Дюна (Dune: Part One)

[qlz]

Из нового мира там разве что летающие скалы. Морские пехотинцы против индейцев на доисторической Земле с саблезубыми тиграми и птеродактилями на новый мир вообще не тянут.

 

С таким подходом нигде нового не получишь. И черви с махолётами не помогут.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Так куда тогда деваются малые черви,из которых воду жизни делают,раз большие-это скопление форели?Каким образом формируется тогда огромная ротовая полость с твердыми зубами,если червь это "скопление форели"?

 

Малый червь закладывается в основу. И скорее всего, сегменты от него отрастают, то есть он как бы почкуется. Но на самом деле, распад гигантского червя является защитным механизмом на случай увлажнения климата. Идеальный организм, напоминающий климатическое оружие, на самом деле. Победить которого можно только длительным терраформированием.

 

С таким подходом нигде нового не получишь.

 

С таким ленивым подходом действительно не получишь.

[DandyAndy]

Париж

 

[ATTACH]625324[/ATTACH][ATTACH]625325[/ATTACH][ATTACH]625326[/ATTACH][ATTACH]625327[/ATTACH]

[ATTACH]625328[/ATTACH][ATTACH]625329[/ATTACH][ATTACH]625330[/ATTACH][ATTACH]625331[/ATTACH]

[телескоп]

как же скучно читать про анатомию червей.

Париж

Никакого Парижа не существует. Мир плоский, кончается в Барнауле, а на краю - обрыв в никуда.

[qlz]

С таким ленивым подходом действительно не получишь.

 

Надо было всё разобрать на составные части и упрекать за отсутствие различий там, где их быть не может? Ну тогда орнитоптеры неэффективно, черви и лайнеры гильдии нирилистично, Дюна это ОАЭ, Каладан это Британия. Сяду в один угол с АДФ, будем корчить рожи и обустраивать Дюну по Гигеру.

 

Морские пехотинцы против индейцев на доисторической Земле с саблезубыми тиграми и птеродактилями

 

Найдите на это планете такое сочетание, потом говорите, что не оригинально.

[VitoKorleone]

Париж

а ведь действительно, глядя на Тимоти и Зендею, кажется что у обоих есть что инопланетное в облике...

 

Найдите на это планете такое сочетание, потом говорите, что не оригинально.

человек наверное имел ввиду что всё это по отдельности мы уже видели и не раз. Просто когда слышишь словосочетание "новый мир" ожидаешь действительно чего-то оригинального, из ряда вон...

[телескоп]

Дюна это ОАЭ, Каладан это Британия.

У Линча Каладан был морским и сосновым северо-западом США. Гиди Прайм - Ржавым (индустриальным) поясом. Аграрность и развитие высоких технологий против загибающейся в кризисе тяжелой промышленности. Такова ситуация конца американских 70-х нач 80-х в которых и о которых Линч снимал свои первые полнометры. Арракис с волшебными наркотиками в его земле, синтезирующий все стороны, убирающий бинарности и иерархии - это ЛА и Голливуд и вообще кино

Я - киноглаз. Я строитель, Я посадил тебя, сегодня созданного мной, в не существовавшую до сего момента удивительнейшую комнату, тоже созданную мной. В этой комнате 12 стен, занятых мной в разных частях света. Сочетая снимки стен и деталей друг с другом, мне удалось их расположить в порядке, который тебе нравится, и правильно построить на интервалах кинофразу, которая и есть комната,

Я - киноглаз, я создаю человека, более совершенного, чем созданный Адам, я создаю тысячи разных людей...

позволяющее путешествовать в любое место известной вселенной, не двигаясь с места.

Просто один из мотивов линч-дюны.

Что предлагает Вильнев? кроме минимализма, конечно.

[qlz]

человек наверное имел ввиду что всё это по отдельности мы уже видели и не раз.

 

Того, что мы уже видели по отдельности не так много, что-бы постоянно предлагать что-то новое. Но из этих деталей можно создавать новые сочетания.

