Развод и его последствия: алименты, родительские обязанности и т.д.

[Health]

  MikhailTarasov написал:

Так человеческие эмбрионы это люди или не люди. Вот есть организм у него 46 хромосом и ДНК Homo sapiens, этот организм sapiens или это како-то другой организм, как по твоему говорит медицинская тз?

Вот есть организм у него 46 хромосом и ДНК Homo sapiens, но он мертв. Или не - у него мертв мозг, но сердце и органы работают на внешнем обеспечении. Он человек, или нет? Какие у него есть права, как думаете?

 

  Цитата

А я тебе поведаю вот о чем. В случае признания плода юридически ( юридически, а не медицински ) правоспособным с момента зачатия. В случае смерти ребенка например в случае косяка с мед помощью, дохтур рискует получить уголовку за убийство. А если косяк был в поведении матери, мож она прибухнула, уголовку получит она. Круто да.

 

Есть вот привычное невынашивание, когда беременность прерывается самопроизвольно и неоднократно. Это тоже УК для матери, она же знала, что так может случится, знала, поставила жизнь другого человека и.т.д и.т.п

 

И вот такие приколы это причина, почему у зиготы прав нет, хлопотно сильно. Юридически. А биологически зигота это человек, такие дела. Церковники тут совсем не причем.

Ну я вам поведаю, что правоспособность плода с момента зачатия тем не менее существует в некоторых законодательствах - в тех, которые предусматривают полный запрет абортов. тч нет, дело в том на что я намекнула выше, а вам остается только немножко над этим подумать

[Scud-IIEPBblu]

  Nattalie_S написал:

Я бы посмотрела)

 

Я б тоже не отказался…

Жаль, не могу вспомнить, как называлось. Мне что-то в голову всё Шасетт лезет. Ну, тот что половину голливудской фантастики продюссирует. Так он сам и пишет ещё нехило, и комиксы у него крутые.

Только если б правда он, так своё-то, небось, сам бы экранизировал уже.

Изменено 25.01.2020 04:10 пользователем Scud-IIEPBblu

[Star World]

Какой же идеальный женский мир?

 

  Цитата

Какой же идеальный женский мир? Пожалуй этот тот в котором она может без ограничений искать любовников среди высокоранговых альфа мужчин и зачинать от них детей, а вот обеспечивать её и их должен менее качественный мужчина, но который привязан к данной женщине намертво и никуда не соскочит

Конечно НЕТ.

1 - идеален не Ж мир, а МЭ мир. Общий.

2 - не надо никаких любовников - нужен только один любовник и он же муж

(и даже не всегда обязательно хоть один, но это особый разговор: подвижники, святые, Чайковские и т.п.).

 

 

  Показать

 

Вы сами заметили слово качественный?

Если муж качественный - зачем тогда какие-то любовники ещё?

А качественный - это не только содержатель. И не обязательно содержатель.

Это в 1 очередь любящий, умеющий дать чувство любимости, надёжности.

И самое главное - просто порядочный, который ведёт себя как человек не только пока любит, а всегда, даже если разлюбил или полюбил другую.

И детей любящий независимо ни от чего.

 

И самое главное - не скрывающий, что переспал с другой женщиной.

Не ставящий женщину в положение, когда она спит с мужчиной, спящим с другими женщинами.

 

Вот он идеальный мир.

А совсем идеальный - это в котором дают работать и платят нормальные зп, позволяющие прокормить ребёнка без М.

 

А Вы тут про любовников.

Прокорм ребёнка - вот главное.

Никакие любовники даже рядом не стоят тут.

 

Ну а если ещё и реализация Ж в другом творчестве и профессии - совсем сказка.

 

  SpiderHulk написал:

Это конечно же так, но есть один ньюанс. Существуют женщины которые детей зачинают вовсе не от мужа, а от любовника. Но мужу этого ребёнка подают как его собственного.

Это решаемо.

Рассказать, как? Если кратко, то - изучив женоведение.

