телефоном как маразматик над своей грелкой!

[Velociraptor]

Стебом это называть никак нельзя. Это "Аншлаг" какой-то в плане юмора.

Гм, ни разу не видела в Аншлаге забавного выбивания мозгов битой, хотя я и Аншлаг ни разу не видела, но на слово вам верить все же не буду.

 

А каким образом Тарантина дает понять что нацизм это плохо?

Там об этом буквально прямым текстом. "Нацисты вообще не люди и их надо мочить" и все, что с этим связано.

 

Клоуны в цирке изображающие нацистов так же ирреальны, как фюрер орущий:"Найн!Найн!Найн!" Благо Гитлер переигрывал тока на публичных выступлениях. Ни за что не поверю, что в свое генштабе он трясся над телефоном как маразматик над своей грелкой!

Ээээ, и гмммм, вот казалось бы давно уже все понятно на счет того о чем кино снимает Тарантино, но снова возникает та же пестня, у меня же там ничего за аллюзиями и иносказаниями не спрятано, а открытым текстом про Триумф, а не про реальность и генштаб.

[Lirik]

Благо Гитлер переигрывал тока на публичных выступлениях. Ни за что не поверю, что в свое генштабе он трясся над телефоном как маразматик над своей грелкой!

Гитлер обрушил дикий, неконтролируемый поток оскорблений на генералов, советников, войска и немецкий народ, который он и привел к катастрофе. Конец наступил, быстро и бессвязно говорил Гитлер; все рушится; продолжать бесполезно; он решил покинуть Берлин; он собирается лично возглавить оборону города... а в последний момент он застрелится. Генерал Кребс и представитель люфтваффе генерал Экхардт Кристиан были объяты ужасом. Им обоим казалось, что у Гитлера нервный срыв. Один Йодль сохранял спокойствие, поскольку Гитлер все это говорил ему сорок восемь часов назад.

[meduza gorgona]

Там об этом буквально прямым текстом. "Нацисты вообще не люди и их надо мочить" и все, что с этим связано.

Дак нацисты у Тарантины говорят по французски. Они ж щеголи и франты. Даже сами французы с лица больше карательные отряды напоминают, чем Гитлер. Его персонаж может тока детей рассмешить. Стало быть он не на стоко опасен как Питт с бейсбольной битой, видимо после неудачного бейсбольго матча)

 

Ээээ, и гмммм, вот казалось бы давно уже все понятно на счет того о чем кино снимает Тарантино, но снова возникает та же пестня, у меня же там ничего за аллюзиями и иносказаниями не спрятано, а открытым текстом про Триумф, а не про реальность и генштаб.

Дак до этого более\менее был адекватин Тарантина. Никогда на ВМВ не замахивался! И что там иносказательно? Типа вы уловили точную конву сценария за хвост?

 

Lirik Вы бы хоть ссыль добавили. А то про Гитлера всякий сброд всякое пишет)

[Velociraptor]

Дак нацисты у Тарантины говорят по французски. Они ж щеголи и франты. Даже сами французы с лица больше карательные отряды напоминают, чем Гитлер. Его персонаж может тока детей рассмешить. Стало быть он не на стоко опасен как Питт с бейсбольной битой, видимо после неудачного бейсбольго матча)

Жиль Де Ре тоже по французски изъяснялся это, что уменьшает его преступления? Действие рождает противодействие, я уж не знаю как крепко надо было глаза зажмурить что б начало просмотреть, рассуждения о крысах, расстрел, не увидеть подвигов Цоллера. Вообще щас я неадекватную мину надену с "у меня дед воевал", а тут про бедняжку Гитлера и щеголев нацистов пишут. Но я все еще в себе, а потому не буду. И, гм, можно поконкретнее, а где это там французы кроме Шошанны и ее любовника? Вернее, где французы, которые напоминают карательные отряды?

 

 

Дак до этого более\менее был адекватин Тарантина. Никогда на ВМВ не замахивался! И что там иносказательно? Типа вы уловили точную конву сценария за хвост?

А то ж, я же гений, находящийся с Квентином на одной волне, а вот про иносказательность вы что-то не так поняли, перечитайте, что написано.

[meduza gorgona]

Жиль Де Ре тоже по французски изъяснялся это, что уменьшает его преступления? Действие рождает противодействие, я уж не знаю как крепко надо было глаза зажмурить что б начало просмотреть, рассуждения о крысах, расстрел, не увидеть подвигов Цоллера. Вообще щас я неадекватную мину надену с "у меня дед воевал", а тут про бедняжку Гитлера и щеголев нацистов пишут. Но я все еще в себе, а потому не буду. И, гм, можно поконкретнее, а где это там французы кроме Шошанны и ее любовника? Вернее, где французы, которые напоминают карательные отряды?

