СЖВ и около

[seauz]

Ну да, ну да. Зюс лично жил в СССР в 60-е, паспорта не имел, работал за трудодни и жопу лопухом подтирал.

И теперь будет рассказывать мне, действительно жившему в 60-е в СССР, как раз только что вышедшем в космос — через 15 лет всего после войны, лишившей его львиной доли ресурсов и лучшей части взрослого населения. Когда зюсовы хозяева, набарыжившие на той войне триллионы, и драпавшие от немцев, чтоб те им в плен не сдавались так повально да жратвы не требовали, на коленях молили нациста фон Брауна прикрыть их срам фиговым листиком своих фау-9.

Прикольно.

А ведь найдутся идиоты, которые в зюсовы бредни уверуют.

 

Гениально. А говорить о жизни в Древнем Египте будут только древнеегиптянине.

Вы емнип пользовались буружазным девайсом - биде, отобранным при большевистском бандитизме у кровопийц-лишенцев, да ели крабов, живя таким образом в анклаве империи Романовых. Какое Вы имеете отношение к СССР?

[Танцор34]

Святой СССР прст закрывал храмы, гонял священников и прихожан административно и уголовно, ряд конфессий были под полным запретом, но это чепуха на фоне злодейств Шарли, вот кого занесло за грань

 

Баптист Н. Хмара

 

Укушенным в жопу советским социализмом невозможно его не обсуждать, да.

[GeorgePhoenix]

Укушенным в жопу советским социализмом невозможно его не обсуждать, да.

Страшно представить, что кусало Танцора в жопу (и только ли кусало), исходя из того перечня тем, которые он не может не обсуждать, хотя к нему они непосредственного отношения тоже вроде и не имеют.

[New_Red]

Танцор, Гарлем это аналогия исламских стран тогда уж. Карикатуры рисуют у себя в европах, а не едут с ними в турне по ближнему востоку. Карикатуры на все что угодно существуют в западных странах и вроде убивать ни за что не принято, но вот на религию (а именно ислам) нельзя?

Вот твой мужик с плакатиком в Гарлеме это как раз турне по Алжиру.

[PostNikOff_R]

Ты пойми, Танцор - не каждый мусульманин возьмёт ножь и пойдет отрезать голову человеку.

Естественно. А ещё не каждый мусульманин хотел, чтоб Собор Святой Софии в Стамбуле, вновь стал мечетью. Чтоб там закрыли православные мозаики и ввели правила посещения, согласно религии. Ведь этот собор старше самого пророка лет на 300. Адекватные люди понимают, что решение чисто политическое, в угоду одному конкретному человеку. Но в массе своей, подавляющем большинстве, мусульмане молчат. А значительная их часть и вовсе радуется. Пишут - ТУРАН!!! Понимаешь, да? Это бывшие сограждане из средней Азии, которые помпезно празднуют свою независимость, но при этом хотят стать частью утопичной турецкой империи. Адекватных мусульман, которые могут возразить, практически не слышно. Не похожи они на наших леваков, готовых мусульманским гостям свои вещи под ноги стелить. И скорее всего никогда такими не будут.

Ну, это просто неправда, на момент 20-х годов церковь в советском государстве/государствах не владела ничем от слова совсем, не говоря уже о дотациях и прочих вещах.

На момент 20-х годов, и царская семья не владела ничем. Означает ли это что народ забыл свою жизнь до 20-х годов?

Но при этом большинством населения по прежнему оставались крестьяне, которые в основной массе положительно относились к церкви,

К церкви, как к месту проведения обрядов или к духовенству, которое было крупнейшим землевладельцем и на содержание которого они батрачили?

Я это все к тому, что вы или трусы наденьте, или крестик снимите, нельзя одновременно осуждать какие-то жалкие карикатуры в европейских газетах, но в то же самое время оправдывать расстрел 110 тысяч священников и испражнения на иконы в СССР (а там и карикатуры тоже были, в том числе и на Пророка)

То есть ты оправдываешь современные карикатуры событиями первой половины 20-го века? Окей, давай тогда вспомним католического мракобеса Франко. Давай вспомним что все монархии Европы так или иначе опирались на церковь.

