Еще по одной (Druk)

[Steersman]

Всем доброго беспохмельного утра! Попалась копия фильма, где по какой-то причине отсутствуют сабы или дубляж сообщений на телефон ГГ (из-за чего понимание финала, вероятно, смазалось). Подскажите, хотя бы спойлером, с кем и об чём толковал Томас перед тем как

начать отрываться с выпускниками и коллегами?

[kennyfisher]

Всем доброго беспохмельного утра! Попалась копия фильма, где по какой-то причине отсутствуют сабы или дубляж сообщений на телефон ГГ (из-за чего понимание финала, вероятно, смазалось). Подскажите, хотя бы спойлером, с кем и об чём толковал Томас перед тем как

начать отрываться с выпускниками и коллегами?

 

 

Переписывался с женой, поэтому и воодушевился. Она написала, что по нему скучает, а он написал, что «Томми верит в нас» (отсылка к словам спившегося до смерти друга о том, что он всегда верил в отношения глав героя с его женой).

 

[Андрей Колев]

Короче, алкоголикам, наркоманам и прочим лузерам не стоит отчаиваться.

Надо упасть на самое дно, оттолкнуться от грунта и всплыть на поверхность.

Дисклеймер. Получится не у всех.

[Ханно]

Забавно героиня Марии Бонневи выводит тезис о том, что Дания спивается. Возможно метафорическая шутка в адрес Мадса, который рекламирует на весь мир датское пиво.

 

Веселый зрительский фильм, но не более. Наград на безрыбье собрал.

[_MANIAC_]

Все эти рассужения одна сплошная ошибка техасского стрелка.

В творчестве порой оказывается полезней целебат и сублимация, как и в науке. Примеры приведу, вдруг гугл не подскажет, ведь надо знать, что искать, хехе.

Микеланджело. 5 муз на могиле во Фло.

Гауди. Ньютон. Людвиг ван. Ганс Христиан.

 

Да нет, ты не вьехалО от слова "вообще" в аналогии. Ок, проясню.

 

У техасского стрелка была схема стрельбы. У тебя в рассуждениях ее (этой схемы) нет, опять же от слова "вообще".

 

Целибат и прием алкоголя - надо быть весьма странным, чтобы это сравнивать и вообще, как бы то ни было параллелить в своем сознании. Сублимация - вообще другой, абсолютно защитный механизм, а не творческий. Целибат, так и вообще выдумка для идиотов... Совать это в творчество то же самое, что совать мнение Эйнштейна в погрешность Ньютона. Только в твоих фантазиях Бетховен не был вообще сублимантом, он был бухарем из бухарей и умер от бухла, заливаемый бухлом. Его любовная история...эээээээ...вторична, относительно алкоголя. Передозировка свинцом из кувшинов, куда наливали вино. So what? Давай будем отделять реалии мух от котлет?

 

Андерсен...Кэрролл...дурно рассуждать об их мочеполовой системе, чтобы уверенно говорить трахались они с женщинами или нет. Я, лично, свечу не держал...может ты?

 

Кем лучше быть: Ван Гогом или Микеланджело?

Бетховеном или Моррисоном?

Сравнения корректней, чем Гиммлера с Моцартом.

 

 

F...what?

 

 

Ван Гог и Микеланджело - оба бухали...очень сильно, до Одури. Кем же лучше быть...эээээээээээээ...ты это серьезно??

Бетховен и Моррисон - оба бухали...очень сильно. Разные эпохи, разная музыка, разный смысл, разное восприятие реальности, да вообще всё - разное...ты это серьезно??

Моцарт - бухал...очень сильно. Это что - сделало его музыку хуже? Где?? Когда?? Почему??...ты это серьезно??

 

А вот Генрих Гиммлер не бухал. Совсем...серьезно...Гёббельс не бухал...Фюрер Аллоизыч, собсссссно, не бухал, кроме игристого винца раз в год....Борман не бухал...Гейдрих не бухал...Мюллер не бухал...Кальтербрунер не бухал...да все они были трезвенниками...И на трезвую голову, Генрих Гиммлер создал систему концентрационных лагерей смерти, которую у пьяницы бы не хватило самодисциплины создать. Вот Шелленберг бухал в меру...и выжил...Пацаны из исламистских организаций, которые себя подрывают поясами шахидными - не бухают. Поэтому твои сравнения вообще мимо.

 

Ты понимаешь аналогию или what? У пьянчуги не хватит организма, чтобы кого-то взорвать. Пьянчуге - лень...

 

Примеры с со стороны алкаголиков и сублиматоров - это такой себе аргумент в дискуссии, да. Достаточно спорный.

1. Выпивать, чтобы лучше.

Проснулся - все тоже и на тех же местах, похмелье.

