СЖВ и около

[ANdRiaNo]

1 минуту назад, PostNikOff_R сказал:

Это ты веришь. И веришь именно в то, что трущёбы эти можно вытащить. 

Так а я по твоему зачем с тобой тут дискутирую, ты выбрал верить в идеалы с моей колокольни уже порядком стары для людей нашего века с нашим уровнем доступа к информации, где я не имею ввиду новости, а я имею ввиду всякие общеобразовательную инфу.

 Где я знаю, что всё с тобой ок, а те оценки которые ты сейчас выдаёшь они продиктованы тем контекстом и той оптикой в которую ты решил верить, где я и пытаюсь тебе дать всякого рода альтренативных точек обзора на эту оптику, где это лишь один из способов смотреть на вещи, где как только ты осознаешь, что оно не такое уж и единственное и не такое уж и самое верное, ты начнёшь искать альтернативы и найдёшь. 

 Где трущёбы в головах это именно что уровень полноты понимания и веры в справедливость, где чем дальше развивается цивилизация, тем более полной становится картина справедливости, но и уровень сложности возрастает, людей становится больше, мнений, идеологий, шума, больше.

Но если знать что это всё возможно, то решение будет.

1 минуту назад, PostNikOff_R сказал:

А для сжв это и вовсе не трущёбы, а особенности. Я же тебя лбом с этими идиотами столкнуть хочу, а ты сопротивляешься. Только потому, что уважаешь этот текущий мейнстрим. А он деструктивен.

Ну вот про особенности я даже соглашусь, в том смысле, что всякий там культурный колорит, если речь идёт о том чтобы резать барана в центре города, ну это всё таки средневековье а не особенность, ехайте обратно тогда в вашу цивилизацию и живите там как сами хотите и умеете, а у нас тут жертвоприношения не котируются.

 Где это приезжие должны ассимилироваться и принимать уклад принимающей страны, но едут то в передовые страны, а не наоборот.

 Только и страна принимающая она получает свою выгоду, где получает дешевый рабочий труд, по сути что-то типа современного рабства, где гастеры без образования вынуждены из-за безработицы ехать на заработки в другие страны. 

 Где суть именно в культуре и образовании.

1 минуту назад, PostNikOff_R сказал:

Ты во мне верующего ищешь, а там люди с целой страной розовых пони в голове. Которые думают, что можно нормально жить с крокодилом у себя дома.

Ты меня опять не верно понял, люди вообще все верующие, где материалист это тоже вера, это тоже оптика, это тоже способ смотреть на мир, где это какая-то часть истины. Вопрос только в том, чья оптика и чья вера наиболее полно и целостно отражает всю реальность, а не только какую-то её часть.

1 минуту назад, PostNikOff_R сказал:

Это для тебя не важно, а для него важно. В этом и разнообразие. Оно не только во внешних проявлениях, но ещё и в том, чтобы ты смирился с тем, что у дикаря будут свои взгляды на мир. 

Ну блин, вот Дензел Вашингтон по твоему дикарь? 

Ты вот не смотрел раньше передачу про комп игры, От винта где были Гамовер и Бонус, видел там этого Василия Зайцева? Ну ты видел как он общается? Чем ты его от русского то отличишь если тебе свет в комнате выключить и в душевой он тебя не будет унижать размерами? 

Да обычный парень, такой же как и все русские, где у него конечно же был опыт того, что он единственный негр на всю округу и от того всякие особо одарённые к нему цеплялись, но одарённые всегда найдут тех кто особо отличается от остальных, тут не обязательно быть негром. 

Ты думаешь у него какие-то там особые свои взгляды которые передались ему от племени тумба юмба чтоли? Ну это же дичь, знает он ровно тоже самое что и ты. 

1 минуту назад, PostNikOff_R сказал:

Ты сейчас буквально за чужие скрепы топишь.

?

1 минуту назад, PostNikOff_R сказал:

Советский кинематограф мощнее действовал. Это помеляло взгляды жителей Средней Азии?

Частично, потому как опять же не всё и не сразу, где там всё же цивилизация тоже с запозданием доходила и сначала в крупных городах, это как сначала у нас всё в Москве а уже до остальных доходит. 