А при чем тут рассуждения о крысах и прочий дет садовский символизм?

Мы-то уж из истории знаем, что фашизм это плохо! Вы-то за нас не беспокойтесь! А вот за юнитов, которые будут эту киношку смотреть, может и взапрадву показаться, что немцы-то в принципе безобидный народ был, раз их разбила банда бейсбольщиков с еврейской синематекшой...

Вы мне прст скажите как на духу с какой целью БУ снято в таком ключе, выбрав подобную тематику? Ну стебись ты над тем же бейсболом и Днем Независимости или над Войной за Независимость! Поди одними минусовыми рецензиями товарищ не отделался бы...

А то ж, я же гений, находящийся с Квентином на одной волне, а вот про иносказательность вы что-то не так поняли, перечитайте, что написано.

Ну раз вы гений как и Тарантина, гениальность которого тоже весьма спорна, собсна больше не беспокою)

[Velociraptor]

Ну раз вы гений как и Тарантина, гениальность которого тоже весьма спорна, собсна больше не беспокою)

И прально, а то после таких яслей

 

А при чем тут рассуждения о крысах и прочий дет садовский символизм?

Мы-то уж из истории знаем, что фашизм это плохо! Вы-то за нас не беспокойтесь! А вот за юнитов, которые будут эту киношку смотреть, может и взапрадву показаться, что немцы-то в принципе безобидный народ был, раз их разбила банда бейсбольщиков с еврейской синематекшой...

Вы мне прст скажите как на духу с какой целью БУ снято в таком ключе, выбрав подобную тематику? Ну стебись ты над тем же бейсболом и Днем Независимости или над Войной за Независимость! Поди одними минусовыми рецензиями товарищ не отделался бы...

все разговоры лишены смысла.

[meduza gorgona]

Нет вы хоть на вопрос-то ответьте, а потом будете в ясли посылать!

Зачем Тарантино берет самую болезненную тему человечества и превращает ее в фарс?

[Velociraptor]

Нет вы хоть на вопрос-то ответьте, а потом будете в ясли посылать!

Зачем Тарантино берет самую болезненную тему человечества и превращает ее в фарс?

Снова здорово и лыко мочало, про кино о кино, Великом диктаторе и проч. По двадца раз одно и тоже скучно.

[meduza gorgona]

Снова здорово и лыко мочало, про кино о кино, Великом диктаторе и проч. По двадца раз одно и тоже скучно.

 

Дак вы ответьте на вопрос как сможете, зачем такой толстый слив?

[Magnet]

Нет вы хоть на вопрос-то ответьте, а потом будете в ясли посылать!

Зачем Тарантино берет самую болезненную тему человечества и превращает ее в фарс?

 

Может, потому, что привычка постоянно думать о плохом и вспоминать плохое - не самая полезная -)

[Lirik]

Lirik Вы бы хоть ссыль добавили. А то про Гитлера всякий сброд всякое пишет)

 

Ну да, оскорбляют попусту такого человека замечательного человека.

Это цитата из "Последней битвы", автор Корнелиус Райан.

 

Вот другое, более красочное описание этого эпизода:

 

У Гитлера задергалась голова, ему стало трудно дышать. Сдавленным, хриплым голосом он приказал всем покинуть помещение, за исключением генералов и Бормана. Остальные сгрудились кучкой, имея не меньшее желание как можно скорее уйти.

 

Как только закрылась дверь, Гитлер вскочил. Его правая рука подергивалась. Нервно расхаживая по комнате, он стал кричать, что его окружают предатели и лгуны. Все вокруг слишком низки и слишком подлы, чтобы осознать великие цели, поставленные им. Гитлер перешел на визг. Он стал жертвой коррупции и трусости, а теперь, в дополнение ко всему, его еще и бросили.

 

Генералы никогда еще не видели Гитлера вышедшим из себя до такой степени. Он грозил пальцем присутствующим и обвинял их во всех военных неудачах. Единственным, кто выразил протест, был Борман. Офицеры удивились, но слова Бормана прозвучали не столько в защиту высшего генералитета, сколько для того, чтобы успокоить Гитлера.