Если подробнее -

1) изолируем жену от мужчин,

2) не спим с женой пару месяцев

 

и убеждаемся, что пару раз прошли месячные (можно и раз, но особо тревожным можно и 3-4) - делаем вывод, что жена не беременна,

3) начинаем спать с женой - всё ещё в изоляции,

4) ждём, когда прекратятся месячные (бывают нюансы) - делаем вывод, что беременность наступила, причём от мужа.

 

Но это не главное. Главное - что далеко не все женщины ищут любовника для зачатия. Это вообще-то хлопотно. Далеко не все любят игры вот в эти вот все интриги и прочих проклятых королей.

Женщине требуется покой, в том числе душевный. В том числе для здоровья и гормонального равновесия и баланса.

А для покоя нужна честность хотя бы собственная и чтобы ничего не приходилось скрывать вообще и тем более от мужа - он и самый дорогой и человек, да ещё и спит с женой вдобавок. А раз так, то лучше не иметь тайн от мужа и тем более не врать ему. Это мешает комфорту при сексе. Так как идеальный секс требует полной откровенности.

 

В общем, обычная не склонная к драмам и тайнам мадридского двора женщина предпочитает выйти замуж за того, от кого хочет детей.

 

Или в крайнем случае (если приходится выйти замуж за тог, за кого отдали или кто взял) - хотеть детей от того, за кем замужем.

Хотя это конечно уже крайность и не оптимум, но зато показывает, насколько женщине важно, чтобы мужем и отцом ребёнка был один и тот же мужчина. И при этом любимым мужем и желанным любовником.

Что даже в такой ситуации женщина старается полюбить мужа и хотеть его как получится и как сумеет.

Потому что ей с ним жить и рожать от него детей.

А делать это, если муж не любимы - крайне сложно и разрушительно для женщины.

Вот бедняжки и стараются как могут. Даже влюбиться в поначалу нелюбимого и просто не знакомого.

 

Причём женщине на самом деле вопреки этологам совсем не обязательно альфа-самец. Женщины такие существа, что могут влюбиться в самых разных мужчин. И не ранг тут главное.

Точнее, высший ранг женщиной присваивается тому, кто даёт ощущение, что она обожаема им, но при этом бескорыстно (ну почти) и ненавязчиво.

Не только умом причём - женщина это именно что ощущает, причём так сильно ощущает.

Что сразу влюбляется в такого мужчину и вдобавок очень сильно начинает его хотеть. Именно его и только его.

 

Но большинство мужчин не реальность наблюдает или не понимает наблюдаемого. А читает всякую дичь и верит в фантазии.

Поэтому выбирает неправильную стратегию обольщения или удержания.

Начинают изображать перед женщиной альфа-самца вместо того чтобы дать ей чувство обожаемости. А то и подавляют вдобавок, абьюзят и т.д.

И самое странное, когда не из любви к абьюзу или даже через не хочу и "ах она моя бедняжка - приходится самому обижать её", а типа так лучше для отношений - а то самка сбежит или оборзеет.

 

  Цитата

Читал как то советы от особо опытной, что любовника надо подбирать похожего на мужа чтобы не спалиться.

Вы уверены, что это вообще женщина писала?

Или искренне писала?

Не думали, что такое писать могут нарочно чтобы разжигать вражду М и Ж?

Интересно - сколько мужиков могут после чтения такого увять? Или стать бегунами от своих детей и т.д.? или вообще решить с Ж не иметь дел. А жить монахами. Или с куклой. и т.д.

 

Вы понимаете, что такое вообще дополнительный мужчина для женщины?

Во-1х, это надо иметь склонность играть в шпионку. Это на любительниц очень. - см выше

Это сплошные нервы и мало кому надо. У женщин и без этого хватает нервотрёпки на работе, дома, с детьми и т.д.

Это ВРЕМЯ. Не подскажете, где его взять семейной женщине с ребёнком или детьми? И часто с работой.

