СЖВ и около

[kurukatoku]

Нет. Если человека вытолкнуть из окна то будут соответствующие физические повреждения. А если человека задушить то тоже будут следы. Ничего этого в деле Флойда нет. Поэтому твой треп про убийство просто треп.

 

Правильно, будут физические повреждения, соответствующие падению с высоты. А причины этого падения будет устанавливать не судмедэксперт, а следствие и суд.

В деле Флойда есть коп, стоявший на шее Флойда в течение девяти минут, в последние три минуты из которых он прекратил двигаться, в две минуты - дышать и говорить. Пульс перестал прощупываться также за две минуты до того, как Шовин убрал колено с его шеи.

Это и есть убийство, и я завидую американцам, которые смогли добиться суда как за убийство. Мы похвастаться этим не можем - калининградские полицейские, шутившие про вареную человечину, пока в их камере варился заживо задержанный, ушли с двухлетними сроками за халатность.

 

Ему не обязаны были оказывать помощь, потому что он мог симулировать свое состояние, так как треп про "я не могу дышать" он начал ещё ранее. А потом сам же попросил положить его на землю. То есть полицейские сделали как он хотел.

 

Вот суд и разберется, должен ли был он стоять на шее задержанного две минуты после того, как у того перестал прощупываться пульс и наблюдаться признаки жизни или все же должен был оказать помощь.

 

И его смерть вполне могла стать результатом осложнений здоровья вызванным наркотическим состоянием, что ложиться в отчет экспертизы.

 

Его смерть, а именно сердечно-легочная остановка была обусловлена его состоянием здоровья и спровоцирована внешним фактором в виде недостатка кислорода из-за колена на шее. Именно это и легло в отчет экспертизы, и за это судят офицера.

 

Доводы СЖВ-истов — это полный кретинизм.

Остановка сердца и дыхания вообще лишь фигура речи, поскольку это является единственной возможной причиной ЛЮБОЙ смерти.

 

Скуд как всегда не смог в матчасть, ибо Cardiopulmonary Arrest это вполне себе специфическая, хоть и распространенная, причина смерти.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Нет никакой разницы кем он был и отчего конкретно умер. Есть сама ситуация, с копом, который коленом душит человека на глазах у граждан. Душит уверенно и цинично. Это уже символ, остальное неважно.

 

Без поправок на вес задушенного и общее неадеватное поведение, из-за чего собственно душителей свободы и вызвали? Оригинально. Там вообще-то раньше к полисменам просто так не подгребешь, могли огонь на поражение открыть.

[GeorgePhoenix]

Там вообще-то раньше к полисменам просто так не подгребешь, могли огонь на поражение открыть.

А еще раньше негров могли линчевать, это хорошо разве?

[Rob_Zombie]

Эволюция рекламы Кевина Кляйна

 

[Интакто]

беда как раз в том, что ты не ответил (ну логично - потому что ответить нечего); ты продолжаешь повторять все ту же свою ошибку - не понимаешь разницы между удушением как причиной смерти и остановкой сердца как причиной смерти, не понимаешь разницы между установкой причины смерти и способа смерти, и что из этого экспертно устанавливается врачом и тд, так что тебе нужно действительно внимательно перечитать и попытаться ответить по пунктам, а не повторять одну и ту же ересь, поскольку как раз на нее уже давно ответил и на данный момент в нашей милой беседе правда на моей стороне

 

Ты бессмысленно пытаешься жонглировать фразами которые не меняют сути вопроса. Потому что причина смерти это именно то, от чего остановилось сердце. Понятно что смерть наступила после его остановки. Так как не бывает мертвых с работающим сердцем.

Поэтому остановка сердца это = смерть. Соответственно причина смерти т.е. остановки сердца, это уже вопрос. Также как и способ смерти, ещё одна твоя выкрутаса, не имеющая никакого смысла. Тут даже сам термин бредовый. Есть способ убийства или самоубийства. А не способ смерти.