 

когда слышишь словосочетание "новый мир" ожидаешь действительно чего-то оригинального, из ряда вон...

 

Чем оно должно быть, что-бы я не мог разобрать его на части и сказать, что по отдельности я всё это видел? Особенно если это перед этим собрал другой человек.

 

Что предлагает Вильнев? кроме минимализма, конечно.

 

Я пока надеюсь только на большую, атмосферную фантастику.

[VitoKorleone]

Того, что мы уже видели по отдельности не так много, что-бы постоянно предлагать что-то новое.

тогда не нужно было выпендриваться и горлопанить во всю глотку о новом мире...

 

Но из этих деталей можно создавать новые сочетания.

маловероятно: сплав из старых вещей чего-то (якобы) нового неизменно породит ассоциации из того старого уже виденного и знакомого. Итог: никакой подлинной новизны не будет и люди почувствуют себя обманутыми

[Haggard]

Париж

Фергюсон, полагаю, где-то в топ-3 самых красивых голливудских актрис в данный момент. Шаламе - бесспорно самый красивый актёр. У Зендаи как всегда топовые стилисты. А Вильнев... просто Вильнев, да.

[qlz]

тогда не нужно было выпендриваться и горлопанить во всю глотку о новом мире...

 

Что сделал, то и написал на постере.

 

сплав из старых вещей чего-то (якобы) нового неизменно породит ассоциации из того старого уже виденного и знакомого.

 

Как в любом чём-то "новом" Но только за Аватаром надо бегать и напоминать чем на что он похож.

[makukhin]

Фильм.ру: Рецензия на фильм «Дюна» — идеальная экранизация великой фантастики, которую очень сложно смотреть

 

...«Дюна» не слишком хорошо работает как кино, но её странно за это корить — ведь проблема не в отдельных решениях, а в фундаментальном концепте. Это завязка на два с половиной часа к истории, что случится когда-то потом. И «завязка» в данном случае — не какая-то красивая фигура речи. Фильм действительно сценарно выстроен так, будто это не эпический двухсотмиллионный блокбастер, а пилот сериала. Хотя нет: даже те бывают более самостоятельными.

 

...Кто-то из западных критиков сравнил «Дюну» с «Братством кольца» — но если б эти фильмы и правда были синонимичны, то первая часть «Властелина колец» закончилась бы советом Элронда в Ривенделле, а Фродо только под титры бы узнал, что ему предстоит заняться курьерской доставкой в Мордор.

 

Esquire: Хрустят запорошенные страницы: почему «Дюна» Дени Вильнева не передает всю сложность фантастической литературы

 

...«Дюна» в киноформате выглядит как богато обставленный, хитроумный, экстремально крупнобюджетный, экзотичный, но телетеатр. Герои в разных с эстетизмом обустроенных неслучайных локациях встают и проговаривают реплики с выражением. Их надо произнести много, потому что персонажей огромное количество, у каждого предыстория, а еще надо двигать глобальный сюжет.

 

...В фильм будто забыли добавить немного меланжа, посыпать его волшебным порошком, как деревянных солдат Урфина Джюса, чтобы те зашевелились. И от этого обиднее всего. А пока остается в очередной раз горько констатировать, что книга была лучше.

[qlz]

Это завязка на два с половиной часа к истории, что случится когда-то потом. И «завязка» в данном случае — не какая-то красивая фигура речи. Фильм действительно сценарно выстроен так, будто это не эпический двухсотмиллионный блокбастер, а пилот сериала. Хотя нет: даже те бывают более самостоятельными.

 

Маленькое напоминание перед началом очередного хейтерского концерта на 3 страницы, что это книга про парня, который постоянно видит собственное будущее и пытается его предотвратить,

 

в конце с успехом вляпывается в него и немного расстраивается

 

Она спойлерит сама себя каждые 5 минут.

[bugardo]

Постеры с лицами ничего такие, я думал хуже будут.