[GeorgePhoenix]

На момент 20-х годов, и царская семья не владела ничем. Означает ли это что народ забыл свою жизнь до 20-х годов?

Царскую семью народ не любил, это четко проявилось в событиях февральской революции, мало того, сама церковь тоже в общем-то поддержала свержение монархии. И ничего такого страшного люди не и могли помнить о церкви.

К церкви, как к месту проведения обрядов или к духовенству, которое было крупнейшим землевладельцем и на содержание которого они батрачили?

У тебя какая-то пластинка просроченная, крупное церковное землевладение с блекджеком и батраками было ликвидировано еще в результате секуляризационных мероприятий Екатерины II (стандартная практика для абсолютизма). На момент первых годов советской власти о тех временах и память поросла быльем, факт в том, что в 1917 году крестьяне массово грабили помещичьи усадьбы, но вот церквей и монастырей почти не трогали, хотя там было что взять.

То есть ты оправдываешь современные карикатуры событиями первой половины 20-го века?

Я не ничего и никого не оправдываю, а осуждаю Танцора и ему подобных за двойные стандарты и лицемерие, его ведь никто не просил вмешивать сюда СССР, но он не сдержался и выдал хвалебную оду в сторону оного, мол, вот там никогда грань не переходили и карикатур на Иисуса не рисовали.

То есть ты оправдываешь современные карикатуры событиями первой половины 20-го века? Окей, давай тогда вспомним католического мракобеса Франко. Давай вспомним что все монархии Европы так или иначе опирались на церковь.

А при чем здесь Франко и прочие мракобесы? Смысл тейка был в том, что нельзя рисовать карикатуры на "священных коров" и в том, что в СССР якобы этого не делали, а Франко это человек, на него можно.

[Стальной Детройт]

Кажется я понял твою логику. Ты смотришь на это как гуманист-атеист, для которого живые люди важнее абстрактных сущностей. Но в том и дело что для верующих это не абстрактные сущности, а нечто что они реально считают существующим, которое они любят. Конкретный человек это всего лишь конкретный грешный человек, к которому можно относиться так же как он относится к тебе, обсуждать его грехи, ну если иное не предусмотрено заповедями, а бог, это бог, хула на которого один из самых больших грехов. Оскорблять конкретного человека, а тем более за конкретные неблаговидные деяния этого человека, это относительно нормально. Даже карикатуры на иерархов церкви или же верующих это меньше задевает чем в адрес бога. Иерархи тоже люди и тоже грешные, а иногда на практике так весьма, и весьма грешные.

И это так на практике. Из нашего спора может сложиться впечатления что карикатуры на Пророка это единственная попытка что-то сказать в адрес мусульман, но на самом деле карикатур тысячи. Как только что-то случается то карикатуры прут десятками. Когда Хашогги расчленили карикатур на Мухаммеда бин Сальмана и Саудию были сотни. На ИГ их были сотни. На Талибан были сотни. Сами исламские страны вовсе не чураются рисовать карикатуры на своих политических противников. Проамериканские арабские страны рисуют карикатуры на иранского рахбара, те кого задела КСА рисуют карикатуры на саудитов. Все понимают что деяния живых людей их конкретные дела карикатурные оскорбления в их адрес не тоже самое что расчетливые оскорбления именно возвышенных религиозных сущностей. И да, за такие карикатуры пока никого не убивали.

 

 

 

Не совсем так. Насколько я знаю фильм содержит какие то элементы глума именно над религией, а не только про насилие над женщинами. Ну и я перечислял хронологию действий с разных сторон, все ли случаи системные и является ли это единой системой вообще спорный вопрос. Это тоже вопрос которым я задаюсь. Случаи Тео Ван Гога и Герта Вилдерса отличаются от других. Ну и насколько я помню убийство Тео Ван Гога не было мотивом для действий Вестергора и Вилкса в первом карикатурном скандале. Может я ошибаюсь, но там где я читал про него в качестве подоплеки их действий излагалось другое.

