СЖВ и около

[New_Red]

Все таки лучше когда канселят за консерватизм, чем за либерализм. Поэтому ситуация условного Запада больше импонирует моей предвзятости, чем ситуация России/ СНГ.

Но перегибы как с Карано таки имеются тоже.

[Health]

А что вообще Карано после кансела потеряла - ну про контракт с диснеем знаю. А еще какие-то последствия были?

[New_Red]

Мне сама ситуация не нравится. В Голливуде можно преувеличивать, когда актеры говорят, что типа затрамповцы это нацисты не лучше, чем во времена Второй мировой, а когда правая Карано сказала, что к респам относятся как к евреям в Третьем Рейхе, то ее сразу уволили. Тут надо обе стороны тушить за истерические преувеличения, либо же никого.

[Health]

Ну может Карано тоже надо было про нацистов шутить, а не про евреев. Нюанс-то есть. Ну и всякие неоднозначные упоминания евреев часто плохо заканчиваются, и конкретно сжв и "ЛЕВО-ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ" (С) тут не очень при делах, я думаю

А у затрамповцев и правда зиговайб силен

[Citizen X]

что к респам относятся как к евреям в Третьем Рейхе

 

Интересно, что по этому поводу думает еврей, сын ветерана Второй Мировой Боб Айгер.

 

А, точно, мы уже знаем что он думает по этому поводу.

[kurukatoku]

Ну может Карано тоже надо было про нацистов шутить, а не про евреев. Нюанс-то есть.

 

А она шутила? Кажется нет.

 

Интересно, что по этому поводу думает еврей, сын ветерана Второй Мировой Боб Айгер.

 

Интересно, что он думает по поводу Паскаля:

In June 2018, Pedro Pascal sent out a tweet suggesting two things were alike: One image, captioned “Germany, 1944,” depicted Jews behind barbed wire. The second, captioned “America, 2018,” was meant to suggest young accused illegal immigrants behind bars in America. (Actually, it was a 2010 picture of Palestinian kids awaiting meals at a soup kitchen.)

А, точно, мы знаем, что ему пофиг, равно как и на фильмы в подписке диснея, созданные при участии буквального нацистского преступника, штурмбаннфюрера СС фон Брауна.

[Citizen X]

Не знаю кто там что думает, но сравнения уничтоженных евреев с республиканцами в США - это не дно, это хуже дна.

 

Моя семья (евреи по одной линии) в ту войну потеряла полтора десятка человек, в тч и детей. Идите нахер, страдающие от гонений, управляющие половиной страны республиканцы.

 

З.Ы. Если что, демократы тоже идите нахер

[kurukatoku]

Не знаю кто там что думает, но сравнения уничтоженных евреев с республиканцами в США - это не дно, это хуже дна.

 

Не сравнение, а Холокост как исторический пример того, что насилию предшествует посеянная в народе ненависть. Выступать против ненависти - это хуже дна? Что-то новенькое.

[Health]

А она шутила? Кажется нет.

я нз, пм это не очень важно

 

 

 

Интересно, что он думает по поводу Паскаля:

 

А, точно, мы знаем, что ему пофиг, равно как и на фильмы в подписке диснея, созданные при участии буквального нацистского преступника, штурмбаннфюрера СС фон Брауна.

или он думает, что твит с тупой картинкой, которую не очень умный актер где-то просто увидел - не так оскорбителен, или он вообще не в курсе ситуации, кто знает

Ну нацисты вообще не последние люди в создании кинематографа

Только какое все это имеет отношение к репутационному решению Диснея, которого волнует только Дисней

[kurukatoku]

я нз, пм это не очень важно

 

Как раз таки наоборот. Шутить на тему Холокоста оскорбительно, приводить его как исторический пример и аргумент против культивации ненависти - нет.

[Health]

Как раз таки наоборот. Шутить на тему Холокоста оскорбительно, приводить его как исторический пример и аргумент против культивации ненависти - нет.

 

а я вижу обратное: как во всем мире до сих пор комики и авторы разных там нарративов свободно могут шутить практически любые темы, а вот сравнение несравнимого всерьез - сразу вызывает вопросы.

Везде кроме России т.е. Тут за шутку про русских лендлордов нацики заказывает лицо сломать, а власти уголовное дело заводят (и именно поэтому нацикам можно заказывать лицо ломать)

[kurukatoku]

а я вижу обратное: как во всем мире до сих пор комики и авторы разных там нарративов свободно могут шутить практически любые темы, а вот сравнение несравнимого всерьез - сразу вызывает вопросы.