А сейчас вообще эра интернета, главное верный контент распространять.

1 минуту назад, PostNikOff_R сказал:

Тут ключевое - ты не можешь объяснить, почему эти побрякушки до сих пор не отдали. 

Да мне ехало болело что там с этими побрякушками, и я тебе уже объяснял, ты просто всё мимо своего сознания пускаешь.

1 минуту назад, PostNikOff_R сказал:

Это не перегибы чел. Страшная правда в том, что людьми нельзя управлять иначе, когда уже начал скреплять их какой-то идеологией. 

Я как раз тут на днях смотрел лекции философа Андрея Баумейстера об истоках пропаганды, где Баумейстер как раз критик этих всех либеральных перегибов, где он за Джордана Питерсона, я кстати тоже. Там как раз про изобретение этой пропаганды и то как США стало с её помощью манипулировать общественным мнением. 

 И там есть эта проблема, это реально так, но то как у нас тут сгущают краски, и делают это из своих целей, это вообще другое, я лишь про это. 

[PostNikOff_R]

Диалог продолжится, когда мы с Андриано разберёмся с понятиями в личке. 

[ANdRiaNo]

PostNikOff_R никому не нужный анонс, который ты тут пишешь лишь бы кто не подумал что ты сдулся. 

[bulletproof2k]

[PostNikOff_R]

3 часа назад, ANdRiaNo сказал:

никому не нужный анонс, который ты тут пишешь лишь бы кто не подумал что ты сдулся. 

Ты же сказал что устаёшь. Вот мой ответ пока в Блокноте полежит. Пока не разберёмся с понятиями. 

[ANdRiaNo]

39 минут назад, PostNikOff_R сказал:

Ты же сказал что устаёшь. Вот мой ответ пока в Блокноте полежит. Пока не разберёмся с понятиями. 

Я теряю мотивацию вести с тобой этот дискусс, где я уже давно всё разложил по полочкам, но ты не способен этого осознать, а бегать за тобой и повторять одно и тоже, что бы ты в очередной раз всё заболтил и прицепился к какой-то незначительной херне, где мне казалось, что если верно всё рассказать, а я верно всё рассказываю, то у тебя получится, но у тебя нет желания и мотивации на это и потому оно бессмыслено.

 Сознание это такая штука, я то тебе кидаю лестницу в твою яму где я то это вижу со точки обзора, но ты то не считаешь себя в яме, ты считаешь что ты на вершине, а я тебе какую-то чушь говорю. 

 Это Платоновская пещера, где ты сидишь и видишь лишь тени на стене своей пещеры, а я пытаюсь тебе рассказать, что это лишь тени, но ты не хочешь мне верить, веря, что я хочу тебя увести с верного курса. И пока ты по своей воле не захочешь мне поверить, пока у тебя не появится критики к своей позиции по твоей воле, всё так и останется, я не могу внутри твоего сознания взять тебя и насильно вывести на свет, это твоё сознание, это твой внутренний путь, я лишь могу позвать и сказать, где ты и в чём ошибаешься, а ты можешь мне поверить или нет, но пройти этот путь тебе придётся самому, нельзя из твоей точки зрения и моральных оценок, просто услышать какой-то факт и полностью поменять свою систему оценок, это путь, путь сомнений и вопросов.

[PostNikOff_R]

1 час назад, ANdRiaNo сказал:

Я теряю мотивацию вести с тобой этот дискусс

Тебе надо сосредоточиться на том, что ты называешь незначительной хернёй, потому что дьявол кроется в деталях. Нужно остановиться хоть на чём-то одном и разобрать это до конца. 

Вот пока мы это не сделаем, в скрытом для модераторов режиме, нет смысла вешать тут простыни. Они будут безрезультатны.

[ANdRiaNo]

8 часов назад, PostNikOff_R сказал:

Тебе надо сосредоточиться на том, что ты называешь незначительной хернёй, потому что дьявол кроется в деталях. Нужно остановиться хоть на чём-то одном и разобрать это до конца. 