 

А уж тем более любовник для зачатия - это что вообще такое? Зачала и бросила-перестала встречаться? На раз любовник?

А он так взял и согласился перестать встречаться? Без скандалов, угроз, уговоров, разборок с мужем, стараний вернуть любовницу?

То есть он совсем не любил? Не хотел встречаться? Зачем тогда он вообще нужен, если не любит и не любил? Да ещё и ребёнка от него зачинать? Или он в роли племенного жеребца что ли? Очень сомнительная роль.

 

Но жить при этом с другим мужчиной, лгать ему про отцовство и просто спать? и готовить и т.д.?

Не проще делать это всё с тем, с кем спать приятно и кому готовить приятно? И кому хочется рожать детей?

И значит изначально выбирать в мужья такого мужчину.

 

Кроме того, дополнительный мужчина - это дополнительная микрофлора.

Только не знакомый с венерологией человек может с этим не считаться.

На анализы тоже никакой мужчины не пойдёт просто так "если хочешь переспать и сделать мне ребёнка - пошли на анализы".

Так что грамотная женщина не ищет кучи партнёров - она ищет единственного. И от него уже никуда (если он конечно не абьюзит - тогда и уйти может).

 

Ну и мужчины далеко не все хотят быть любовниками.

Потому что многим мужчинам неприятно обманывать другого мужчину.

Потому что не всем мужчинам нравится, что женщина не только с ним спит, но и с другим мужчиной.

Ну и просто потенциальные разборки не всем нравятся - не по робости, а просто неприятно.

Многие предпочитают схему "отношения начинать со свободной женщиной и жить с ней же долго, детей с ней же вырастить".

 

Короче, схема "зачать от одного, жить с другим" ну крайне странная. И странно верить, что много любительниц таких схем. Ну может 1 на миллион. А значит тревожиться, что выпала именно такая - странновато.

 

Ну если так уж тревожно - можно и тест ДНК сделать. Тайно от жены.

 

И ещё. Некоторым мужчина проблема, если ребёнок не их. Потому что ребёнок сам по себе счастье и радость. Тем более если растишь его с детства.

 

Некоторые вообще думают "главное что женщина со мной спит, прекрасно ко мне относится, с ней хорошо, она классная".

Ну а что ещё надо, если с женщиной очень хорошо?

Это уже такое сокровище, что остальное не имеет значения.

 

  Цитата

А уж если только заикнуться о тесте на отцовстве, так сразу же женщины поднимают вопрос о том что презумпция виновности недопустима и отношения надо строить на полном доверии

Может и надо. Но скоро наверное женщины сами будут требовать от мужей тест на ДНК (в выбранном мужем центре) - чтобы те убедились и не дёргались почём зря.

Хотя радость не дешёвая. Но покой в семье дороже. А то так и будет разглядывать ребёнка на предмет похож-не похож.

 

  Цитата

И даже если обманутому мужчине удаётся выяснить что ребёнок то не его, то совсем не факт что он сможет уклониться от уплаты алиментов. Женщина может заявить что он всегда об этом знал и сознательно стал отцом чужого ребёнка

Это вопрос прописанности в СК. Добивайтесь чёткости и прозрачности в СК.

Неужели нельзя отказаться от отцовских прав и обязанностей даже официально усыновлённых детей?

А тем более в ситуации, когда не установлено и не зафиксировано - соглашался ли мужчина на усыновление чужого ребёнка.

 

Да и ребёнок мог стать родным за годы совместной жизни. Может, мужчина сам захочет продолжать его поддерживать и деньгами, и морально.

Ребёнок не игрушка, а одушевлённое существо. Мог очень привязаться к хорошему отцу, даже неродному. Не бросать же человечка только потому, что оказался не родным.

Другое дело, что поддержка - это не обязательно футболистские миллионы, а вменяемые суммы.