Впрочем если вы правы, то для меня все равно не ясно почему надо отвечать на это оскорблениями религии, а не жесткими действиями против конкретных людей, убийц, заказчиков, проповедников разжигателей. Почему это не является достаточным.

 

Да мне плевать что там кому впаривают, картинки есть? Наверное все таки в Максиме нарисовали.

 

Я вспоминаю один из моих любимых советских фильмов Радуга Марка Донского, там есть отличная сцена с иконой. Это не твой бог, это наш бог. Посмотрите.

Но мы же все понимаем почему так было нужно во время войны.

 

Именно

 

Ты пойми, Танцор - не каждый мусульманин возьмёт ножь и пойдет отрезать голову человеку. Не каждый будет отрубать руки, забивать камнями, взрываться в метро. Никто не будет этого делать. Нормальные люди не будут этого делать. Верующие не будут этого делать. И не делают, каким бы не было отношение к тем или иным вещам, которые их могут оскорбить. Потому что все всех оскорбляет каждый день.

Это делают вот абсолютные фанатики, которые воспитаны на каком то извращённой понимании Корана, в котором главное что написано - всех убить, иди и щас всех убей. С детства учись убивать, ты же мусульманин, при чем не просто убивать, а головы отрезать.

В 18 лет, как это вообще возможно?

 

Поэтому не надо про провокаторов. Бог вам судья.

Манямирок ситизюни.

[PostNikOff_R]

Царскую семью народ не любил, это четко проявилось в событиях февральской революции, мало того, сама церковь тоже в общем-то поддержала свержение монархии. И ничего такого страшного люди не и могли помнить о церкви.

Об отношениях народа и церкви. Я на днях в тему Ковида любопытную ссылку кидал. Инфа оттуда:

 

___Во время эпидемии чумы московская церковь пошла навстречу медикам: архиепископ Амвросий разрешил священникам исповедовать и причащать больных только через двери и окна, запретил отпевание умерших в церкви, отменил все крёстные ходы и ежедневные молебны до прекращения эпидемии.

В народе эти меры вызывают непонимание и злобу: крестьяне привыкли полагаться на Бога, с верой в которого никакой карантин не нужен. Об иконе Богородицы говорят, что она обладает волшебными свойствами и исцеляет от язвы.

В восемь часов вечера тысячи людей с дубинами, вилами и камнями отогнали присланных за деньгами солдат и ринулись в Кремль, по пути грабя дома дворян и зажиточных купцов. В Чудовом монастыре помимо золота толпа нашла бочки с вином – первый день бунта окончился массовым пьянством.

Утром беспорядки продолжились: в Донском монастыре восставшие нашли Амвросия и избили его до смерти. По словам очевидцев, «казнь» длилась два часа. Обезображенное тело архиепископа пролежало за стенами монастыря несколько дней, запуганные монахи не решались к нему подходить.

Бунтовщики освобождали больных чумой из карантинных домов, а врачей избивали – заведующий карантином в Донском монастыре доктор Самойлович спасся от смерти, назвавшись простым подлекарем. Следующим «распахнул двери» карантинный дом при Даниловом монастыре. За ним последовала Вознесенская церковь за Серпуховскими воротами.___

У тебя какая-то пластинка просроченная, крупное церковное землевладение с блекджеком и батраками было ликвидировано еще в результате секуляризационных мероприятий Екатерины II

Ты бы тему секуляризации до конца дочитал:

 

___Окончательную секуляризацию в России провели большевики. После Октябрьской революции декретом о земле 1917 были конфискованы все остававшиеся в собственности духовенства земли (около 3 млн десятин). Декретом от 20 января (2 февраля) 1918 года церковь была отделена от государства и в её распоряжении оставлены лишь здания для отправления богослужения, и те на условиях безвозмездной аренды у государства.___

А при чем здесь Франко и прочие мракобесы?