 

Фюрер еще что-то сказал о Штейнере и бессильно опустился в кресло. В отчаянии он произнес, что война проиграна, затем дрожащим голосом добавил, что третий рейх потерпел крах и теперь ему остается только умереть. Лицо Гитлера превратилось в белое полотно, а тело задергалось в конвульсиях, словно его хватил сильнейший удар.

 

Вдруг он затих. Его челюсть отвисла, он смотрел перед собой невидящим взором. Это встревожило присутствующих даже больше, чем проявление гнева фюрера. Проходили минуты - никто потом не мог вспомнить, сколько прошло времени. Наконец лицо Гитлера приобрело более-менее здоровый цвет, и он стал подавать признаки жизни. Борман, Кейтель и Бургдорф умоляли его не терять веры. Если она будет потеряна, то все будет кончено. Они стали настаивать на том, чтобы фюрер немедленно уехал в Берхтесгаден, но тот лишь отрицательно покачал головой и неживым, усталым голосом сообщил, что бункера не покинет. Если они хотят уйти, то могут это сделать, но он собирается закончить свою жизнь в столице Германии.

 

Собственно, в фильме Бункер отражался этот эпизод - он в свою очередь стал основой для многочисленных пародий

[meduza gorgona]

Может, потому, что привычка постоянно думать о плохом и вспоминать плохое - не самая полезная -)

 

Дак зачем историю переворачивать как с сильного бодуна? Тогда надо было Джедаев туда заслать. Или Кинг Конга из фильма Джексона.

 

Lirik дак в конце войны у него был микро инсульт. У него одна половина лица ваапще была парализованна!

[Velociraptor]

Дак вы ответьте на вопрос как сможете, зачем такой толстый слив?

 

Если настаиваете, то специально для вас. Квентин историю и пальцем не трогал, если вы думаете иначе, то я шибко беспокоюсь за образование в совр. школах и радуюсь, что не училась в том месте, где рассказывают о том, как

евреи убили Гитлера во время премьеры Гордости нации.

 

[meduza gorgona]

Если настаиваете, то специально для вас. Квентин историю и пальцем не трогал, если вы думаете иначе, то я шибко беспокоюсь за образование в совр. школах и радуюсь, что не училась в том месте, где рассказывают о том, как

евреи убили Гитлера во время премьеры Гордости нации.

 

Как это не трогал уважаемый(ая)??? Тематика ВМВ уже подразумевает провокацию, еа дальнейший ажиотаж вокруг БУ, а это как никак кризис жанра уже.

По вашему кося под идиота можно притворится что истории никакой он де не касался? А коснулся лишь только собственного идиотизма о ВМВ?

[STSOFT]

...Зачем Тарантино берет самую болезненную тему человечества и превращает ее в фарс?

Тарантино не превращает в фарс, а предоставляет тему в том виде, который ему доступен и удобен. Наибольшей достоверностью обладают книги воспоминаний, а не кино. Кино всегда фарс (художественное)? Может и нет. Но любое художество содержит вымысел, это уж точно.

[Velociraptor]

Как это не трогал уважаемый(ая)??? Тематика ВМВ уже подразумевает провокацию, еа дальнейший ажиотаж вокруг БУ, а это как никак кризис жанра уже.

По вашему кося под идиота можно притворится что истории никакой он де не касался? А коснулся лишь только собственного идиотизма о ВМВ?

 

КИНО ТАРАНТИНО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ О ДРУГОМ КИНО.

 

ЗЫ Если хотите подробнее, моими постами тут вся тема забита, лень искать, еще лениве писать двадцать раз одно и тоже.

[Осипов Николай]

Это не шутка и не пародия, современность дает емкое определение сему продукту - стеб.

 

Иными словами издевательство над зрителем. Ну в принципе я так и понял

Изменено 16.01.2015 01:29 пользователем Осипов Николай

[FanBest]

КИНО ТАРАНТИНО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ О ДРУГОМ КИНО.

О каком ДРУГОМ КИНО?

Если Вы не заметили у этого фильма при всех его фишках с цитированиями весьма четкий сюжет имеется, так что эта отмазка не пойдет...

Сюжет "Ублюдков", конечно, намного примитивней сюжета "Аватара" и не заслуживает ни одну страницу обсуждения, но он есть...

 

Мне кажется многие не понимают разницу между "о ЧЕМ?" и "как?"

[STSOFT]

О каком ДРУГОМ КИНО?

Если Вы не заметили у этого фильма при всех его фишках с цитированиями весьма четкий сюжет имеется, так что эта отмазка не пойдет...