2.Выпивать, чтобы не хуже. Это не ремонт в квартире и не переезд на Бали. Проснулся - все тоже и на тех же местах, похмелье.

3. Выпивать, чтобы пофиг. Надо спортсменам подсказать, а то не знают. Вообще скиллы прокачивать надо хоть в чем, тогда есть уверенность.

 

 

OMG...пока твои аргументы слепы и глупы...такое бывает.

 

1. Ага...так и есть. Выпивать, чтобы лучше. WTF? PROFIT?

2. Ага и нет, в зависимости от реальной задачи. Ремонт или Бали? Выбирай...WTF? PROFIT.

3. Когда приходит алкоголь, скиллы уже вторичны. Какая разница?

 

Проснулся - все тоже и на тех же местах, похмелье. Правда тут не факт, что хата не в руинах и на карте бабло есть.

Убежденные террористы трезвенники. Смотря кто, если на И из 4х букв, то да религия не позволяет. А про ИРА ну такое себе утверждение, Бригате Россе поди тоже вино пили.

Пы сы мешает танцевать не трезвость, а плохо прокачанный скилл, кубинцы не дадут соврать. Если умеешь и в жилу, с первого такта баччата. А канадок на себе как бревна приходится таскать.

 

Да нееееее...если есть контроль, то бабло на карте будет. 50/50.

 

ИРА не трогаем, ибо они все пили, ибо ирландцы. Разговор был о трезвенниках муслимах. Давай не будем мешать.

 

----------------------------------------------

 

Танцевать круто в любом состоянии...кого-то отпускает, а у кого-то скиллы...это очевидно...

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Да нет, ты не вьехалО от слова "вообще" в аналогии. Ок, проясню.

 

У техасского стрелка была схема стрельбы. У тебя в рассуждениях ее (этой схемы) нет, опять же от слова "вообще".

 

Целибат и прием алкоголя - надо быть весьма странным, чтобы это сравнивать и вообще, как бы то ни было параллелить в своем сознании. Сублимация - вообще другой, абсолютно защитный механизм, а не творческий. Целибат, так и вообще выдумка для идиотов... Совать это в творчество то же самое, что совать мнение Эйнштейна в погрешность Ньютона. Только в твоих фантазиях Бетховен не был вообще сублимантом, он был бухарем из бухарей и умер от бухла, заливаемый бухлом. Его любовная история...эээээээ...вторична, относительно алкоголя. Передозировка свинцом из кувшинов, куда наливали вино. So what? Давай будем отделять реалии мух от котлет?

 

Андерсен...Кэрролл...дурно рассуждать об их мочеполовой системе, чтобы уверенно говорить трахались они с женщинами или нет. Я, лично, свечу не держал...может ты?

 

 

 

 

F...what?

 

 

Ван Гог и Микеланджело - оба бухали...очень сильно, до Одури. Кем же лучше быть...эээээээээээээ...ты это серьезно??

Бетховен и Моррисон - оба бухали...очень сильно. Разные эпохи, разная музыка, разный смысл, разное восприятие реальности, да вообще всё - разное...ты это серьезно??

Моцарт - бухал...очень сильно. Это что - сделало его музыку хуже? Где?? Когда?? Почему??...ты это серьезно??

 

А вот Генрих Гиммлер не бухал. Совсем...серьезно...Гёббельс не бухал...Фюрер Аллоизыч, собсссссно, не бухал, кроме игристого винца раз в год....Борман не бухал...Гейдрих не бухал...Мюллер не бухал...Кальтербрунер не бухал...да все они были трезвенниками...И на трезвую голову, Генрих Гиммлер создал систему концентрационных лагерей смерти, которую у пьяницы бы не хватило самодисциплины создать. Вот Шелленберг бухал в меру...и выжил...Пацаны из исламистских организаций, которые себя подрывают поясами шахидными - не бухают. Поэтому твои сравнения вообще мимо.

 

Ты понимаешь аналогию или what? У пьянчуги не хватит организма, чтобы кого-то взорвать. Пьянчуге - лень...

 

 

 

 

OMG...пока твои аргументы слепы и глупы...такое бывает.

 

1. Ага...так и есть. Выпивать, чтобы лучше. WTF? PROFIT?

2. Ага и нет, в зависимости от реальной задачи. Ремонт или Бали? Выбирай...WTF? PROFIT.

3. Когда приходит алкоголь, скиллы уже вторичны. Какая разница?

 

 

 

Да нееееее...если есть контроль, то бабло на карте будет. 50/50.

 

ИРА не трогаем, ибо они все пили, ибо ирландцы. Разговор был о трезвенниках муслимах. Давай не будем мешать.

 

----------------------------------------------

 

Танцевать круто в любом состоянии...кого-то отпускает, а у кого-то скиллы...это очевидно...