 

  Цитата

А вообще эта тема прямо прекрасна раскрыта в одной из серий сериала Рим, где Клеопатра рассказывает Цезарю о продолжении его рода, о наследнике, о бессмертии в потомках, притом что раньше зачала этого ребёнка от одного из легионеров

Всё ясно. Но так-то любопытно, что ребёнок в самом деле может стать истинным наследником, если его правильно воспитать.

 

Хотя говорят, что и Брут был воспитанником Цезаря. А то и внебрачным сыном.

 

  Цитата

Но тут возможны подводные, есть мнения что значительная часть мужчин настолько биологически неприятны женщинам, что детей от них они не будут зачинать никак и никогда, а чужих уже так легко не подсунешь

Откуда мнение? Тоже веет чем-то странным.

Кто-то нарочно подрывает уверенность мужчин в себе и возможности нравиться, быть любимыми, быть желанными в качестве отцов детей?

 

Реально неприятны разве что очень редкие люди. Тем более прямо всем-всем.

Практика показывает, что бывают нежно любимы и окружены заботой самые разные люди - и М, и Ж.

Тем более что большую роль играет не только внешность, а ум и характер.

 

Про неприятность значительного числа мужчин не может быть и речи.

Тем более биологическую.

 

За так называемой биологической неприятностью прочти всегда стоят две вещи - и тяжелейший характер, или крайняя неопрятность.

И обе при желании решаемые.

 

Если человек такой брюзга и так ненавидит всё окружающее, так пренебрегает справедливостью и честностью, что это отталкивает от него - причём тут биологическая неприятность?

Проблема исключительно в мироощущении и ценностях, в этике.

 

И другая ситуация, с неопрятностью. Если человек не заботится о физ форме - причём бионеприятность?

(Речь про относительно здоровых людей).

Кто мешает гулять, ходить, читать (да, это тоже про здоровье), думать, учиться (и это), не переедать, пить витамины, травяные чаи (календула, грушанка, спорыш и т.д.), избегать вредных продуктов, спать ночами?

А то многие доведут себя излишествами до увядшего состояния - а потом про бионеприятность говорят.

ЗОЖ в помощь.

 

Ещё вот искреннее благочестие, доброта к людям (без наивности) очень украшает и располагает. Но в это многим трудно поверить.

 

Очень повышают привлекательность непритязательность, бескорыстие (не путать с пренебрежением своими интересами) и т.п.

 

  ЭОН написал:

Нравится этот пафос о бессмертии через детей и сравнениях с Цезарем, прям жиза-жиза. Обессмертить себя можно и другими способами - книжки писать, сделать вклад в науку или стать светилом своей области. И с женщинами сталкиваться необязательно, и к Цезарю ближе.

Книжки? И какие же книжки прямо обессмертили авторов? Разве что Пушкин. Этот да, конечно.

Наука тоже хорошо.

 

Но дети это совсем другое.

Ребёнок - это реальная копия родителей. Биологическая и психологическая.

 

Но зачем ставить или-или? Сочетать никак?

 

  EMoushen написал:

Надо открыть для алиментов отдельную тему. А эту вообще закрыть

Переименовать не проще? Типа "СЖВ и алименты". Хотя вроде и так - "около". Наверное, около - это и есть элементы. То есть алименты.

  Gerc0g написал:

т.е, к деньгам. сегодняшний мир крутится вокруг них

Вот. Поэтому надо убрать денежную основу конфликта.

Просто запретив алименты. Или дав женщинам нормальные зп.

Кто же будет хлопотать, имея собственные средства на ребёнка.

 

  Gerc0g написал:

а если серьезно, то надо сразу же действовать. я в каком-то аэропорту читал журнал со статьей на эту тему

Там было написано, что действовать надо под мед наблюдением?

Или хотя бы при доступности скорой помощи?

А то если без СП, то женщина легко может умереть.

Хотя это конечно не всех волнует.

Главное потом ребёнка женщины или детей (более ранних) взять на своё воспитание. Может, это зачтётся.