Так вот, причина смерти, если бы она была в удушении, то это было бы отражено в пункте о травмах органов умершего. Если бы причиной было удушение и это подтвердил отчет Бейкера, то блмные сторонники Флойда не привлекли бы других докторов, так как их бы удовлетворил этот отчет. Ну а ты продолжаешь спорить ради спора, придумывая вещи которых нет.

 

Правильно, будут физические повреждения, соответствующие падению с высоты. А причины этого падения будет устанавливать не судмедэксперт, а следствие и суд.

В деле Флойда есть коп, стоявший на шее Флойда в течение девяти минут, в последние три минуты из которых он прекратил двигаться, в две минуты - дышать и говорить. Пульс перестал прощупываться также за две минуты до того, как Шовин убрал колено с его шеи.

Это и есть убийство, и я завидую американцам, которые смогли добиться суда как за убийство. Мы похвастаться этим не можем - калининградские полицейские, шутившие про вареную человечину, пока в их камере варился заживо задержанный, ушли с двухлетними сроками за халатность.

 

Вот суд и разберется, должен ли был он стоять на шее задержанного две минуты после того, как у того перестал прощупываться пульс и наблюдаться признаки жизни или все же должен был оказать помощь.

 

Его смерть, а именно сердечно-легочная остановка была обусловлена его состоянием здоровья и спровоцирована внешним фактором в виде недостатка кислорода из-за колена на шее. Именно это и легло в отчет экспертизы, и за это судят офицера.

 

Ты такой же безграмотный как и все левые бездельники. Во-первых даже судебная-экспертиза в ряде случаев может установить, был ли человек принудительно скинут или прыгнул сам. В некоторых случаях возможно даже установить что человек прыгал сам но под принуждением. Эти способы ещё в прошлом веке выработали. Следствие не занимается установлением причин смерти человека. Поэтому для этих целей и есть судмедэксперт. Или по твоему детектив полиции будет в трупе копаться, выясняя от чего тот умер?

То что коп удерживал Флойда, абсолютно законным способом, не есть доказательством убийства. Для такого доказательства нужно, чтоб экспертиза установила, что именно давление на шею привело к смерти и ничто иное. Так вот экспертиза такого не устанавливала. Поэтому левые и подняли вой и наняли другого доктора, чтоб тот "лучше" поискал.

Потому что удушение таким способом - это механическая асфиксия. И если она привела к смерти флойда, то должны быть следы, в данном типе удушения, это внутренние следы. Чего патологоанатом не обнаружил.

Фактически мы имеем преступника который оказал сопротивление при аресте, сам попросил положить его на землю, а его смерть это последствия наркотического состояния которое и вызвало проблемы с дыханием для его нездорового сердца.

И конечно в нормальной ситуации этого копа никто бы не обвинял, за данный несчастный случай. В виду полного отсутствия доказательств обвинений.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

А еще раньше негров могли линчевать, это хорошо разве?

 

Вообще-то право линчевать негров и право стрелять на поражение у полицейских - это разные стороны права: хозяина раба (собственника) вещи и полномочия полицейского при выполнении служебных обязанностей, Ваш КО. Не надо путать имущественного с должностным.

[kurukatoku]

Ты такой же безграмотный как и все левые бездельники. Во-первых даже судебная-экспертиза в ряде случаев может установить, был ли человек принудительно скинут или прыгнул сам. В некоторых случаях возможно даже установить что человек прыгал сам но под принуждением. Эти способы ещё в прошлом веке выработали. Следствие не занимается установлением причин смерти человека. Поэтому для этих целей и есть судмедэксперт. Или по твоему детектив полиции будет в трупе копаться, выясняя от чего тот умер?

 

Давай еще раз объясню, для самых маленьких. В случае падения с высоты причиной смерти чаще всего будут фатальные повреждения от соприкосновения с поверхностью. Судмедэкспертиза определит именно это. Еще она может определить следы борьбы, если они были. Если борьбы не было, а тебя внезапно столкнули с края крыши, это в экспертизе отражено не будет. Все остальное будет определять следствие, в том числе то, насколько следы борьбы связаны с падением. А то может ты подрался с девушкой, она тебе по мордасам надавала, а ты загрустил и сам в окошко вышел. Всякое же бывает.