[Nigga NY]

Фильм.ру: Рецензия на фильм «Дюна» — идеальная экранизация великой фантастики, которую очень сложно смотреть

 

 

 

Esquire: Хрустят запорошенные страницы: почему «Дюна» Дени Вильнева не передает всю сложность фантастической литературы

Опять Егор Беликов, наш бессексуальный критик, имеющий претензии ко рту Шаломе, рассказывает почему всё не так. Второй тоже, как и первый дитя 90-х (1998 года рождения) расписывается в своей любви к сериалам и отсутствию хоть какого-то уважению к статусу классики поп-культуры, что накладывается на клиповость мышления, и вызывает отторжение к авторскому стилю Вельнева." Уместите всё в 15 минут и дайте нам интертеймент наконец, деды, так уже не делают". Зуммерки в очередной раз не смогли в КИНО. Симптоматично.

[Змiй]

Тем не менее, это не первые рецензии, в которых Дюну ругают за обрубочность и не самостоятельность как цельное художественное произведение.

[Nigga NY]

А как быть с теми рецензиями где кино хвалят не акцентируя на этом, и называют блокбастером десятилетия и прочее, прочее...мы знали это с самого начала. Егор Беликов и второй видимо в курилке были когда объявлялись планы сделать кино в двух частях. Это детские придирки, и личное восприятие в первую очередь, что очень мало ценно относительно художественного качества фильма Вильнева. И каждый отмечает, что всё равно это эпично и фундаментально сделанная картина, просто в их избалованное сознание не помещается мысль, как это так можно оставить нас на полуслове, за наши деньги в 21-ом веке.

[Змiй]

А как быть с теми рецензиями где кино хвалят не акцентируя на этом, и называют блокбастером десятилетия и прочее, прочее...мы знали это с самого начала. Егор Беликов и второй видимо в курилке были когда объявлялись планы сделать кино в двух частях. Это детские придирки, и личное восприятие в первую очередь, что очень мало ценно относительно художественного качества фильма Вильнева. И каждый отмечает, что всё равно это эпично и фундаментально сделанная картина, просто в их избалованное сознание не помещается мысль, как это так можно оставить нас на полуслове, за наши деньги в 21-ом веке.

 

Я не сомневаюсь,что фильм есть за что хвалить, но меня вот этот момент все же настораживает.Тем более что по этому аспекту идет сравнение с Братством Кольца ( но! Замечу, что сравнивают с великим эпическим полотном, значит фигуры по маштабам сравнимы,уже хорошо) не в пользу Дюны. Я даже не за личное восприятие переживаю, боюсь что подобное решение еще сильнее ударит по сборам.

[телескоп]

богато обставленный, хитроумный, экстремально крупнобюджетный, экзотичный, но телетеатр. Герои в разных с эстетизмом обустроенных неслучайных локациях встают и проговаривают реплики с выражением.

Будто что-то плохое. См. к примеру, эйзенштейновского Ивана Грозного, принципиально и концептуально театрализированного. Кст неплохо было бы сравнить Дюну с ним.

 

(лол, еще Линча ругали за спич Ирулан в начале, традиционно для ДЛ на фоне звездного неба. Хотя то было не столько для объяснения мира, сколько для определения линчианических тем)

[Андрей63]

Фильм.ру: Рецензия на фильм «Дюна» — идеальная экранизация великой фантастики, которую очень сложно смотреть

 

 

 

Esquire: Хрустят запорошенные страницы: почему «Дюна» Дени Вильнева не передает всю сложность фантастической литературы

Когда критик пишет "Так вот, чтобы пояснить этот чрезвычайно сложноустроенный сеттинг", хочется ему сказать: "Смотрите дальше Марвел".

[Танцор34]

Ему сейчас и Марвел сложноватым покажется. Пусть Колобка смотрит.

[Nigga NY]

Я не сомневаюсь,что фильм есть за что хвалить, но меня вот этот момент все же настораживает.Тем более что по этому аспекту идет сравнение с Братством Кольца ( но! Замечу, что сравнивают с великим эпическим полотном, значит фигуры по маштабам сравнимы,уже хорошо) не в пользу Дюны. Я даже не за личное восприятие переживаю, боюсь что подобное решение еще сильнее ударит по сборам.