 

  Gerc0g написал:

я не понимаю, а он втихаря его засунул, а, без ведома женщины? зачем тогда ноги раздвигать перед всякими оленями и баранами, которые даже презервативами не пользуются? вина всегда 50 на 50. Просто тот факт, что "он - мудак, подлец и жлоб" не отменяет того факта, что "она овца".

Значит ли это, что женщины должны отказываться от секса без презерватива?

 

То есть он говорит "никаких презервативов", а она должна ответить "тогда никакого секса"?

Уже в постели. Всё у обоих гиперемичное.

 

А он такой раз - "ок"? Сразу согласился? И не стал настаивать?

 

А если стал (вопреки категорическому отказу) - он кто? Просто обычный страстный мужчина? Это ещё не 131?

 

И ведь понять можно - она же не была против в принципе. Просто без презерватива не хотела.

Что УК про такую ситуацию говорит?

 

И в самом деле вроде не совсем 131. Но алименты-то платить не хочется. Да и она может не собиралась беременеть. Даже с алиментами. А он взял и сделал ребёнка.

 

Или договариваться о презервативах заранее?

Вся романтика не испарится?

Или даже пара договорилась, но презервативы закончились. А последний порвался.

 

Как всё сложно. У тех, кто не готов рожать при залёте и не отказывается от секса при отказе от вероятности залёта.

 

И как всё просто. У тех, кто готов рожать и воспитывать при залёте.

Или отказывается от секса при неготовности рожать.

 

  Aiza написал:

А тут уже говорили, почему женщина должна заботиться о мужском нежелании отцовства больше и тщательней, да что там, можно сказать, единолично, чем он?

Заботиться не сложно. Если нет секса - то нет и отцовства.

Женщине это тем более легко. Книги можно писать вместо секса.

 

А мужчины утешатся с куклами. Уже скоро. Вот-вот. Прямо совсем вот-вот.

Обещают даже секреции куклам сделать как у настоящих женщин. Для любителей вдыхать и слизывать таковые с любимого организма.

Ну и пусть не настоящее. Главное что похоже на настоящее.

 

А потом мужчины потребуют, чтобы сделали кукол, которые будут залетать и требовать алиментов..

 

 

Изменено 25.01.2020 08:27 пользователем Star World

[euro-banan]

  Кэйли написал:

Это настолько жалкий слив, что даже трогательный. То есть, у людей инстинктов нет?

Банан, будь мужиком уже, просто напиши эти страшные четыре слова "у человека нет инстинктов", безо всяких оговорок про собачек и птичек, в видовом поведении которых ты все равно ничего не понимаешь.

 

я-то с удовольствием напишу самые главные четыре слова, только чтоб их написать, нужно определиться с тем, что такое инстинкт; давай сначала ты напишешь страшные четыре слова "у котов не инстиктов", м? -) или ты таки продолжаешь веровать, что они есть? это очень важный вопрос, ведь от него зависят и инстинкты человека, точнее, их констатация

 

  ЭОН написал:

часто нет.

 

часто - это какой процент? я спрашиваю потому, что слово "часто" все-таки означает бОльшую долю вероятности, а с абортами это не так, причем даже с хирургическими, хотя доля осложнений там действительно высока; при этом она низкая в случае ранних абортов, так что часто не нет, а как раз да, в основном ранний аборт не мешает забеременнеть позже

 

вазэктамия при этом мешает зачать всегда - это не какое-то ее побочное явление, это ее смысл

 

  Цитата

правильно, она поможет чтоб нежелательная беременность вообще не случилась. По-моему это лучше и эффективнее, предупреждать последствия, а не разбираться с ними.