 

То что коп удерживал Флойда, абсолютно законным способом, не есть доказательством убийства. Для такого доказательства нужно, чтоб экспертиза установила, что именно давление на шею привело к смерти и ничто иное. Так вот экспертиза такого не устанавливала.

 

Все, что нужно для доказательства убийства есть на видео и в экспертизе. Сердечно-легочная остановка вызывается нехваткой кислорода, коп стоял на шее, коп не убрал колено с шеи после потери сознания и исчезновения пульса, коп едет в тюрьму. Все очень просто же.

 

Потому что удушение таким способом - это механическая асфиксия. И если она привела к смерти флойда, то должны быть следы, в данном типе удушения, это внутренние следы. Чего патологоанатом не обнаружил.

 

А я и не говорю об удушении - с диагнозами Флойда необязательно было доводить дело до асфиксии, чтобы его убить, что и произошло.

 

И конечно в нормальной ситуации этого копа никто бы не обвинял, за данный несчастный случай. В виду полного отсутствия доказательств обвинений.

 

По счастью, нормальной является именно та ситуация, когда офицер оказывается на скамье подсудимых за совершенное убийство.

[Интакто]

Давай еще раз объясню, для самых маленьких. В случае падения с высоты причиной смерти чаще всего будут фатальные повреждения от соприкосновения с поверхностью. Судмедэкспертиза определит именно это. Еще она может определить следы борьбы, если они были. Если борьбы не было, а тебя внезапно столкнули с края крыши, это в экспертизе отражено не будет. Все остальное будет определять следствие, в том числе то, насколько следы борьбы связаны с падением. А то может ты подрался с девушкой, она тебе по мордасам надавала, а ты загрустил и сам в окошко вышел. Всякое же бывает.

 

Все, что нужно для доказательства убийства есть на видео и в экспертизе. Сердечно-легочная остановка вызывается нехваткой кислорода, коп стоял на шее, коп не убрал колено с шеи после потери сознания и исчезновения пульса, коп едет в тюрьму. Все очень просто же.

 

А я и не говорю об удушении - с диагнозами Флойда необязательно было доводить дело до асфиксии, чтобы его убить, что и произошло.

 

По счастью, нормальной является именно та ситуация, когда офицер оказывается на скамье подсудимых за совершенное убийство.

 

Если экспертиза установила что падение было без посторонней помощи, то следствие даже не будет заводить дело об убийстве. Так что выводы экспертизы определяют даже такие вещи, не говоря уже о том, если речь идет про удушение и его следы.

Остановка сердца у флойда вполне могла произойти из-за проблем с дыханием которые ему создали наркотики. А твоя фантазия про колено, которое привело к такой остановке, не подтверждена в отчете Бейкера. То есть никакого убийства экспертиза не выявила. Так как если бы колено перекрыло кислород, так что флойд не мог дышать, то это и была бы асфиксия. Поэтому левые и подняли вой против данного отчета. Так как он лил воду на мельницу защиты копов, а не на их пропаганду.

Ну а то что можно без удушения убить человека удушением...эм, твоим фантазиям другое бы применение.

И в нормальной ситуации конечно копов оправдали бы по всем пунктам, так как они проводили законное задержание преступника, который оказывал сопротивление, а копы действовали по установленной инструкции.

[kurukatoku]

Если экспертиза установила что падение было без посторонней помощи, то следствие даже не будет заводить дело об убийстве. Так что выводы экспертизы определяют даже такие вещи, не говоря уже о том, если речь идет про удушение и его следы.

 

Аутопсия не будет устанавливать, было ли падение совершено с чьей-то помощью или нет. Она зафиксирует смерть от падения и прочие телесные повреждения, если они есть. Интерпретировать результаты вскрытия и решать, возбуждать дело или нет - дело правоохранительных органов.