Сборы? Вы конечно правы, в этом контексте, что мы рискуем не увидеть законченную картину, из-за коммерческой составляющей. Но я могу говорить только за себя и лично я благодарен Вильневу, за его творческое решение, разбить первоисточник на две части и снять всё обстоятельно и "правильно". Для меня обрубком было бы если бы студия настояла на одном фильме, из которого пришлось бы выкинуть какие-то основополагающие вещи, и не дай боги ради развлекательности и динамики пожертвовать художественными достоинствами книги. Думаю поступи они так их ждал бы не менее закономерный провал, потому как никто ничего бы не понял, а если уж совсем упрощать, то не имело смысла даже подступаться, ибо это невозможно свести к детскому утреннику, потому как слишком сложно, фундаментально и серьезно. А так кино снято, и все наши опасения уже не имеют смысла. Осталось только прийти на сеанс и самим оценить картину.

[gearswik]

[Jerry-a-Konel 1.0]

Что предлагает Вильнев? кроме минимализма, конечно.

 

Анатомию червей

 

Как в любом чём-то "новом" Но только за Аватаром надо бегать и напоминать чем на что он похож.

 

Я же начал этот сказ с того, что "Прометей" мне дал ощущение нового мира в отличие от "Аватара". А "Дюна" - это однозначно новый мир, если его грамотно передать на экран. Тут вопрос смешивания ингредиентов. Занятная экосистема, занятная биология, занятная социология, занятные технологии - взболтать и варить 15 минут. Скажем так, у Кэмерона в плане лора "Терминатор" и "Чужие" более новаторские, чем "Аватар".

 

Фильм.ру: Рецензия на фильм «Дюна» — идеальная экранизация великой фантастики, которую очень сложно смотреть

 

Esquire: Хрустят запорошенные страницы: почему «Дюна» Дени Вильнева не передает всю сложность фантастической литературы

 

Очередной not fun. Особенно понравилось сетование, что все можно было запихнуть под открывающие титры. Ну это где-то половина книги, да. Нафиг показывать знакомство мушкетеров, это можно показать под титры, и сразу отправить их за подвесками.

[ilya1809]

Я честно прям боюсь за экранизацию, по нескольким причинам.Во первых потому что в книге много посвещенно описанию мира, что не особо ложится в формат где все таки больше должны показывать а не рассказывать,к тому же описание мира редко двигает сюжет.И в этом вторая причина, что сюжетный худенький и небогатый скелет очереденой история об избранном.Увидев Игру Эндера(так то лаурят «Небьюла» и «Хьюго» за лучший роман), мне стало понятно как выглядят фильмы из которых убрали " книжную воду".

А после того как я узнал что книгу делят на два фильма, появилась тревога что 80 процентов фильма могут рассказывать экспозицию.Ведь это очень занимательно пойти на художественный фильм и слушать 2 часа экспозицию.

Четвертое переживания было связанно с темпом Бегущего по Лезвию.Вильнев классный режиссер, редкость что бы после второй его картин я просто открыл его фильмографию и пересмотрел все вплоть до Пожаров.Но темп в Бегущем по левию был просто неоправданно затянут.Смотреть как Кей идет куда то 5 минут, ну если один раз то нормально, но если половина картины таким страдает, ты начинаешь не понимать- никто незнает что давно существуеют красивые картинки для рабочего стола,на которые можно залипать,и именно по этому нам показывают какие картинки они нарисовали в кино, думая что это дефецит."Вау оранжевая пустыня",давай те 5 минут насладимся ей, ведь выйди из кинтеатра мы такое уже нигде в инете не увидим.

Я незнаю пока какое кино по качеству, и конечно я на него пойду, но когда ты видишь рецензии которые бьют по всем твоим опасениям, ты конечно в душе надеяшься что ни все неправы, или смотрели не ту версию картины, а тебе покажут ту самую нормальную.