При том, что таких людей поддерживала церковь. Как и всех монархов. То есть на совести церкви есть кровь. И народ это понимал. Это к рассказам о том, что было расстреляно 796965885855 священников.

[Стальной Детройт]

А как Вам видится возможность искоренения причин болезни?

Ах, ну да, да. Нехорошие белые могли бы, в принципе, оставить няшных и пушистых цветных в покое, добровольно оставив в покое весь континент. Вернуться, к примеру, обратно по своим европам. Все до единого.

Правда, не лопнет ли старушка-Европа от нахлынувшей волны 200 млн. добровольных репатриантов? Хотя… — да хрен с ними, с этими ужасными бледнолицыми! Зато этническим меньшинствам без них станет вольготно и привольно жить. А ведь это же гораздо важнее, правда?

Главное, чтоб не забывали и дальше беспрерывно слать вэлфер и из Европы тоже.

 

Ну может для начала избавиться от "комплекса вины" перед вечными ущемленцами?

[PostNikOff_R]

Короче я посчитал на калькуляторе и оказалось, что церковь на момент Революции владела территорией больше нынешней Киевской области. Примерно как область и + 1 крупный город.

 

А самый крупный помещик России, владел только 30% этой территории.

[Silent dream]

Ничесе как много

[GeorgePhoenix]

Об отношениях народа и церкви. Я на днях в тему Ковида любопытную ссылку кидал. Инфа оттуда:

 

___Во время эпидемии чумы московская церковь пошла навстречу медикам: архиепископ Амвросий разрешил священникам исповедовать и причащать больных только через двери и окна, запретил отпевание умерших в церкви, отменил все крёстные ходы и ежедневные молебны до прекращения эпидемии.

В народе эти меры вызывают непонимание и злобу: крестьяне привыкли полагаться на Бога, с верой в которого никакой карантин не нужен. Об иконе Богородицы говорят, что она обладает волшебными свойствами и исцеляет от язвы.

В восемь часов вечера тысячи людей с дубинами, вилами и камнями отогнали присланных за деньгами солдат и ринулись в Кремль, по пути грабя дома дворян и зажиточных купцов. В Чудовом монастыре помимо золота толпа нашла бочки с вином – первый день бунта окончился массовым пьянством.

Утром беспорядки продолжились: в Донском монастыре восставшие нашли Амвросия и избили его до смерти. По словам очевидцев, «казнь» длилась два часа. Обезображенное тело архиепископа пролежало за стенами монастыря несколько дней, запуганные монахи не решались к нему подходить.

Бунтовщики освобождали больных чумой из карантинных домов, а врачей избивали – заведующий карантином в Донском монастыре доктор Самойлович спасся от смерти, назвавшись простым подлекарем. Следующим «распахнул двери» карантинный дом при Даниловом монастыре. За ним последовала Вознесенская церковь за Серпуховскими воротами.___

Это все очень хорошо, но это XVIII век, тогда как я говорю о веке XX.

Ты бы тему секуляризации до конца дочитал:

 

___Окончательную секуляризацию в России провели большевики. После Октябрьской революции декретом о земле 1917 были конфискованы все остававшиеся в собственности духовенства земли (около 3 млн десятин). Декретом от 20 января (2 февраля) 1918 года церковь была отделена от государства и в её распоряжении оставлены лишь здания для отправления богослужения, и те на условиях безвозмездной аренды у государства.___

Я то дочитал, эти 3 млн десятин есть вообще вся земля, которая принадлежала церкви к 1917 году, включая монастырские огороды и участки конкретных архиереев, в масштабах огромной Российской империи это ничтожно мало, стоит просто сказать, что к 1917 90% земли находилось в руках крестьян, а это сотни миллионов десятин земли.