 

неправильно, и я объяснил почему именно: то, что вазэктомия способ контрацепции не делает ее аналогом аборта; вазэктомия мешает завести ребенка вообще, в любом обозримом будущем, если ее не откатить, но это ж не работает так, что ты сделал процедуру, потом решил на денек все вернуть, а потом снова сделал - восстановительный период там тоже n-лет, таким образом либо ты делаешь вазэктомию чтобы никогда не иметь детей, либо не делаешь; аборт ты не делаешь чтобы никогда не иметь детей, аборт ты делаешь, чтобы не родить конкретного ребенка в конкретное время - вот почему это неверная аналогия; а вы все думаете, что проблема в медицинском вмешательстве и в переживаниях за свое тело хотя даже в случае отношения женщины проблема не в этом, это ведь все предлоги, за которыми читается простое: женщина хочет родить вне зависимости от того, хочет ли этого потенциальный отец; женщина хочет завести детей вне зависимости от того, хочет ли этого партнер; и женщина хочет, чтобы партнер при этом основной ресурсный вклад вносил именно в того ребенка, которого она так хочет завести - опять же, вне зависимости от желания самого партнера; это старая добрая биологическая традиция и очень наглядная стратегия у самок млекопитающих - это крайне гендерная стратегия, присущая именно женскому полу, потому что так сложилась бренная жизнь на земле; феминизм в этом отношении очень строго следует половым различиям в биологии и, следовательно, психологии ^^

 

  MikhailTarasov написал:

А биологически зигота это человек, такие дела.

 

в каких конкретно биологических работах это подтверждено и чем обосновано?

 

  MikhailTarasov написал:

Вот есть организм у него 46 хромосом и ДНК Homo sapiens, этот организм sapiens или это како-то другой организм, как по твоему говорит медицинская тз?

 

медицинская тз хомо сапинесом считает исключительно сформированный организм - готовый к рождению или уже рожденный

[EMoushen]

Так есть инстинкты или нету? Я запутался

[Star World]

Есть инстинкты или нет - можно узнать только при собственных исследованиях.

Никому верить нельзя.

 

И зависит от того, что считать инстинктами.

И скорее всего у всех по-разному.

У кого-то с самоконтролем порядок, а у кого-то ноль и не считает нужным сдерживать побуждения.

 

А ещё инстинкты разные бывают. О некоторых мало говорят и они редко встречаются.

Например, инстинкт познания, добывания новой информации, инстинкт сопереживания и взаимопомощи и т.д.

Очень интересные инстинкты.

Интересна и иерархия инстинктов.

 

В пользу наличия если не инстинктов, то собственных каких-то нюансов при социальном научении говорит то, что при ОДИНАКОВОМ научении и среде - у людей формируются всё равно разные побуждения и программы.

Всех вроде одинаково учили. Но в итоге одному только покушать и постимулировать тазовые нервы, а другой ничего не хочет, кроме книжки или музыки (барабаны особенно почему-то).

[EMoushen]

Если мальчика и девочку отдать на воспитание роботам отдельно, ничего не говорить им о размножении и сексе, а потом в 18 лет раздеть и поместить в одну комнату - они будут тут же совокупляться или нет?

[Star World]

тут же вряд ли

а вот когда будут - вопрос

[EMoushen]

Ну, зверюшки ведь сразу принимаются за дело, а им не дают половое воспитание

[Star World]

разве не дают?

они вроде что-то подсмотреть могли, пока маленькими были

 

скорее всего, человеческие детёныши тоже что-то чувствовали бы даже без научения

 

да и многое зависит от того, чему их учили роботы

[euro-banan]

  EMoushen написал:

Ну, зверюшки ведь сразу принимаются за дело, а им не дают половое воспитание

 

ну почему ж не дают, дают: именно сексуальному поведению высшие позвоночные учатся как на примере сородичей, так и на собственных, таксказать, тактильных ощущениях, поначалу вполне случайных - прям как мы

[Star World]

Почему Ж требуют не нормальных зп, а алиментов?

Не проще зп добиться?

 

Почему Ж спят с М, не имея нормальной зп и возможности обеспечить ребёнка (в случае залёта) самостоятельно?

Не проще без секса пожить? Тем более женщине. Вроде не должно быть такого наваждения, как у М? Ну у большинства пкм.