 

Остановка сердца у флойда вполне могла произойти из-за проблем с дыханием которые ему создали наркотики.

 

А могла и не произойти, как собственно и не происходила до того как ему на шею не присели коленом. Что и отражено в экспертизе, не заявившей о смерти от употребления наркотиков.

 

А твоя фантазия про колено, которое привело к такой остановке, не подтверждена в отчете Бейкера.

 

Ее там и не может быть, потому что как и в случае с падением с высоты, она фиксирует результат: сердечно-легочную остановку. А вот что именно спровоцировало эту остановку мы можем увидеть на видео. Впрочем, защита Шовина может попробовать найти эксперта, который в суде попробует доказать, что продолжение сжатия шеи у уже потерявшего сознание и пульс чувака с серьезным атеросклерозом сосудов шеи никак не связано с его смертью. Только вот она вряд ли найдет такого специалиста.

 

Так как если бы колено перекрыло кислород, так что флойд не мог дышать, то это и была бы асфиксия. Ну а то что можно без удушения убить человека удушением...эм, твоим фантазиям другое бы применение.

 

Еще раз: я где-то говорил, что Флойд умер от асфиксии?

[echnathon]

Флойд умер от своей непутевой жизни

[Дензел]

Флойд умер от своей непутевой жизни

 

Если бы не полицейские-расисты, стал вторым Махатмой Ганди, или Нельсоном Манделой. Большие надежды парень подавал...

[echnathon]

Если бы не полицейские-расисты, стал вторым Махатмой Ганди, или Нельсоном Манделой.

 

скорее вторым скопинским маньяком

[Интакто]

Аутопсия не будет устанавливать, было ли падение совершено с чьей-то помощью или нет. Она зафиксирует смерть от падения и прочие телесные повреждения, если они есть. Интерпретировать результаты вскрытия и решать, возбуждать дело или нет - дело правоохранительных органов.

А могла и не произойти, как собственно и не происходила до того как ему на шею не присели коленом. Что и отражено в экспертизе, не заявившей о смерти от употребления наркотиков.

 

Ее там и не может быть, потому что как и в случае с падением с высоты, она фиксирует результат: сердечно-легочную остановку. А вот что именно спровоцировало эту остановку мы можем увидеть на видео. Впрочем, защита Шовина может попробовать найти эксперта, который в суде попробует доказать, что продолжение сжатия шеи у уже потерявшего сознание и пульс чувака с серьезным атеросклерозом сосудов шеи никак не связано с его смертью. Только вот она вряд ли найдет такого специалиста.

 

Еще раз: я где-то говорил, что Флойд умер от асфиксии?

 

Причем тут аутопсия? Эти вещи устанавливают эксперты, а не следователи. Поэтому если эксперты не установят результатов борьбы, то версия убийства отпадет автоматически.

Прием что использовал коп, не является смертельным, поэтому это не адвокатам нужно искать специалиста, а обвинению нужно доказать что именно сдавливание шеи привело к остановке сердца. Так как в отчете Бейкера такого вывода нет (иначе левые истерички не привлекли бы другого доктора для проверки работы Бейкера), то обвинению придется искать другие доказательства. Видео ареста не доказывает что именно удержание коленом стало причиной смерти. Так как флойд со слабым сердцем и под наркотой, в стрессовой ситуации мог откинуться именно от этих факторов. Что есть несчастный случай. Так как коп действовал по инструкции проводя законный арест.

А асфиксия это и есть воздействие на дыхательный орган (удушье), которое может привести к смерти. А может не привести. Но это всегда воздействие подобное тому что мы имеем в рассматриваемом деле. И если это воздействие привело к смерти то будут следы, внешние или внутренние. Их не может не быть. И в нормальном непредвзятом суде, обвинению пришлось бы доказывать, что имело место быть именно смертельное воздействие. Только тогда можно было бы считать такое воздействие причиной остановки сердца. Так как в противном случае, просто колено на шее, которое не имеет смертельно-удушающего воздействия, не может являться причиной смерти. Он мог потерять сознание от того, что стресс и наркота ухудшили его дыхалку и он отрубился.