При том, что таких людей поддерживала церковь. Как и всех монархов. То есть на совести церкви есть кровь. И народ это понимал. Это к рассказам о том, что было расстреляно 796965885855 священников.

Не знаю на счет 796965885855 священников, но вот 110 тысяч священников были расстреляно, это не рассказы, а вполне себе верифицированная и доказанная цифра. Впрочем, это отношения не имеет к сути, здесь речь не про служителей культа, а про карикатуры на пророков, богов и прочие виды оскорбления чувств верующих, которые Танцоро считает недопустимыми провокациями и которых якобы в СССР не было, хотя на самом деле были.

 

Короче я посчитал на калькуляторе и оказалось, что церковь на момент Революции владела территорией больше нынешней Киевской области. Примерно как область и + 1 крупный город.

 

А самый крупный помещик России, владел только 30% этой территории.

Как будто Церковь это какой-то помещик, который монолитно владел своей землей, а не так, что земля принадлежала отдельным монастырям, архиереям и просто попам, которые с нее кормились, зачастую самолично копаясь в грязи. Лучше посчитай, сколько земли принадлежало всем помещикам вместе взятым.

 

Да, еще добавлю, что в РИ церковь не была полноправным владельцем земли, так как была строго ограничена в этом вопросе государством (не могли ни покупать, ни продавать, ни в завещания оставлять), в частности с 1764 года церкви было запрещено владеть землей с людьми или отдельными людьми, то есть в России Церковь на момент отмены крепостного права уже почти сто лет как и так не владела этими самыми крепостными. Так что сказки про, что крестьяне до 1917 года якобы батрачили из-под палки на церковной земле будешь другим рассказывать.

Изменено 06.10.2021 18:58 пользователем GeorgePhoenix

[seauz]

Укушенным в жопу советским социализмом невозможно его не обсуждать, да.

 

Так что Вам мешает поберечь жопу от укусов и воздержаться от его обсуждения? Напр: Ku Klux Klan линчевал черных но чтоб рисовать на них карикатуры за грань не перешел.

[Танцор34]

Так что Вам мешает поберечь жопу от укусов и воздержаться от его обсуждения?

Так я и пытаюсь избежать не касающегося темы вопроса, о чем и пишу открытым текстом, но ты и Феникс со своими укушенными задницами все лезете и лезете с приплетанием СССР.

[seauz]

Так я и пытаюсь избежать не касающегося темы вопроса, о чем и пишу открытым текстом,

Танцор пытается избежать укусов в жопу но не смог

 

В детстве я как листал пачку советской антирелигиозной подшивки, какой то журнал или газета именно с массой карикатур. Плюс еще в "Крокодилах" видел. Там была масса карикатур на священников, на мулл, на самих верующих и религиозные порядки. Но почему то я абсолютно не помню ни одной на Христа или Пророка. Дела очень давние и может я просто не помню, но скорее всего не было, или было в общем числе очень не значительное. Какую то грань даже в СССР не переступали. А вот группа этих граждан+ американский пастор Терри Джонс глумилась именно над Пророком.

 

А виноват seauz, ввернувший в ностальгическую атмосферу детских подшивок труп товарища Хмары.

[seauz]

В это время в моей личной жизни была очень потрясающая история. Я осталась одна и притом еще и беременная

 

[Танцор34]

Танцор пытается избежать укусов в жопу но не смог

Вы что ли пытались меня укусить туда Зюс?

 

А виноват seauz, ввернувший в ностальгическую атмосферу детских подшивок труп товарища Хмары.

Ну так там ветка в наличии, можно почитать и подумать что там было к чему. И если не страдать фантомными болями в области заднего дикурса, догадаться что труп баптиста Хмары был мимо темы.

 

В это время в моей личной жизни была очень потрясающая история. Я осталась одна и притом еще и беременная

Да, я уже понял укусы на вашей заднице болят сильно.

