Мертвец (Dead Man)

[Полынья]

А почему его переместили в Ретро?

[mastholte rietberg]

А почему его переместили в Ретро?

 

Время кончилось.

[Elena-P]

Время кончилось.

 

, можно и так сказать. И да, фильму 20 лет соответственно и в Ретро перенесен.

[valery78]

Время кончилось.

 

"Пять баллов". Ответ в стиле Джармуша.

Каламбурно еще и то, что время действия - ретро.

[Ninna]

Честно потратив два часа на шедевр, имею мнение. Знаете, есть такой расхожий штамп в кинорецензиях, от которого аж зубы сводит - "фильм заставил задуматься". Т.е. зрителю думать как бы и не хотелось, а фильм заставил. Принудил. Вот вроде бы и лишнее это - думать, морщины, говорят, появляются от этого процесса, но фильм-то того... Припер к стенке, и тут уж хошь не хошь, а задумываешься. Ну а «Мертвец»-то что ж? Нешто, не гениальный режиссер снимал! Подтекста - хоть ложкой черпай, смыслов – видимо-невидимо, интерпретаций возможных – ух, сколько!!

 

А все мимо. Скучно смотреть было. Выключить нельзя, ибо шедевр и мнение иметь надо! "Ну как так-то?! - возмутилась я, - тонкие натуры 10/10 за зря не поставят", - и полезла читать, что ценители за фильм думают. Какие такие там смыслы-то? Захожу в ветку и понеслась: "Оооо!! Кино не для всех!!!", "Аааа!!! смотрел 3 раза и буду еще 4!!!", "Шедевр!! описывать бесполезно!!! я столько всего понял..."

 

Епватий Коловрат, а я ниче не поняла! От стыдоба-то!

Читаю дальше… Что понял-то, мил человек? - "Ничего не понял!! Ибо шедевр!!! Таким и должно быть искусство!" Здесь лицо у меня сделалось примерно такое Почти как после самого фильма.

 

В общем, вы как хотите, дорогие поклонники, а я увидела претенциозный стилизованный вестерн, в котором иносказаний столько, что в них напрочь тонет весь смысл, если он там изначально вообще был.

[ТДВ]

Кх! Да, я тоже смотрел когда-то дважды. Погружает в какое-то пространство, удивляет, но больше ничего. И как позже судил по другим фильмам этого режиссера, искать там что-то и упрекать себя в близорукости не надо. От той же "Ночи на Земле" воротило. В общем, без осадка.

[MaDCooL]

Честно потратив два часа на шедевр, имею мнение. Знаете, есть такой расхожий штамп в кинорецензиях, от которого аж зубы сводит - "фильм заставил задуматься". Т.е. зрителю думать как бы и не хотелось, а фильм заставил. Принудил. Вот вроде бы и лишнее это - думать, морщины, говорят, появляются от этого процесса, но фильм-то того... Припер к стенке, и тут уж хошь не хошь, а задумываешься. Ну а «Мертвец»-то что ж? Нешто, не гениальный режиссер снимал! Подтекста - хоть ложкой черпай, смыслов – видимо-невидимо, интерпретаций возможных – ух, сколько!!

 

А все мимо. Скучно смотреть было. Выключить нельзя, ибо шедевр и мнение иметь надо! "Ну как так-то?! - возмутилась я, - тонкие натуры 10/10 за зря не поставят", - и полезла читать, что ценители за фильм думают. Какие такие там смыслы-то? Захожу в ветку и понеслась: "Оооо!! Кино не для всех!!!", "Аааа!!! смотрел 3 раза и буду еще 4!!!", "Шедевр!! описывать бесполезно!!! я столько всего понял..."

 

Епватий Коловрат, а я ниче не поняла! От стыдоба-то!

Читаю дальше… Что понял-то, мил человек? - "Ничего не понял!! Ибо шедевр!!! Таким и должно быть искусство!" Здесь лицо у меня сделалось примерно такое Почти как после самого фильма.