Мужик, про техасского стрелка рассуждать у тя не получается. Эт логика, ты подогнал результат, и продолжаешь наслаждаться, прикладывая мишень к дырочкам. И пишешь много, словоохотливый, но бестолково. Тут ты в бухарей так скопом записал, тех, кто и не пил вовсе, некогда было))).

Фактчегинг Микеланджело будет?

Бригате Россе тоже не трогаем, они ж итальянцы?))

Ну клево так, Ирок не трогаем, по мордам дадут, бригадиров красных по той же причине, а все террористы исключительно муслимы. Опять мишень к дыркам прикладываем и наслаждаемся.

[Jezebel_k]

Фильм про четырёх престарелых дураков - вот, как мне кажется, самая главная и точная характеристика кинокартины)))

Если честно, то я так и не поняла что хотели в итоге сказать режиссёр и сценарист и зачем вообще всё это было.

[Дормидонт Евлампиевич]

Jezebel_k, а какое у Вас отношение к выпивке?

[Jezebel_k]

Jezebel_k, а какое у Вас отношение к выпивке?

 

Слишком широкий вопрос) Если вас интересует выпиваю ли я и в каких количествах, то "вечно молодой, вечно пьяный" - это не про меня.

 

Если же вернуться к фильму, то сомнителен сам посыл в проверке взрослыми мужиками (а там всем за 40 и дальше) некоей абсурдной теории какого-то сумасшедшего псевдоучёного. Не зря же теория осталась только теорией - её научно проверить невозможно, ибо и так понятен исход и она противоречит научной этике. А если какой-нибудь дурачок разработает теорию, что для счастья и благополучия людям не хватает амфетаминов или кокаина?

 

Наверное замысел был показать весь процесс как спивается человек, тогда это фильм для малолетних, ибо взрослому понятно все ещё в начале)

[Darien]

Дико извиняюсь, пробегал тут кабанчиком и увидел синопсис фильма. Ха-ха-ха, блин, 40+ лет мужикам — сидят какие-то алкотеории проверяют, накидываются и хихикают, я в их годах уже старший слесарь был и двум бывшим жёнам алименты платил. Ну и неудачники.

[Jezebel_k]

...ибо взрослому понятно все ещё в начале)

 

Взрослому не равно возрасту по паспорту. Как показано в фильме, инфантильность она вот примерно такая, как один из вариантов.

[rary7]

Меня очень зацепил фильм, крайне удачный, на мой кмк, какой-то он компактный, лаконичный, светлопечальный. Финальная сцена просто гимн возродившейся после кризиса среднего возраста душе. Уже несколько раз пересматривала, кто б мог подумать, что Мадс из начала фильма (какой же он там скууууушный) сможет вот так плясать как Мадс финальный. И песня такая, что "душа сначала развернулась, а потом обратно завернулась".

 

Ну и история алкоголизма в миниатюре, конечно, с очень годной актерской игрой. Прям очень точно подмечены многие соблазны, моменты поведения, актеры большие молодцы, столько точных наблюдений и находок. Вполне заслуженный Оскар.

[Jezebel_k]

Финальная сцена просто гимн возродившейся после кризиса среднего возраста душе.

 

А вас не смущает то, что Миккельсен -

 

полетел в финале куда-то не в ту сторону?

 

[rary7]

А вас не смущает то, что Миккельсен -

 

полетел в финале куда-то не в ту сторону?

 

Нет, не смущает, напротив

 

 

Я вижу в этом символ освобождения и возрождения, как раз потому, что последний кадр фильма - это полет. Очень символично, мне кажется.

 

И тут еще прочитала упреки гг в том, что он на похоронах друга, умершего из-за алкоголизма, и после возвращения жены, напивается. Но если уж детально разбирать финальную сцену, то банку с алкоголем он от себя все таки отпинывает и продолжает танцевать без допинга. Что, конечно, не является гарантией полного прощания с алкоголем. Но такова жизнь, гарантий вообще нет никаких

 

Изменено 06.11.2022 07:09 пользователем rary7
уточнила предлог

[mastholte rietberg]

Красиво. Весь фильм какой-то помятый и серый, как лица Мадса и Ко, Мадс мямлит и шепелявит, жует кашу мягким датским языком... Так вот, мысль о том, чтоб такое кино второй раз посмотреть, кажется пыткой, но зато концовка его... если не катарсис, то шок это точно. Как будто сам в ледяную воду влетел. Нет, это не эскапизм, не бегство от жизни. Это, наоборот, бегство к жизни, к себе. И в конце Мадс (все-таки он тут гг) к себе, в себя прибегает, возвращается, становится собой. Это дорогого стоит - ощущать себя снова живым.

Еще кто-то здесь говорил, мол, Мадс может танцевать, только как напьется. Но нет, он не мог. На протяжении всего фильма напивался, и много, и мало - но не мог. Так что это не за счет алкоголя он в конце смог.