[kurukatoku]

Причем тут аутопсия? Эти вещи устанавливают эксперты, а не следователи. Поэтому если эксперты не установят результатов борьбы, то версия убийства отпадет автоматически.

 

Версия убийства отпадает, а убийство было. Поэтому если видеокамеры зафиксируют, что ты толкнул кого-то с крыши, к тебе придут товарищи в форме, которым можно попробовать объяснить, что версия убийства отпадает автоматически, потому что экспертиза не установила результатов борьбы, а толкнул ты кого-то по-дружески, буквально по плечу похлопал, что законом не запрещено.

 

Прием что использовал коп, не является смертельным

 

Он является опасным, что, согласно обвинительному заключению, было разъяснено подсудимому при обучении:

Police are trained that this type of restraint with a subject in a prone position is inherently dangerous

 

Видео ареста не доказывает что именно удержание коленом стало причиной смерти.

 

Доказывает, потому что ухудшение состояния Флойда и впоследствии смерть наступили именно в ходе применения силы. Отчет экспертизы подтверждает смерть от сердечно-легочной остановки, а на видео можно увидеть, как именно и вследствие каких факторов развивался приступ.

Утверждение о том, что именно наркотики спровоцировали коллапс предстоит доказывать защите, потому что в судмедэкспертизе этого нет.

 

Так как коп действовал по инструкции проводя законный арест.

 

И ему предстоит объяснить, какой инструкцией ему предписывается игнорировать жалобы задержанного на состояние здоровья, а также продолжать осуществлять силовое воздействие, в ходе которого тот уже потерял сознания и пульс.

 

А асфиксия это и есть воздействие на дыхательный орган (удушье), которое может привести к смерти. А может не привести.

 

А может привести к сердечно-легочной остановке, что и произошло. На видео мы видим воздействие на дыхательный орган, в отчете судмедэксперта мы видим результат этого воздействия.

 

И если это воздействие привело к смерти то будут следы, внешние или внутренние. Их не может не быть.

 

У Флойда было обширное атеросклеротическое поражение артерий. Ему хватило и того воздействия, что было оказано. Кстати, waterboarding тоже убил бы Флойда и не оставил бы никаких следов.

 

И в нормальном непредвзятом суде, обвинению пришлось бы доказывать, что имело место быть именно смертельное воздействие.

 

А оно и делает это с легкостью. Согласно данным экспертизы Флойд умер от состояния, которое возникает у человека с его диагнозами в том числе при затруднении дыхания. Причина затруднения дыхания есть на видео. Ухудшение состояния Флойда, как следует из видео, связано именно с воздействием со стороны полицейского. Любому нормальному суду этого хватит.

 

Так как в противном случае, просто колено на шее, которое не имеет смертельно-удушающего воздействия, не может являться причиной смерти. Он мог потерять сознание от того, что стресс и наркота ухудшили его дыхалку и он отрубился.

 

Только в случае Флойда, в силу состояния его здоровья, оно имело смертельное воздействие и явилось причиной смерти. Как раз потому, что видео позволяет понять, что именно спровоцировало ухудшение состояния, потерю сознания, пульса, а затем и смерть. И это не наркотики, а то самое колено на шее

[GeorgePhoenix]

Вообще-то право линчевать негров и право стрелять на поражение у полицейских - это разные стороны права: хозяина раба (собственника) вещи и полномочия полицейского при выполнении служебных обязанностей, Ваш КО. Не надо путать имущественного с должностным.

Что ты несешь, какое еще имущественное после 1863?

[MikhailTarasov]

Еще раз: я где-то говорил, что Флойд умер от асфиксии?