 

В общем, вы как хотите, дорогие поклонники, а я увидела претенциозный стилизованный вестерн, в котором иносказаний столько, что в них напрочь тонет весь смысл, если он там изначально вообще был.

Смотрел давно, но могу сказать, что этот фильм, как путь. Дорога абсурда, по которой идут все люди. Случайные ситуации, которые имеют место быть в жизни каждого человека. И независимо от того, хочет человек или нет, но его втягивает в этот круговорот абсурда и случайностей. Только совсем недавно вроде бы понятный мир внезапно переворачивается с ног на голову, и привычные вещи предстают под другим углом. Человеку остаётся лишь шагать, подталкиваемому обстоятельствами, и ждать финала.

[Миха Потапыч]

В общем, вы как хотите, дорогие поклонники, а я увидела претенциозный стилизованный вестерн, в котором иносказаний столько, что в них напрочь тонет весь смысл, если он там изначально вообще был.

 

Иносказаний в фильме – НЕТ

Кино даже слишком прямолинейно в своём смысловом .. Главная подсказка даётся режиссёром ещё в самом самом начале истории, как только герой Деппи сходит с поезда/входит в город ..

Перипетии же сюжета не имеют особого значения для выбранной сценарной основы (ну, если только в очередной раз подчёркивают излишнюю хаотичность 'частиц' в мире где сам ХаОс есть иллюзия)

И собственно, название 'Мёртвый человек', кричит!

 

Финал/аллегория – гениален в простоте. Лодочка плыви .. (с)

[peperino]

В общем, вы как хотите, дорогие поклонники, а я увидела претенциозный стилизованный вестерн, в котором иносказаний столько, что в них напрочь тонет весь смысл, если он там изначально вообще был.

Это вы "Крота" Ходоровски не смотрели, видимо

А если без шуток, то я не согласна с тем, что Мертвец претенциозный. Возможно, такое слово приходит из-за того, что у него и вправду много поклонников. А мне кажется - нисколько. По-моему, он оригинальный. Но не претенциозный.

Смотрел давно, но могу сказать, что этот фильм, как путь. Дорога абсурда, по которой идут все люди. Случайные ситуации, которые имеют место быть в жизни каждого человека. И независимо от того, хочет человек или нет, но его втягивает в этот круговорот абсурда и случайностей. Только совсем недавно вроде бы понятный мир внезапно переворачивается с ног на голову, и привычные вещи предстают под другим углом. Человеку остаётся лишь шагать, подталкиваемому обстоятельствами, и ждать финала.

А вот тут Мадкул дело говорит Если говорить с реалистической позиции и в главных чертах, то фильм именно об этом.

 

Недавно пересмотела. Отличное кино, даже удивилась, что когда-то давно поставила ему 8 баллов (при всей наивности и бессмыссленности наших оценок фильмам в принципе). Мне кажется, что это скорее переосмысление жанра "вестерн", как нпр, Пес-призрак - переосмыление гангстерского жанра. Тк я вестерны, кроме Леоне, вообще не тащу. А Мертвеца, наверное, еще несколько раз посмотрю рано или поздно.

 

Иносказаний в фильме – НЕТ

Чего нет, того нет. Хотя, наверное, сам фильм и есть иносказание, тк последние дни умирающего человека рассказываются через приключения Уильяма Блейка (хоть этого, хоть того). Но вся суть уже в названии, это да.

[diff]

фильм медленно, не спеша как лодка ( пирога ) в концовке проплыл мимо ...

[Андрей Колев]

Вестерн относительный, т.к. только номинально присутствуют

похожие герои и имеется факт путешествия по дикому западу.

Фильм выстроен как притча, там много метафор, ассоциаций и

кафкианства, поэтому его интерпретировать можно бесконечно.