 

Вопросы, вопросы...

 

  Silent dream написал:

Объясните неучу, если инстинктов нет, то откуда половое влечение? Что это такое?

Это жажда бессмертия. И эволюции. И передачи опыта потомку.

А это бессмертие сливается в латекс. А потом ещё удивляются, что депрессии преследуют. Это ж биотоска не обессмертившегося. Всё закономерно.

 

Если бы мужчинам запретили заводить детей или воспитывать - так возмутились бы.

А тут сами избегают. Странно это.

 

  Ханно написал:

А еще вся рекламная отрасль и сфера развлечений пойдет по этой самой.

Это проблема?

  Scud-IIEPBblu написал:

Всеобщее счастье было тогда, пока бабла не выдумали. Не о чем было думать, не о чем врать, не за что драться , убивать, творить подлость и мерзость.

Причём тут деньги? Не дрались за территорию, за дичь, за пашню, за угодья, за скот, за женщин, за воду?

[euro-banan]

  Health написал:

как давно я жду того момента, когда мужики получат возможность распоряжаться своим ! плодом, и будут реально беременные, а не будто, будут рожать через жопу. ну или абортироваться (если разрешат)

 

да, в этом случае женщины, попавшие в ситуацию, когда уже им надо будет платить алименты, и при этом их мнения спрашивать не станут, внезапно смягчатся и станут рассуждать о мерах в законодательстве, позволяющих обоим партнерам принимать решение об аборте

[EMoushen]

  euro-banan написал:

ну почему ж не дают, дают: именно сексуальному поведению высшие позвоночные учатся как на примере сородичей, так и на собственных, таксказать, тактильных ощущениях, поначалу вполне случайных - прям как мы

А котики и собачки, которые живут в квартире и не имеют возможности наблюдать подобное?

[Nattalie_S]

  euro-banan написал:

ну почему ж не дают, дают: именно сексуальному поведению высшие позвоночные учатся как на примере сородичей, так и на собственных, таксказать, тактильных ощущениях, поначалу вполне случайных - прям как мы

 

Ага, а потом становятся опытным любовниками, занимаются сексом ради удовольствия а побочный продукт абортируют по взаимному согласию.

[euro-banan]

  EMoushen написал:

А котики и собачки, которые живут в квартире и не имеют возможности наблюдать подобное?

 

они ж гулять ходят, и потом, остаются тактильные ощущения - вон, собачки очень любят тереться о ноги хозяев, например; это ведь не сложное инстинктивное поведение, а набор простых движений, как в песне группы тату; организм их повторяет не потому, что у него срабатывает программа, а потому, что ему понравились ощущения при самом первом простом движении; таким образом средовое, а не генетическое, влияние на этот процесс огромно

 

  Nattalie_S написал:

Ага, а потом становятся опытным любовниками, занимаются сексом ради удовольствия а побочный продукт абортируют по взаимному согласию.

 

я ж говорил, роды - это такое ретро; решительно неясно, почему мы еще не рождаемся в пробирках

[Scud-IIEPBblu]

  Star World написал:

Причём тут деньги? Не дрались за территорию, за дичь, за пашню, за угодья, за скот, за женщин, за воду?

 

Притом. Это всё наглое враньё "цЫвилизованных" паразитов, будто дикари только и делали, что воевали да друг дружку пожирали. Пропаганда белых работорговцев, выставляющая африканских негров "низшей расой", в оправдание работорговли. А с ними заодно и всех древних пращуров своих. На самом деле, судя по находкам археологов, драчки промеж племенами или отдельными индивидами происходили, конечно, но их за 100 тыс. лет случилось едва ли больше, чем в каком-нибудь Нью-Йрке ежегодно сегодня.

.