Только в случае Флойда, в силу состояния его здоровья, оно имело смертельное воздействие и явилось причиной смерти. Как раз потому, что видео позволяет понять, что именно спровоцировало ухудшение состояния, потерю сознания, пульса, а затем и смерть. И это не наркотики, а то самое колено на шее

здесь

[Scud-IIEPBblu]

А еще раньше негров могли линчевать, это хорошо разве?

 

Для юстиции нет понятия хорошо/плохо. Юстиция не занимается детскими соплями беспредметного морализаторства. Для юстиции существует лишь законно/незаконно, а для незаконно — мера адекватного наказания.

 

Но это в идеале, конечно.

Так-то и судьи небезгрешны, и присяжные могут ошибаться. В разумных пределах, разумеется.

 

Но вот в данном конкретном случае, если суд вынесет обвинительный приговор, эту дату можно будет считать днём конца Великой Державы. А США — кучей дерьма.

Даже более того — не только можно будет считать, но и просто невозможно станет не считать.

 

(И не могу соврать, будто вижу в том повод для недовольства )

[kurukatoku]

здесь

 

Ты отвечаешь на вопрос о прошедшем времени моими словами из будущего (относительно этого вопроса)? Красиво. Но неважно, мое мнение не изменилось, и в цитате я пишу про колено на шее, а не асфиксию. Впрочем, если ты хочешь рассматривать асфиксию как любое затрудняющее дыхание воздействие на организм, то тогда непонятно, с чего бы оно обязано всегда оставлять следы. Когда очередной недообследованный парниша умирает от той же сердечной остановки после марш-броска в противогазе - это асфиксия или нет, и если да, то какие именно следы ты ожидаешь увидеть?

А в нашем случае это еще и не нужно, ведь если колено на шее=асфиксия, то для утверждения о том, что Шовин стал причиной этой асфиксии нам достаточно посмотреть на видео, чтобы увидеть, кому принадлежит то самое колено.

[Интакто]

И вновь продолжается.. бессмысленные попытки kurukatoku выдать свои фантазии за реальность

 

 

Версия убийства отпадает, а убийство было. Поэтому если видеокамеры зафиксируют, что ты толкнул кого-то с крыши, к тебе придут товарищи в форме, которым можно попробовать объяснить, что версия убийства отпадает автоматически, потому что экспертиза не установила результатов борьбы, а толкнул ты кого-то по-дружески, буквально по плечу похлопал, что законом не запрещено.

 

Он является опасным, что, согласно обвинительному заключению, было разъяснено подсудимому при обучении:

 

Доказывает, потому что ухудшение состояния Флойда и впоследствии смерть наступили именно в ходе применения силы. Отчет экспертизы подтверждает смерть от сердечно-легочной остановки, а на видео можно увидеть, как именно и вследствие каких факторов развивался приступ.

Утверждение о том, что именно наркотики спровоцировали коллапс предстоит доказывать защите, потому что в судмедэкспертизе этого нет.

 

И ему предстоит объяснить, какой инструкцией ему предписывается игнорировать жалобы задержанного на состояние здоровья, а также продолжать осуществлять силовое воздействие, в ходе которого тот уже потерял сознания и пульс.

 

А может привести к сердечно-легочной остановке, что и произошло. На видео мы видим воздействие на дыхательный орган, в отчете судмедэксперта мы видим результат этого воздействия.

 

У Флойда было обширное атеросклеротическое поражение артерий. Ему хватило и того воздействия, что было оказано. Кстати, waterboarding тоже убил бы Флойда и не оставил бы никаких следов.

 

А оно и делает это с легкостью. Согласно данным экспертизы Флойд умер от состояния, которое возникает у человека с его диагнозами в том числе при затруднении дыхания. Причина затруднения дыхания есть на видео. Ухудшение состояния Флойда, как следует из видео, связано именно с воздействием со стороны полицейского. Любому нормальному суду этого хватит.