[Сэди]

Красиво. Весь фильм какой-то помятый и серый, как лица Мадса и Ко, Мадс мямлит и шепелявит, жует кашу мягким датским языком... Так вот, мысль о том, чтоб такое кино второй раз посмотреть, кажется пыткой, но зато концовка его... если не катарсис, то шок это точно. Как будто сам в ледяную воду влетел. Нет, это не эскапизм, не бегство от жизни. Это, наоборот, бегство к жизни, к себе. И в конце Мадс (все-таки он тут гг) к себе, в себя прибегает, возвращается, становится собой. Это дорогого стоит - ощущать себя снова живым.

Еще кто-то здесь говорил, мол, Мадс может танцевать, только как напьется. Но нет, он не мог. На протяжении всего фильма напивался, и много, и мало - но не мог. Так что это не за счет алкоголя он в конце смог.

За счет любви. Это тот момент, когда хочется уметь танцевать.

[flyingcamel]

Еще кто-то здесь говорил, мол, Мадс может танцевать, только как напьется.

Он сам так говорит постоянно. Только не про кино, а про жисть.)))

А трезвым — тока за деньги. Ибо профи.))) Это уже Винтерберг про него сказал. Что ради этого, собственно, кино и снял. Чтобы посмотреть, как Мэс танцует.)

[mastholte rietberg]

За счет любви. Это тот момент, когда хочется уметь танцевать.

И летать.

Потому и последний кадр.

ЗЫ. Финальные пляски в фильмах вообще бывают весьма. "Затоичи", "Миллионщег трущобный", etc etc etc.

Еще в Tropic Thunder - "Солдатах неудачи". Кто бы выиграл - Мадс или Круз?

"Миллионер" индийский фильм, как без танцев.

Изменено 05.01.2023 15:38 пользователем mastholte rietberg

[ЦыганскийКосмодесант]

 Довольно интересная теория про пол промиле, мне кажется в этом определенно что-то есть, так как для некоторых людей наш защитный механизм через чур сильно уходит в "сейвовый вариант", а некоторые люди с годами все больше замыкаются в себе, как на примере героя Микельсена. Делается это непроизвольно и в накопительном форме, и нужно искать какие-то посторонние механизмы воздействия, и умеренное употребление алкоголя, как один из способов "лечения" проблемы, выглядел довольно интересно и забавно в плоскости кино. 

 Не понимаю здесь некоторых людей, которые ворчат насчет этого приема, и называют его идиотским - есть и похлеще исследование и теории, которые не стесняются пробовать и испытывать, но только уже не в киношном формате. А эта вполне себе (рискну сказать) правдободобна. Я к психологам никогда не обращался, но достаточно в интернете почитать истории людей о препаратах и их побочках, которые назначают врачи, и они еще действуют хуже той же алкашки. Другое дело что фильм открыто показал к чему могут привести подобные эксперименты, и как тяжело контролировать дозировку. 

 Мне лично была понятна мотивация героя Миккельсена в этом эксперименте, но не совсем понятна мотивация остальных героев, тем более главного их затейника, у которого уже была семья и счастливая жизнь. Вот тут мне кажется режиссер уже переборщил и скатился в банальную комедию, мол, нужно было отснять и разбавить фильм этими пьяными похождениями. 

 Если брать историю героя Миккельсена как итог всего фильма, то мне кажется у нее счастливый конец. Сможет ли справится его герой в дальнейшем с теми трудностями, которые его ждут впереди - это уже другой вопрос. 

8 из 10

[Eugine]

Фильм про то, как мужики решили сообразить на четверых. Филигранная работа, здесь замечательно всё, начиная от подбора актеров и заканчивая самим сценарием. Фильм работает как надо, авторы не впадают в морализаторство. Главные герои симпатичны, хоть и испытывают на себе сомнительные методы коучинга посредством алкоголя. Хочется верить, что после эксперимента оставшиеся в живых найдут баланс между выпивкой и нормальной жизнью. Потому что постоянно ходить в поддатом состоянии, это ни какого здоровья не хватит. В целом, проблема Мартина выглядит надуманной, точно такого же эффекта можно достичь и другими способами - спортзал, бокс, опять же танцы, к тому же гг уже ими занимался, надо было только начать снова, да можно было просто походить на курсы мотивации и саморазвития, там тоже отлично снимают психологические барьеры. Ну по фильму у него получилось достичь всего этого с помощью бутылки, ну ок. Хотя, появляются побочные эффекты алкогольной зависимости, о чем нам недвусмысленно показали в случае с физруком.
В остальном, фильм очень душевный, с житейским юмором, и не смотря на проблемы гг, какой-то позитивный что-ли, ну и заканчивается на мажорной ноте, что в данный момент у них всё хорошо, главное вовремя затем соскочить.