[Брэнд]

От каста можно просто охренеть, Бирн, Уинкотт, Хенрикссен, Депп, Митчем!!!, Криспин Гловер, Херт, Молина, Игги Поп, Торнтон! Смотришь эти второстепенные и эпизодические роли и удивляешься, ак же они все согласились сыграть чуток каждый свою лепту тут. А так фильм странноватый конечно, лучше определенно за «Храбреца» от самого же Джонни, но блин Джармуш же умеет лучше. Кстати цветным фильм вышел бы пооригинальнее, потому как потерял много красок леса, костюмов, жести. Концовка с гроб-лодкой в море мне напомнила «Порнографы» Имамуры, знаю, что такой обычай у индейцев всегда был, но вот к чему приводят просмотры ретро кино) много смешных сцен и тихого юмора, самая гадостная сцена – Хенрикссен людоед кушающий жаренную руку Уинкотта. Да, гримерам респект. А так, 7,4/10

[MysteryMan]

Это че за оценки? Ты в стиле Экслера стал ставить?)

[Брэнд]

Это че за оценки? Ты в стиле Экслера стал ставить?)

 

не знаю никакого Экслера.

 

но когда я ставлю например 9/10 двум разным фильмам, но четко ощущаю. что другой нравится меньше, надо ставить на пару десятых меньше, например 8,5/10 или 8,7/10))

[телескоп]

Кстати цветным фильм вышел бы пооригинальнее, потому как потерял много красок леса, костюмов, жести.

Фильм был снят в серой палитре чёрно-белой тональности, так как его главный герой уходит от всего привычного, а краски, наоборот, «соединяют нас с традиционными цветовыми сочетаниями, знакомыми из жизни»[24]. Авторы вестернов шестидесятых, снимавшие в такой же пыльно-серой цветовой гамме, знали, что она нейтрализует красочный пейзаж и обеспечивает необходимое историческое расстояние[24]. Режиссёр высоко оценил работу Робби Мюллера над негативами с тем, «чтобы отобразить все возможные серые тона, в то же время сохраняя строгий контраст между чёрным и белым, как будто цветная плёнка ещё не была изобретена»[24]. Эта контрастность настолько велика, что позволяет говорить о сознательной стилизации экранных образов под пейзажные фотографии «певца американского Запада» — Ансела Адамса[17].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%86_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)#%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0

[ТДВ]

Цитата

- Как странно, что ты совсем не помнишь своих стихов.

- ...Я ничего не понимаю в стихах.
- Ты очень скромен.

Освежил впечатление. В "Ютубе" столько неплохих записей интервью режиссера, а пересмотрел который раз это кино, и только разочаровался из-за отсутствующих до сих пор воспоминаний. Так зарублю ж отныне топором!
Очень быстро я сообразил, чем обусловлен мой туман. Формально меня в фильме не устраивало доселе почти все, но режиссерскую работу я все же ценил. Вот и оценки четкой не было.
По моему личному мнению в фильме есть противоречия. С одной стороны он настраивает тебя на дорогу. Не бег, не прыжки. На ровную дорогу. С другой же музыкально вызывает ощущение агонии. Хочется монотонного перемещения, но мне не дают.
Артист Депп издавна был неприятен и таковая антипатия (по крайней мере первые минуты) также мешала проникнуться фильмом.

Музыка в фильме не вяжется с природой, как и внешность Деппа не гармонирует со временем. Режиссер смешивал трудносочетаемые ингредиенты, и с музыкой приходилось мириться. Она грубая, резкая и требовательная. Из ее кусочков не складываешь целое. Ее невозможно повторить, проиграть в уме. Там, где у других сразу текут слюни, я лишь признаю сложный стиль режиссера, привыкаю и ищу. Стыковка произойдет, но полфильма она, музыка, кажется неполноценной и больше походит на призванный будить и угнетать шум. Черт его знает, возможно, так и задумывалось. "Умирать это непросто". Но то, что именно музыкой достигается тяжелое состояние рассудка, когда ты можешь хотя бы одной ногой ступить за порог земного видения и пусть и зыбко, но посмотреть на себя со стороны, я признаю сегодня сразу и всецело.