[GeorgePhoenix]

Ну так там ветка в наличии, можно почитать и подумать что там было к чему. И если не страдать фантомными болями в области заднего дикурса, догадаться что труп баптиста Хмары был мимо темы.

Труп баптиста может и мимо, но вот труп Иисуса, с которого вынимают кишки очень даже в тему (как и Иисус в образе самогонщика), но, видимо, Танцору укусы не позволяют осудить такое глумление советов именно над Богом и святыми для христиан вещами и признать их провокациями.

[seauz]

Вы что ли пытались меня укусить туда Зюс?

 

Вопрос в чью уже не стоит

 

Ну так там ветка в наличии, можно почитать и подумать что там было к чему.

Так почитайте и подумайте. Кто приплел СССР: я, Феникс или гротескный инфантил с подшивками.

 

И если не страдать фантомными болями в области заднего дикурса, догадаться что труп баптиста Хмары был мимо темы.

 

Чувства Хмары не задеты, в тему только оскорбленные карикатурой и вокруг скачут плюшевые пони

[mastholte rietberg]

Да тут одни укушенные и зараженные Кто отсюда выйдет здоровым??

[seauz]

Здоров тот у кого в данный момент халат.

[Scud-IIEPBblu]

Гениально. А говорить о жизни в Древнем Египте будут только древнеегиптянине.

 

Компетентно и со знанием сути — да, разумеется. Исключительно они.

И уж точно не засланные казачки, продавшиеся с потрохами греко-македонским вражьим ордам каркающих дикарей. Тем более — кормящиеся с ладони бастардами инцеста Птолемеями, держащими их на цепи в собачьей будке.

 

Вы емнип пользовались буружазным девайсом - биде, отобранным при большевистском бандитизме у кровопийц-лишенцев, да ели крабов, живя таким образом в анклаве империи Романовых. Какое Вы имеете отношение к СССР?

 

На животрепещущую для Вас тему жопоподтиоания, как и протирания единственного Вашего работоспособного органа зрения в анусе, — это Вы к французскому классицизму и неоклассицизму обращайтесь — там Вас просветят, будто единственный способ, достойный цивилизованного человека, — после дефекации продувать туза мистралем, присев на корточки или раком на вершине каменного утёса над бурными водами Па-де-Кале.

 

А про пресловутый "большевистский бандитизЬм" — обсуждайте в палате овощей и тихих идиотов, верующих, будто у Эйзенштейна в фильме кадры документальные, где матросня на ворота Зимнего влазит, — как только из буйного переведут опосля лоботомии.

Там же Вас, дай бог, и просветят заодно — даже тамошним старожилам уже, надеюсь, ведомо, что при кровопийцах Романовых, даже стерлядь с горбушей были рыбой для корма скота, и ради экономии кормить ею холопов дозволялось не чаще 2-х раз в неделю. Да и в СССР даже при Никитке Лысом — первые 5 лет его правления — эту рыбу власти работягам всё ещё изо всех сил навязывали, настырно рекламируя во всех кулинарных справочниках. Пока ненасытная прорва всеядной вечно-голодной Европы не сожрала и эту сорную рыбёшку тоже, превратив её жалкие остатки в "деликатес".

 

(как и Иисус в образе самогонщика)

 

А самогонщик, типо, не тем же самым занят? Не творит алкогольное пойло из чистой питьевой воды?

[Rob_Zombie]

 

Иисусь сжв-шник, чи чо?

[Scud-IIEPBblu]

 

Иисусь сжв-шник, чи чо?

 

Не, он двойная жертва дискриминации — религиозный диссидент среди угнетённого римскими оккупантами иудейства.

Или же — жертва двойной дискриминации. Хрен поймёшь, как это у СЖВ-шников считается.

[Rob_Zombie]

Не, он двойная жертва дискриминации — религиозный диссидент среди угнетённого римскими оккупантами иудейства.

Или же — жертва двойной дискриминации. Хрен поймёшь, как это у СЖВ-шников считается.

 

Крч, терпила, однзнчн