Я тут согласен, что мы флеймим и ни к каким промежуточным результатам не приходим.

Только ты то думаешь что это из-за меня, но на самом деле всё как раз наоборот, где если бы ты был действительно прямолинеен и последователен, тогда бы мы уже ушли сильно дальше в этом диалоге, где ты настаиваешь на ответы тебе, просто проходя мимо моих аргументов. 

Давай я обобщу наш с тобой диалог, где я тебе опишу твою позицию и свою более сжато, определю тебе на те моменты, которые ты отказываешься прямо признать и определю их причины.

Начало было в теме Дюна, где я интересовался тем, чем именно руководствовался Пол делая выбор в сторону где будет глобальная война всех со всеми и глобальный Джихад и 60 миллиардов жертв этой войны. Где ты не поняв моей формулировки вопроса, решил увидеть в моём вопросе несправедливость по отношению к Полу, где пришёл с вопросом, а почему это Пол виновен в войне, быть может это там Бене Гессерит или император виноват, а Пол ну вообще не при делах, ну точнее, а что ему оставалось? Где у тебя сам вопрос уже содержит ошибку в том контексте из которого ты его формулируешь.

Где твой контекст он в том, что чего это ты Пола обвиняешь, вот окажись ты сам на его месте, что бы типа ты сделал, разве не тоже самое? И в довесок докинул в пример Майкла Карлеоне, с той же позиции, где как бы, а что сделал бы ты на его месте, разве не стал бы защищать семью в трудную минуту? 

 Где тут в тему капает ещё этот твой сарказм про либерастов эльфов, которые всех остальных и за людей не считают, что подчёркивает их лицемерие. 

И весь твой нарратив которым ты так проникся и так зарёжен и так веришь, он и строится на базе именно этого вопроса, "а вы что, лучше чтоли? Я вам сейчас глаза то открою" 

 Где смотри, ты через кино, посмотрел на жизнь Майкла Карлеоне и его решениях его глазами и прям проникся, что в твоих глазах его полностью оправдывает, где в твоей системе координат, а я напомню, что она за то, чтобы всегда быть на стороне ближних, будь то семья, страна, ну и в конце концов город если идёт речь о футбольных соревнованиях. То есть ты подставляешь себя на место Майкла и для тебя в этой истории с его точки зрения всё ок, ну ведь он верен своей семье, за что его можно винить? Верно же? И всех кто говорит, что Майкл глава мафии, а мафия это наркотики, убийства, дойка обычных людей якобы за "защиту" что является язвой на теле общества, ты считаешь их лицемерными, ведь они не такие правдорубы как ты, где ты то можешь поставить себя на его место и признать что хотел бы вести себя как он и это ок, а вот они лицемеры, которые на такое не способны и просто строят из себя людей в белом пальто, просто закрывая глаза на собственную природу.

Где я против того чтобы с ходу обвинять людей в том, что они плохие, нужно как раз заходить с их контекста и смотреть на мир их глазами, только потом иметь ввиду то, к чему это всё в конечном итоге приводит. Где Майкл Карлеоне это тоже человек и даже не плохой, но он сделал выбор, выбор стать частью мафиозной семьи, а это игра у которой уже прописаны правила, не Майкл их придумывал, но Майкл был не дурак и понимал в какую игру ввязался и эта игра его стала менять и заставлять делать то, что делают все мафиози, где может Майкл и в душе как-то сопротивлялся, но всё же принимал правила игры.

 Тоже самое с Полом, где выбор всегда есть, просто нужно понимать между чем выбираешь. 

А суть всего этого в том, что если ты принимаешь правила игры и для тебя становится нормой делать что-то выходящее за грани человечности, ну естественно ради какого-то блага, то оно и меняет тебя как человека. Вон Уолтер Уайт наглядно деградировал, где просто принял правила игры и решил любой ценой выжить, тело то выжило, но остался ли Уолтер Уайт тем самым человеком, который только решил ступить на этот путь просто в безвыходной ситуации.