[euro-banan]

  Scud-IIEPBblu написал:

Притом. Это всё наглое враньё "цЫвилизованных" паразитов, будто дикари только и делали, что воевали да друг дружку пожирали. Пропаганда белых работорговцев, выставляющая африканских негров "низшей расой", в оправдание работорговли. А с ними заодно и всех древних пращуров своих. На самом деле, судя по находкам археологов, драчки промеж племенами или отдельными индивидами происходили, конечно, но их за 100 тыс. лет случилось едва ли больше, чем в каком-нибудь Нью-Йрке ежегодно сегодня.

.

 

по находкам археологов как раз получается, что доля смертей в конфликтах первобытного периода была выше, чем даже в страшном и ужасном 20 веке; другое дело, что людей в первобытное время была куда меньше и встречались они куда реже, а иначе пиши пропало

[Nattalie_S]

Мы, люди, просто используем биологическую фукнцию спаривания не по назначению, оттого и все эти траблы с абортами и правами мущщин не платить алименты если нежеланный ребенок.

Не, я не из мракобесов и не призываю использовать секс только для зачатия. Но просто постараться увидеть корень проблемы всеж. Тогда можно ее и решать - при помощи контрацептивов, альтернативных видов секса или воздержания. Тогда не будет абортов, поломанных судеб, нежеланных детей и алиментов. А то вымораживает желание некоторых трахаццо без всяких средств защиты и уходить от последствий естественного результата спаривания, утверждая что аборт это просто легкая гигиеническая процедура.

[Nattalie_S]

  euro-banan написал:

они ж гулять ходят, и потом, остаются тактильные ощущения - вон, собачки очень любят тереться о ноги хозяев, например; это ведь не сложное инстинктивное поведение, а набор простых движений, как в песне группы тату; организм их повторяет не потому, что у него срабатывает программа, а потому, что ему понравились ощущения при самом первом простом движении; таким образом средовое, а не генетическое, влияние на этот процесс огромно

 

 

 

я ж говорил, роды - это такое ретро; решительно неясно, почему мы еще не рождаемся в пробирках

 

Все животные кроме людей могут спариваться только во время овуляции самки. Их этому сородичи учат?

[euro-banan]

  Nattalie_S написал:

Мы, люди, просто используем биологическую фукнцию спаривания не по назначению

 

так у нее никогда не было назначения, все формировалось автономно, и секс формировался как и удовлетворение чувства голода, и чувство вкуса пищи, к примеру - просто как процесс, к которому организм стремится для получения удовольствия; а побочный эффект этого процесса позволял организму выживать - и именно поэтому в естественном отборе остались в основном те, кому было приятно делать то, что помогало выживать

[EMoushen]

  euro-banan написал:

они ж гулять ходят

Собачки ходят, а котики нет.

[euro-banan]

  Nattalie_S написал:

Все животные кроме людей могут спариваться только во время овуляции самки. Их этому сородичи учат?

 

спариваться-то они могут когда хотят, а вот процесс возбуждения и мотивации к спариванию уже зависит от брачного периода: этому учить не нужно, конечно, возбуждению и человека не учат, и у него оно тоже зависит от целого ряда факторов; только возбуждение - это едва ли пример сложного запрограммированного поведения

 

  EMoushen написал:

Собачки ходят, а котики нет.

 

некоторые котики ходят! и потом, остаются их тактильные ощущения, равно как и то, что котики, которые никуда не ходят, вполне могут иметь проблемы с правильными повадками при размножении - наверняка они будут делать это не так ловко, как наглые уличные любовники

[Nattalie_S]

  euro-banan написал:

 

 

я ж говорил, роды - это такое ретро; решительно неясно, почему мы еще не рождаемся в пробирках

Картинка из будущего. По достижению подростками полового созревания у них забираются гонады и помещают в спец хранилище. Половой инстинкт полностью блокируется. Люди живут без секса и желания, равноправные и среднего рода, никто никому нчего не должет, в лабораториях из клеток их гонад в инкубаторах выращивают новых людей.

[euro-banan]

  Nattalie_S написал:

Половой инстинкт полностью блокируется.

 

а зачем?