Черно-белое изображение, казалось бы, и в Африке черно-белое изображение, тут-то к чему цепляться? Но оно выглядело как изображение, не записанное сразу монохромным, а переведенное в таковое потом. Оно напоминало фото, которые непритязательные люди делают своими цифровыми пукалками, выбрав режим или впоследствии погасив цвета в "ФШ". Словом, нет красоты черного цвета, серый беден и не распадается, как мог бы на множество оттенков. "Седьмая печать" хотя б, просмотренная днями ранее, в пример. Если фильм сильно дешев, то ладно. Гордое босячество заслуживает уважения. Но с фокусом следовало бы поработать тщательнее. Как бы, наверное, выиграл фильм, будь задние планы не такими информативными. Детализация, мне кажется, вредила задумке. Деталями кишит наша материальность, но не угасающего ума.

Вот что в фильме по высшему баллу, так это кровопускание и чуть ли ни осязаемая земля. Натурализм, балансирующий между смаком и досадным брезгованием. Струится кровушка как по-настоящему, в грязь люди падают самозабвенно, ужинают с заразительным аппетитом.
...Все придирки постепенно забываются к собственному же удовлетворению по мере созревания главного героя. Как теряет тот очки, так и фильм становится краше. Все сцены складываются как нельзя лучше, словно карты в пасьянсе. Медленно, но верно растет восхищение талантом режиссера. Из не очень-то желанного фильм превращается в вещь необходимую, важную не только в своем синематическом цеху, но и в твоей лично жизни... Таких откровений не бывает много, это всегда штучный товар. Режиссеру после этого можно было б и не снимать ничего. Больше скажу, ему спокойно можно было бы и помереть самому. Свою работу подобно персонажу Никто он выполнил.

Это кино вне времени, что удается редко. Оно содержит секрет: безо всякой зауми дает пример настоящего проживания с такой силой убеждения, что сразу обеспечивает себе место в сердцах во веки, ибо люди всегда будут искать верную тропу в подлунном мире.

Изменено 03.11.2024 10:32 пользователем ТДВ
упорядочивание

[echnathon]

Шедевр вне времени

[ТДВ]

В самом конце, забыл упомянуть, главный герой приподнимает голову и смотрит на берег. В это время виднеются капли слабого дождя на волнах. Как дополняют они общую картину... Еще раз напоминая о соединении неба и воды.
Долго мне казалось, Джармуш снимал "Мертвеца" будучи еще совсем молодым. Думал, ему было 25-30. А посмотрел справку, ему сейчас уже 70... Удивительно молодое лицо. Второе лицо, о котором хотел упомянуть, лицо Фармера. Когда-то в '96-ом меня оно сильно удивляло. Не ожидал такого индейца. В голове сидел твеновский Джо, ловкий, мрачный. А киношный казался женоподобным. Вчера обратил внимание, какое ироничное его лицо, совершенно не голливудское, одновременно и проще и сложнее предсказуемых масок.
Смотрел с закадровым переводом от студии "Кармен-Видео" с Р.Панковым. Иногда перевод и голос особенно важны. В случаях, когда имеется на выбор аудио с этим человеком, я давным-давно уже выбираю дорожку с ним.

Изменено 03.11.2024 10:34 пользователем ТДВ
упорядочивание

[телескоп]

С ТДВ не всегда согласен, но это не важно. Впечатляющий рассказчик. Всегда интересно.

 

**

У Джармуша "Мертвые не умирают" мне нравится как "посмертное" кино - по интонации, по сумеркам по всему фильму почти постоянно разлитым. Помню, в теме фильма сказали, что это ночной фильтр на дневных съемках, удачный прием нмв.

 

[ТДВ]

[удалить]

Изменено 03.11.2024 10:34 пользователем ТДВ
корректировка