Нет плохих людей, есть люди которые верят в искажённую истину, в искажённую справедливость, где у них приоритеты расставлены не по людски, где свою зверство, они оправдывают обстоятельствами, где как бы если не ты, то тебя, если им можно, то и тебе можно, где ты не замечаешь, как становишься тем, с чем сам боролся ещё недавно, а кто-то кто ещё не ступил на эту тропу, потом будет бороться с тобой из той же мотивации и став на этот путь, тоже станет таким же и так бесконечно, пока кто-то не осознаёт этот порочный круг, где сначала нужно взять ответственность за то, какой ты сам и что ты делаешь, а ещё лучше стать человеком в полноценном смысле этого слова и осознать ситуацию целостно и найти корень этой проблемы.

 Зло начинается в твоём подозрении кого-то в этом зле, без грамма эмпатии и сопереживании этому человеку, где даже Гитлера или Чикотилу можно при большом желании понять, не в том смысле, что сказать что это всё ок, но понять какой путь они прошли и чем руководствовались чтобы стать теми кем они стали. 

А вот патриотическая позиция ультрапатриотов, она и заключается в том, что есть какие-то очень неправильные люди, которые вовсе и не люди, при этом с обратной стороны оно так же работает, у меня есть друзья сейчас за границей, которые когда слышат, что я поддерживаю какие-то идеи которые противоречат ихней картине мира про добро и зло, то у них сразу появляется желание записать меня в орки и Мордор, где как бы они с такими общаться не желают, а это и есть зарождение зла, когда люди не хотят вникать в чужую позицию и реально её понимать, при этом у меня такие есть по обе стороны баррикад, то есть я забанен у таких по обе стороны баррикад, потому как я не слишком однозначен и для тех и для тех.  Так что я самый хардкорный парнишка, я центрист я и вашим и нашим и не вашим и не нашим, я могу со всеми подружится, со всеми разосратся, я сижу не на двух стульях я вижу на сразу всех и ни на одном, я в суперпозиции. Потому категоричные парнишки как ты, меня не выносят, я рассказываю вам про ту сторону истины, которую вы слышать не хотите, а твоим злейшим оппонентам, я рассказываю то что они не хотят слышать, но если у меня будет желание, я могу и тех и тех погладить по головке за какую-то вашу часть правды, но это когда вы совсем уж меня во враги запишите и у вас там забрало опустится. 

У всех есть часть истины, а у меня есть стремление собрать всю, целую истину и у меня неплохо это получается, потому как мне до звезды, где эта истина, как она называется, под каким она флагом, меня не интересуют никакие авторитеты, кроме авторитета истины.  Я все чужие ярлыки срываю и смотрю сам, где постоянно кручу всё с разных сторон и постоянно меняю свои оценки пока не утрясу их до стабильных.

Но я смотрю я опять ушёл в полотно и ты не осилишь сам сделать выжимку смысла.

Суть в том, что ты застрял на моменте, где принял позицию Майкла Карлеоне или Пола и отказываешься задавать взрослый вопрос, где вместо попытки понять, как же вся эта история с галлактической войной с 60 миллиардами смертей или мафиозный клан стали реальностью, ты в попытках снять свою долю ответственности Пола и Майкла за свой выбор и непосредственном участии в этом кровавом процессе, ставя вопрос, а разве другие лучше? 

 Это как нарушая ПДД, можно отмазывать себя тем, что другие нарушают, а чем они лучше меня? Где ты по сути по своей воле становишься таким же как и те кто нарушает, где ты сам себе врёшь что ты этого не хотел, это всё они, я тут не при чём, вот если бы они не нарушали, то и я бы не нарушал. Так а если задуматься, то быть может когда-то давно и был тот, кто первый нарушил, а все остальные просто решили, что чем они хуже? Где на самом то деле, чем они лучше, нужно говорить и сами по своей воле стали не лучше. 

 Так и ты, на все вопросы к тебе за твою ответственность, ты оправдываешься тем, что другие же делают, значит чем ты хуже.

И когда ты свою идеологию строишь на патриотизме, оно про то же, где если у США есть патриоты, то значит чтобы у нас были патриоты, верно? Если США тянет одеяло на себя, то и мы должны тянуть так же, чем мы хуже/лучше? 