 

Только в случае Флойда, в силу состояния его здоровья, оно имело смертельное воздействие и явилось причиной смерти. Как раз потому, что видео позволяет понять, что именно спровоцировало ухудшение состояния, потерю сознания, пульса, а затем и смерть. И это не наркотики, а то самое колено на шее

 

Бредовая аналогия с падением из окна затянулась, хотя она не имеет никакого отношения к сабжу. Но ок. Если есть видео что человека толкнули из окна и он умер после падения, то это не тоже самое, что человек под наркотой который не имеет признаков характерных для смерти от удушения. Потому что там причинно-следственная связь устанавливается быстро: Вот толчок, который спровоцировал падение, вот травмы от падения несовместимые с жизнью, всё ясно. Тем более что если упавший, был сопротивляющимся законному аресту преступник, то тут ситуация сразу становится спорной, по квалификации действий того кто толкал.

А с копом, и с видео колена на шее, проблема в силе давления которого никто не измерял. И есть перекачанный наркотиками флойд, а также отсутствие следов удушения. Так как прием был сдерживающим а не удушающим. Иначе флойд вообще бы кричать не смог. Таким образом нет прямых улик, что именно давление повлекло смерть, он мог почувствовать себя плохо от наркоты и поэтому стал кричать про дыхалку. Так что сравнение с падением вообще мимо.

Далее. Прием является законным и не смертельным, поэтому никаких массовых смертей от его применения нет. А значит нет доказательств что именно этот прием стал причиной смерти.

Далее. Аа.. ты там несколько абзацев подряд повторяешь ту же пластинку (сам себя что-ли убеждаешь), про доказанность, что флойда убило именно колено. Только конечно никаких доказательств нет. Так как механическая асфиксия, а именно это и имело место быть в случае давления коленом, так вот если такая асфиксия приводит к смерти, то экспертиза должна была выявить внутренние следы. Которых конечно не выявлено. Поэтому левые истерички вроде тебя, скептически отнеслись к отчету Бейкера и захотели новую экспертизу. Проблема в том, что под новой экспертизой никто не захотел ставить подпись и делали опровержение только на словах.

А видео конечно не доказывает что именно колено убило флойда. Проблемы с дыханием ему могли создать наркота и стрессовая ситуация. И в нормальном, непредвзятом суде копов спокойно оправдали, так как это обычный несчастный случай, в ходе задержания преступника, что оказал сопротивление. Применение физической силы в таких случаях оправданно. Тем более тут всё было по инструкции.

 

А настоящее убийство со стороны полиции выглядит вот так. И даже за этот эпизод полицейского оправдали. Хотя тут реально казнь.

[Silent dream]

А настоящее убийство со стороны полиции выглядит вот так. И даже за этот эпизод полицейского оправдали. Хотя тут реально казнь

Жесть. А нафига вообще нужно именно со скрещенными ногами ползти?

[Scud-IIEPBblu]

.

[Scud-IIEPBblu]

Жесть. А нафига вообще нужно именно со скрещенными ногами ползти?

 

А Вы сами попробуйте неожиданно вскочить на ноги из такой позы. Даже для отлично тренированного дзюдоиста это гораздо сложнее.

 

И в нормальном, непредвзятом суде копов спокойно оправдали, так как это обычный несчастный случай, в ходе задержания преступника, что оказал сопротивление. Применение физической силы в таких случаях оправданно. Тем более тут всё было по инструкции.

 

Категорически не согласен!

Сопротивление полиции, или попытка такового, есть уголовно наказуемое преступление. Так что это никакой не несчастный случай, а именно смерть в результате пресечения органами правопорядка покушения на совершение преступления.

В крайнем случае — самоубийство во время ареста. Такое же, как попытка к бегству во время задержания.

[Интакто]

Категорически не согласен!

Сопротивление полиции, или попытка такового, есть уголовно наказуемое преступление. Так что это никакой не несчастный случай, а именно смерть в результате пресечения органами правопорядка покушения на совершение преступления.

В крайнем случае — самоубийство во время ареста. Такое же, как попытка к бегству во время задержания.