 

Ну-ну

Режиссер церемонии открытия Олимпийских Игр в Токио Кэнтаро Кобаяси уволен за день до этого события. Причиной стала шутка о Холокосте, которую он в качестве комика отпустил в 1990-е годы.

https://www.bbc.com/russian/news-57920371

[Health]

не ну японцам про холокост шутить нельзя поддерживаю

[Дензел]

Кансел и институт репутации - это в первом случае механизм защиты снизу-вверх (слабые: бедные, не имеющие известности, других рычагов влияния итд объединяются для защиты своих прав против сильного), а второе - горизонтальный механизм, когда создаваемая действиями в среде репутация учитывается всеми игроками и участниками.

 

Недавно власти Москвы защитили "униженных" и "оскорбленных" "офицеров России" (которые все к тому же и "ветераны ВОВ" поголовно) от великой и "ужасной" актрисы - Лии Меджидовны Ахеджаковой. Заставили таки театр "Современник" переписать монолог, смягчив острые углы. А вы говорите, что кансел культура у нас простых людей, которые "снизу", не защищает!

[Health]

Еще детей в очередной раз защитили от действия лгбт-пропаганды, запретив в лагерях день-наоборот, который там существовал примерно всегда. Ну т.е. понятна суть разницы, которую я пыталась выше объяснить, думаю

[echnathon]

ну вот, банан, как ни старайся, сектанты бубнят свое

 

тем временем

 

Российские маркетологи дали отпор ЛГБТ

 

ЛГБТ-группа «Стимул», которая с 2015 года оказывает правовую и психологическую помощь жертвам насилия и дискриминации на почве сексуальной ориентации, в середине этой недели решила найти подрядчика, который разработает для них фирменный стиль.

 

Они нашли пять агентств, которые занимаются разработкой айдентики, логотипов и стиля и написали каждому из них письмо, в котором подробно рассказали о себе, своей миссии и спросили, работают ли кто-то из них pro bono (проще говоря, в рамках благотворительности).

 

Одним из агентств, которым написал Стимул, было «Media Aid Design» (MAD). 13 августа им ответил руководитель агентства, который не просто сказал, что им не близка деятельность группы, но и добавил, цитирую: «мы не поддерживаем лесбиянок и

модераторы это цитата,

пидарасов

», а также понадеялся, что их бренд останется слабо узнаваемым и мало понятным, и в результате деятельность организации и вовсе прекратится.

[Citizen X]

Не сравнение, а Холокост как исторический пример того, что насилию предшествует посеянная в народе ненависть. Выступать против ненависти - это хуже дна? Что-то новенькое.

 

То есть называть своих политических оппонентов не просто нацистами (они там друг друга могут как угодно называть), а устроителями геноцида (ну а значит и миллионы людей, которые за них голосуют пособниками или одобрянтами) - это не разжигание ненависти?

Окей.

[kurukatoku]

То есть называть своих политических оппонентов не просто нацистами (они там друг друга могут как угодно называть), а устроителями геноцида (ну а значит и миллионы людей, которые за них голосуют пособниками или одобрянтами) - это не разжигание ненависти?

Окей.

 

Ну тип ее пост гуглится за секунду, и любой может убедиться, что она не называла никого нацистами или устроителями геноцида.

[Citizen X]

Дел

[MaximumCoool]

К

[euro-banan]

Ну может Карано тоже надо было про нацистов шутить, а не про евреев. Нюанс-то есть. Ну и всякие неоднозначные упоминания евреев часто плохо заканчиваются, и конкретно сжв и "ЛЕВО-ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ" (С) тут не очень при делах, я думаю

А у затрамповцев и правда зиговайб силен

 

кансел там был, как говорится, прямо на лицо: осуждение в соцсетях, призывы уволить, следом непосредственно увольнение, потеря шансов, пкм в ближ перспективе, работать с продемократическими медиа - чем это по принципу работы отличается от кансела спейси или деппа я хз, они ровно в том же положении, только ну спейси посуровей, пч у него еще и проблемы с законом

 

и ровно так же работает консервативный кансел: в случае неосторожных слов - осуждение в соцсетях или, пч соцсети обычно продемократические, на консервативных ресурсах, призывы уволить, увольнения, потеря шансов, пкм в ближ перспективе, работать в поддерживающих консерватизм компаниях; в россии наблюдается примерно это - если некий депутат скажет что-то не то про вов, он может потерять место, получить хейт и звонки с угрозами и хотя бы на время пропасть с радаров

 

похожее было с ситуациями полайтовее типа "мы не просили вас рожать" и тд - кансел там был заметен, начался он снизов, был поддержан властями и действиями государственных институтов - автор этих слов потерял политическую должность + была оскорбляема простым людом в инет-пространстве

 

и это прям кансел, пусь консервативный, но кансел - он выглядит как кансел, крякает как кансел, следовательно.

и связанный с ним институт репутации аналогично здесь же - прямая связь того, как публика относится к конкретному медиа-лицу, в тч политику, в тч политику едра - и это может привести к потере им своих позиций

 

То есть называть своих политических оппонентов не просто нацистами (они там друг друга могут как угодно называть), а устроителями геноцида (ну а значит и миллионы людей, которые за них голосуют пособниками или одобрянтами) - это не разжигание ненависти?