 Какая-то логика порочного круга, где наверное кто-то должен всё же понять этот порочный круг и перестать вешать обезьянку ответственности на своего оппонента и принять свою часть ответственности в этом процессе обмена любезностями?

 

[PostNikOff_R]

После лички со мной, Банан перестал читать письма, Нью Ред кинула чс, а Брандуля, легендушка наша, меня тремя дворами обходит, чтобы в споры не попадать.

Ты, Андриано, ударился в какой-то нескончаемый поток демагогии, чтобы не отвечать на моё письмо. 

Личка, анлимитед пауэр!

[echnathon]

Всё засрали. Полностью!

[Томат-Убийца]

Есть куличи - это белая привилегия

а белым мужикам можно еще и красить яйца

[ANdRiaNo]

1 час назад, PostNikOff_R сказал:

После лички со мной, Банан перестал читать письма, Нью Ред кинула чс, а Брандуля, легендушка наша, меня тремя дворами обходит, чтобы в споры не попадать.

И я понимаю почему, потому как ты ультразаряженный радикальный патриот крайней правой направленности, где обижаешься когда твою идеологию называют по имени и начинаешь в ответ пытаешься накидать негатива, где ты не стараешься услышать оппонента и его вопросы к тебе, всё что ты делаешь это пытаешься усадить оппонента перед собой как перед следователем, сунуть лампу в лицо и на все вопросы отвечать "здесь я задаю вопросы, где ты был в эти восемь лет?"  У тебя там глаза залиты кровью уже, ты уверовал в свою правду и теперь бегаешь рвёшь тельняшку на груди что твоя правда самая правдивая правда на свете, а те кто не с тобой, те враги, предатели и тд. Где ты один и такие как ты, они то правильные ребята. Ты там очень сильно обижен на всё и на всех кто думает не как ты, ты банально чувствуешь сейчас что за твоей спиной государственная машина, а твоё мнение самое легитимное из всех, тебе вон дай факел, пойдёшь устраивать хрустальную ночь против предателей. Ты по сути эти тут и занимаешься же, ищешь врагов, предателей, тех кто не верно мыслит, где эту верность определяешь именно ты, хотя не осознаешь, что тебе выдали готовую мировоззренческую картину, которую ты с радостью напялил ощутив чувства власти.

1 час назад, PostNikOff_R сказал:

Ты, Андриано, ударился в какой-то нескончаемый поток демагогии, чтобы не отвечать на моё письмо. 

Ты ударился в нескончаемый поток демагогии чтобы не отвечать на мои аргументы, которые называешь демагогией, где просто расписываешься в своей неспособности читать смыслы закладываемые мной. 

1 час назад, PostNikOff_R сказал:

Личка, анлимитед пауэр!

Где ты ливаешь отвечать на простой вопрос который и здесь звучал, пытаешься сбить меня с него, пытаешься спровоцировать на что-то ещё, только бы не отвечать прямо, что либо ты был патриотом при Гитлере, либо предателем родины, где оба варианта для тебя неприемлемы, и ты как уж на сковороде пытаешься найти какие-то выходы из этой вилки. 

[PostNikOff_R]

6 минут назад, ANdRiaNo сказал:

И я понимаю почему, потому как ты ультразаряженный радикальный патриот крайней правой направленности

Чел, такие вещи обсуждаются в личке. Я не собираюсь получать наказание за обсуждение этого с тобой открыто. Потому что я и так 2 недели в теме Дюна получил. Хотя был максимально аккуратен.

9 минут назад, ANdRiaNo сказал:

Ты ударился в нескончаемый поток демагогии

Я просто написал тебе ответ, который в каждом абзаце оказался для тебя неудобен. 

10 минут назад, ANdRiaNo сказал:

Где ты ливаешь отвечать на простой вопрос

Я же говорю. Я никуда не тороплюсь. Это шахматы и каждую партию надо доигрывать. Мы пойдём поэтапно. От вопроса к вопросу. 

[ANdRiaNo]

Фундамент ПостНикОфф, фундамент.

