Мастер и Маргарита

[Пухтырь-богатырь]

По книге аналогом Мастера можно считать Пилата - Пилат казнил Иешуа, Мастер "казнил" свой роман. Оба любили и оба казнили, поддавшись слабости.

[Okadrov]

никакой слабости Мастер не поддавался, не городите чушь

[rary7]

Я и написала про фильм. Воланд не может быть альтер эго Мастера, хотя бы потому, что он его проводник в параллельный мир, воплощающийся в реальности как безумие.

 

Это ваше видение, а у меня свое)) На мой взгляд, Воланд - создание Мастера, он его написал. Авторы к тому же не раз говорили, что в Мастере много от Булгакова, ну это и видно невооруженным взглядом. Впрочем, это только предположение и размышление, я на истину ни в какой инстанции не претендую)

[Пухтырь-богатырь]

А что, уничтожение своих трудов из-за травли сильный поступок?

[Okadrov]

А что, уничтожение своих трудов из-за травли сильный поступок?

 

это единственное, что можно было сделать, каким местом вы читали книгу?

[Jezebel_k]

По книге аналогом Мастера можно считать Пилата - Пилат казнил Иешуа, Мастер "казнил" свой роман. Оба любили и оба казнили, поддавшись слабости.

Мастер не = Пилат от слова совсем. Пилат выполнил свой долг, свою работу, а Мастер роман не дописал. Поэтому Пилат в конце свободен, а Мастер заслужил только покой.

 

Это ваше видение, а у меня свое)) На мой взгляд, Воланд - создание Мастера, он его написал. Авторы к тому же не раз говорили, что в Мастере много от Булгакова, ну это и видно невооруженным взглядом. Впрочем, это только предположение и размышление, я на истину ни в какой инстанции не претендую)

Конечно мое)) А чье я еще могу представить?!

 

Как Воланд может быть созданием Мастера? Мастера не было на Патриарших и в некоторых других местах, а Воланд был. Единственная связь через немца, который познакомился с писателем, а потом пошел с ним на представление. Поэтому не могу согласиться с вашей точкой видения)

[Пухтырь-богатырь]

это единственное, что можно было сделать:

Почему? Это ведь не та ситуация, что он испугался обыска и уничтожал улики, чтобы спастись. Он сделал это именно от бессилия.

[Okadrov]

Мастер не = Пилат от слова совсем. Пилат выполнил свой долг, свою работу, а Мастер роман не дописал. Поэтому Пилат в конце свободен, а Мастер заслужил только покой.

 

Мастер - не Пилат ни с какого боку. трусость Пилата была наказана гораздо серьезней.. две тыщи лет, бедный, промучился. много это или мало в масштабе мировой революции судить не нам, но Пилату однозначно хватило

 

а Мастера наказывать было не за что

[Пухтырь-богатырь]

Пилат выполнил свой долг, свою работу

Как-то нет ощущения, что ему это в плюс записали. Столетия одиночества (не считая собаки) больше похоже на наказание, чем на награду.

[Jezebel_k]

Как-то нет ощущения, что ему это в плюс записали. Столетия одиночества (не считая собаки) больше похоже на наказание, чем на награду.

Он расплатился за свою слабость или, правильнее сказать, не смелость.

[Пухтырь-богатырь]

Он расплатился за свою слабость или, правильнее сказать, не смелость.

Ну, о чем и речь (кстати, в тексте Булгакова это называется "трусость").

 

И что значит "Мастер заслужил ТОЛЬКО покой"? Покой это разве мало, или это что-то недостойное? Описание его "загробной" жизни с Маргаритой это же практически идиллия, прекрасная мечта.

[Jezebel_k]

Описание его "загробной" жизни с Маргаритой это же практически идиллия, прекрасная мечта.

Нет)

[Пухтырь-богатырь]

Нет)

Почему, что там не так?

[Кэйли]

Почему, что там не так?

Скукотища. (с)

[Пухтырь-богатырь]

Скукотища. (с)

Ну, кому как

[Кэйли]

я книгу читаю же довольно часто, цитаты вне контекста - вообще ни о чем

не было в Мастере ненависти, неприятие было, а ненависти - нет

Ненавидеть по разному можно. Можно как Маргарита, яростно, круша всех недругов, размахивая метлой (у вас, кстати, похожий психотип )). А можно ненавидеть тихо, уныло и пассивно. Как Мастер. Ненависть Маргариты направлена на внешние раздражители, а ненависть Мастера разрушает его самого и его рассудок.

 

то были начисто сломанные часы. я бы в их сторону просто не оглядывалась

Людям надо давать шанс, всегда. Да и нет таких людей, чьи мнения сходились бы абсолютно по всем вопросам. Даже однояйцевые близнецы спорят и дерутся.

[Okadrov]

у вас, кажется, тоже)

[PostNikOff_R]

Кэйли, вы им льстите. Ненавидеть громко могут те, на кого они жалуются.

че там, снова прискакивает обсуждать кино, которое не видел?

Маня, тут философский диспут книголюбов. Какое кино? Я так же как и они читал книгу и смотрел сериал.

[Okadrov]

Маня, тут философский диспут книголюбов. Какое кино? Я так же как и они читал книгу и смотрел сериал.

 

Постников, ну что ты позоришься. тут обсуждают фильм, вон даже телескоп подумал и решил не тревожить нас своими сновидениями. Иди и ты.

 

Кэйли, вы им льстите. Ненавидеть громко могут те, на кого они жалуются.

громкие тут все

и по метле у каждой

[_MANIAC_]

А що...ви думаете и пГавда таки пгидется смотгеть?

[Coimbra]

Еще не смотрела Но очень интересно, а что это за небоскреб выше Дворца Советов?

На кадре справа?

 

 

 

напоминает Наркомтяжпром Леонидова, но как будто не в том месте.

[Okadrov]

очень жду твой анализ, Наташ

[Coimbra]

очень жду твой анализ, Наташ

 

кто Маргарита на форуме уже разобрались?

ну вот и Наташа подошла

Галковского пока перечитываю, готовлюсь к просмотру

https://galkovsky.livejournal.com/256975.html

там 7 частей любопытного и мб спорного чтива, к прошлому разговору..

раз мастер в фильме сливается с автором, надо многое уточнить, я все забыла.)

[Okadrov]

да он тебе так и так сольется)

спасибо за ссылку

 

мётлы тут у всех, Наташ) даже постников летает

[asemvs]

Ну, о чем и речь (кстати, в тексте Булгакова это называется "трусость").

 

И что значит "Мастер заслужил ТОЛЬКО покой"? Покой это разве мало, или это что-то недостойное? Описание его "загробной" жизни с Маргаритой это же практически идиллия, прекрасная мечта.

Почитайте еще раз внимательно концовку романа.

По сути ему что то похожее на лоботомию сделали. Стерли память.

Сомнительная награда.