Окей.

 

она не называла их устроителями, т.е. не говорила, что эти люди устроили или как будто устроили холокост или его подобие, ну коммон, там все элементарно: она сказала, что с нарушения элементарных прав и свобод начинался и холокост в том числе, поэтому нарушения прав и свобод стоит воспринимать критично - это ровно либеральная логика, которую показали самим либералам в сша, и вместо следования своей же логике (с которой я, к слову, вполне согласен - с нарушения, с неравенства в обществе начинаются общественные конфликты, степень кровавости которых может дойти и до степени холокоста), так вот, вместо того, чтобы принять свою же логику левые либералы сша закричали преимущественно, что карано надо увольнять и, разумеется, это подразумевало, что они с ней не согласны

 

что лишний раз показало, как социальная группа либералов сша защищает себя, даже нарушая собственные принципы - аналогично делают в сша консерваторы - вопрос не в том, кто из них хороший, вопрос в том, как вы умудряетесь действительно поддерживать здесь либералов а не, например, мою, прекрасную непогрешимую точку зрения

 

Российские маркетологи дали отпор ЛГБТ

 

ну т.е. они поджали хвосты и отказали клиенту из страха, малообоснованного, ведь это не лгбт из кошмарных снов наших бабушек про гейропу, это лгбт, помогающая подросткам не суицидиться

снова какие-то не обремененные интеллектом старперы, незаслуженно занимающие места руководителей, позорят мою страну!

[Стальной Детройт]

ну вот, банан, как ни старайся, сектанты бубнят свое

 

тем временем

 

Российские маркетологи дали отпор ЛГБТ

 

ЛГБТ-группа «Стимул», которая с 2015 года оказывает правовую и психологическую помощь жертвам насилия и дискриминации на почве сексуальной ориентации, в середине этой недели решила найти подрядчика, который разработает для них фирменный стиль.

 

Они нашли пять агентств, которые занимаются разработкой айдентики, логотипов и стиля и написали каждому из них письмо, в котором подробно рассказали о себе, своей миссии и спросили, работают ли кто-то из них pro bono (проще говоря, в рамках благотворительности).

 

Одним из агентств, которым написал Стимул, было «Media Aid Design» (MAD). 13 августа им ответил руководитель агентства, который не просто сказал, что им не близка деятельность группы, но и добавил, цитирую: «мы не поддерживаем лесбиянок и

модераторы это цитата,

пидарасов

», а также понадеялся, что их бренд останется слабо узнаваемым и мало понятным, и в результате деятельность организации и вовсе прекратится.

 

Правильно сказал.

[PostNikOff_R]

аршавина тоже заканселили за слова, помню, и крестьяне поддерживали

Банан подумал-подумал, как прокомментировать ситуацию с "Торонто" и решил перевести стрелки на Россию. Будто мы боремся за свободу слова, которой даже на форуме нет. Причём привёл в пример Аршавина, которого в любой клуб бы взяли, еслиб не его конская зарплата. Нафиг ему наша сборная. А тут у нас чувак, который вероятно больше не будет тренером в НХЛ никогда, потому что все клубы под одним хозяином.

 

Напомню, что в той же Канаде уволили Дона Черри. За критику мигрантов. Это хоккейный Николай Дроздов. Он такой старый, что с ним играли ещё прадеды современных хоккеистов. Однако современный кансел сильнее любых авторитетов.

[euro-banan]

Банан подумал-подумал, как прокомментировать ситуацию с "Торонто" и решил перевести стрелки на Россию. Будто мы боремся за свободу слова, которой даже на форуме нет.

 

1. ну так вы и не вся россия

2. если россия (т.е. не россия, а часть населения) не борется за свободу слова, то вы не осуждать политику сжв должны, а понимающе поддерживать

3. не вижу никакого аргумента против перевода стрелок: в рф есть кансел-культура и культура репутации, только она не либеральная, а традиционистская в основном, и аршавин, и автор незабвенной "мы вас не просили рожать", и пусси - все они остаются примерами работы этой кансел культуры

 

в случае пуссей это пример не увольнения, а получения тюремного срока не по статье, но по требованию толпы - ровно аналогично как толпа требует увольнять кого-то на западе, если толпе кажется, что этот кто-то не соответствует их ценностям

[PostNikOff_R]

Я не могу тебе запретить переводить стрелки, а лишь могу объяснить публично зачем тебе это нужно.

У тебя подгорел пердак от новости о человеке, которого уволили за лайки. Потому что довольно долгое время, эту тему с людьми страдающими за лайки раскручивает либеральная сторона. Мол только в такой отсталой стране как наша, найдётся тот кто настучит и подлая система переедет человека за такой пустяк как лайки. А вот тут такое.

Изменено 16.08.2021 10:19 пользователем Julietta83