Сюжет "Ублюдков", конечно, намного примитивней сюжета "Аватара" и не заслуживает ни одну страницу обсуждения, но он есть...

 

Мне кажется многие не понимают разницу между "о ЧЕМ?" и "как?"

Вообще эта линия рассуждений о рекурсивности заводит в тупик. Путаница какая-то. Появление сюжетных нюансов, где что-то цитируется или присутствует намек на другие фильмы - явление обычное, не надо это муссировать. В творчестве Тарантино, и, особенно в обсуждаемом здесь фильме, это не главное.

[Velociraptor]

О каком ДРУГОМ КИНО?

Заходим на станичку фильма, хотя бы вот на КП и читаем-просвещаемся.

 

Если Вы не заметили у этого фильма при всех его фишках с цитированиями весьма четкий сюжет имеется, так что эта отмазка не пойдет...

О, еще один знаток и истории и радетель бедных детских мозгов, ну-ну.

 

Сюжет "Ублюдков", конечно, намного примитивней сюжета "Аватара" и не заслуживает ни одну страницу обсуждения, но он есть...

Здесь уместен только.:lol:

 

Мне кажется многие не понимают разницу между "о ЧЕМ?" и "как?"

Ну так расскажите.

[FanBest]

Вообще эта линия рассуждений о рекурсивности заводит в тупик. Путаница какая-то. Появление сюжетных нюансов, где что-то цитируется или присутствует намек на другие фильмы - явление обычное, не надо это муссировать. В творчестве Тарантино, и, особенно в обсуждаемом здесь фильме, это не главное.

 

Тут дело в их необузданном количестве и в намеренном использовании этого приема на протяжении всего творчества, а не только по необходимости...то есть процитировать один раз кого-то - вполне простительно и никто даже не заметит, но когда из одного фильма в другой берутся целые куски, трансформируются (пусть даже и мастерски) и делается микс - это уже у нас стилем начинает называться... Собственно в этом и заключается главный восторг!

 

Всё бы ничего и даже наоборот очень хорошо, если бы это всё было вставленно в обсуждаемом фильме со вкусом и умом, и подкреплялось чем-то ещё помимо этого...ну, например, какой-то хорошо рассказанной цельной историей (как "Чтиво", например), стилистика какая-то наблюдалась (как "Чтиво", например), тогда получился бы правда шикарный фильм, а тут же смех сквозь слезы...ну если поржать разок, как выше писали, то сойдет за кино...(собственно большинство некиноманов, так скажем, как раз за этим смотрит и любит фильмы Квентина, им даже в голову не приходит о каком-то там цитировании, что это вообще такое?, и т. д.)

[mephistic]

Бедный динозавр^^ Я бы вообще сказал, что там нацистов с евреями особо-то и нету, все сплошь метафоры. Как добро с кулаками наслаждается злом похлеще зла - ух, клево же. Даже не так - сплошные кинометафоры. И кинотеатр не зря жгут^^И вообще, как в килл Билле, суперприем сопереживания заведомому идиотизму - добицца ж надо. Часто ублюдков ругают, а по мне сферический Тарантина, чего уж.

 

Если за тему ВОВ обидно, то лучше переориентрироваться на спекулянтов, причем отечественных^^ Тарантине ВОВ исключительно выразительный фон, обижаться не на что.

[FanBest]

Бедный динозавр^^ Я бы вообще сказал, что там нацистов с евреями особо-то и нету, все сплошь метафоры. Как добро с кулаками наслаждается злом похлеще зла - ух, клево же. Даже не так - сплошные кинометафоры. И кинотеатр не зря жгут^^И вообще, как в килл Билле, суперприем сопереживания заведомому идиотизму - добицца ж надо. Часто ублюдков ругают, а по мне сферический Тарантина, чего уж.

 

Если за тему ВОВ обидно, то лучше переориентрироваться на спекулянтов, причем отечественных^^ Тарантине ВОВ исключительно выразительный фон, обижаться не на что.

 

Ну так правильно - всё это уже видели и добро с кулаками, и ВОВ в качестве фона тоже, и самого Тарантино...Поэтому и не интересно...

[meduza gorgona]

КИНО ТАРАНТИНО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ О ДРУГОМ КИНО.

 

ЗЫ Если хотите подробнее, моими постами тут вся тема забита, лень искать, еще лениве писать двадцать раз одно и тоже.

 

Конечно лень, ибо из предыдущих не было выявлено никакого конструктива, только стеб мол и все...