 

Ну такое определение, не уверен что есть. В данном случае акцент на том, что его никто не пытался убить, и даже не доказано, что его смерть наступила в результате каких-то нарушающих действий со стороны полиции. Поэтому, формально несчастный случай. А как пояснительное сопровождение может быть использована и подобная фраза.

 

Оказывается есть такая вещь как Вики, про которую я совсем забыл. Я так понимаю что рассказы про мертвого флойда, который умер ещё будучи под прессом полицейского берутся оттуда. Журналистские статьи по словам свидетелей, которые с дистанции определяли состояние флойда. Там же пишут что копы таки вызвали скорую помощь, судя по всему ещё когда флойд был в сознании.

Ну и экспертиза. "Независимая экспертиза"- это та которую провели по заказу семьи флойда. Наверно она была очень независимой. И доктор её проводивший настаивает на механической асфиксии как причине смерти.

Хотя мир так и не увидел его письменного отчета по его аутопсии.

А доктор Бейкер что проводил экспертизу ранее, следов механической асфиксии не обнаружил. А обнаружил смертельную дозу фентанила, в 2-3 раза превышающую норму. И сказал что если бы тело флойда нашли просто где-нибудь в отеле, то кроме как передоз, другой причины смерти ему бы не поставили.

То есть по сути дело против копов, - тупой полит. кейс чтоб задобрить леваков. Хотя они даже не удосужились склепать новый отчет экспертизы, чтоб опровергнуть отчет Бейкера. Видимо даже наемный доктор не пошел на то, чтоб сочинить как доказать механическую асфиксию при полном отсутствии её следов на внутренних органах.

Надо было им нанимать для этого kurukatoku.:lol:

[euro-banan]

Ты бессмысленно пытаешься жонглировать фразами которые не меняют сути вопроса. Потому что причина смерти это именно то, от чего остановилось сердце. Понятно что смерть наступила после его остановки. Так как не бывает мертвых с работающим сердцем.

Поэтому остановка сердца это = смерть.

 

смерть может наступить в результате множества причин - например вернемся к случаю смерти агафонова:

 

"Согласно результатам экспертизы, причиной смерти Агафонова стала закрытая черепно-мозговая травма, которая была получена в результате удара об асфальт"

 

как ты, надеюсь, понимаешь, сердце парня в данном случае тоже остановилось, однако причина смерти - это травма; при этом ударивший его (не наносивший травму саму по себе) все равно получил "убийство по неосторожности", подобное вменяли и копу за флойда, и это называется убийством в целом, т.е. manner of death в пресс-релизе представлен верно, и никак не противоречит выводам доктора

 

Также как и способ смерти, ещё одна твоя выкрутаса, не имеющая никакого смысла. Тут даже сам термин бредовый. Есть способ убийства или самоубийства. А не способ смерти.

 

есть пять manner of death - natural, accident, suicide, homicide, undetermined - ты криминалистам хочешь рассказать, что три из них придуманы зря?

 

Так вот, причина смерти, если бы она была в удушении

 

отчет не говорит, что причина в удушении, отчет говорит, что причина в остановке сердца, вызванном в тч удушением; по этой причине коп обвинялся в убийстве 3 степени, а не в убийстве 1 степени; ты продолжаешь крутить все ту же пластинку, хотя ее давно уже опровергли

 

то это было бы отражено в пункте о травмах органов умершего.

 

если бы причина была в наркотиках, это было бы отражено в пункте о наркотиках - этого нет в отчете, почему ты продолжаешь в это верить? почему ты дважды проигнорировал этот мой вопрос ранее?

[Samuro]

Флойд умер от своей непутевой жизни

А как быть с Егором Свиридовым. Футбольным фанатом, который умер в пьяной быдло-драке?

 

Были беспорядки на Манежке, разгромы рынков, имперские марши, а также требования немедленного выселения из России всех лиц азиатской национальности.

 

Вот как так получилось. Флойд в глазах русского негр-рецидивист. А вот тот же Егор вышел настоящим великомучеником