Здания возводятся с него, как только ты осилишь, что наши расхождения в оценках начались в нём, мы пойдём дальше по этажам, я не хочу разбирать твою пизанскую башню с самой крыши, где в итоге мы всё равно упрёмся в твой не верный фундамент, где наш камень преткновения у нас с тобой тут, а не где-то ещё. 

Где видишь, я обоснованно заявляю, что у нас различия в оценках идут с более фундаментальных вещей, то есть более основных, более определяющих, где именно твой патриотизм определяет твои оценки, где как только ты сменишь систему отчёта, все твои оценки резко поменяются. а мои нет, потому мой фундамент не относительный, а твой относительный.

 И на своём относительном фундаменте ты делаешь свои относительные выводы, которые относительно твоего фундамента ровные и логичные, а относительно моего Абсолютного фундамента они не полны и не отвечают в полной мере моему обстоятельному фундаменту. 

Ты чувак который у себя в сознании выравнивает свою Пизанскую башню, называя кривой землю и горизонт, чтобы твоё здание было ровным, где я тебе вставляю спички в глаза чтобы указать, что объяснение будет сильно проще если ты признаешь косяк в своём фундаменте, но ты всячески избегаешь этого ибо оно немыслимо для тебя, ты не можешь ошибаться, это земля и горизонт завалены, а не твоё логическое здание.  

[PostNikOff_R]

А мы и не разбираем с самой крыши. Мы всего лишь обсуждаем политоту в личке. 

Чтобы ты здесь таких вещей не писал:

В 03.05.2024 в 17:36, ANdRiaNo сказал:

мне кажется вообще Гоблин он просто давно на зп сидит из кремля

 

[ANdRiaNo]

del

Изменено 07.05.2024 13:39 пользователем ANdRiaNo

[PostNikOff_R]

Вот поэтому мы и будем продолжать обсуждение в личке. 

Если бы правила позволяли, я бы тут устроил...

[New_Red]

Нормально тут во всю обсуждают теле-Геббельсов и открыто про политоту пишут, а модерам стало пофиг. 

[ANdRiaNo]

New_Red Ок, потёр. 

[PostNikOff_R]

2 часа назад, New_Red сказал:

Нормально тут во всю обсуждают теле-Геббельсов и открыто про политоту пишут, а модерам стало пофиг.

Открываем первую страницу темы...а там... https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/?do=findComment&comment=6084920

Вот поэтому я у тебя якобы в чс. Память хорошая.

[Стальной Детройт]

[New_Red]

Гомофобу Детройту и правда надо биологию изучить, да и гендер это не пол. 

Мемы правых - это всегда кринж. Хорошо что хоть не религиозник. 

[bulletproof2k]

8 минут назад, New_Red сказал:

гендер это не пол.

Вообще-то пол — принадлежность к чему-либо.

[Стальной Детройт]

1 час назад, New_Red сказал:

Гомофобу Детройту и правда надо биологию изучить, да и гендер это не пол. 

Мемы правых - это всегда кринж. Хорошо что хоть не религиозник. 

Гендер это миф. Биологию надо изучать небинарным фрикам и верунам в стопитцот гендеров.

Кринж, это высеры левых.

[madfox]

В 07.05.2024 в 16:39, ANdRiaNo сказал:

Ок, потёр.

 

16 часов назад, New_Red сказал:

Гомофобу Детройту и правда надо биологию изучить,

 

14 часов назад, Стальной Детройт сказал:

Гендер это миф.

 

В 07.05.2024 в 17:51, PostNikOff_R сказал:

Открываем первую

 

В 06.05.2024 в 12:21, echnathon сказал:

Всё засрали. Полностью!

 

16 часов назад, bulletproof2k сказал:

Вообще-то пол — принадлежность к чему-либо.

Народ , для более острых переходов на политоту и т.п. открыл старый чат в телеге фкп переделал под острые дискасы на любую тему так что для дополнительно обсуждения заходите. Правил нет кроме жести откровенной и спамфлуда бессвязного. Ну еще перманентный бан за футбол и реп)

 

Спойлер

https://t.me/+g9JrpoVvkIkyYjcy