СЖВ и около

[Health]

да нормально там все

[Jls]

Картинки конечно медленно грузятся, но в остальном все ок с твиттером)

[Silent dream]

Так и живём, власть сверху закручивает, да нам вроде норм, привыкнем. Северокорейцы вообще живут без интернета, и мы сможем.

[kurukatoku]

да нормально там все

 

Не, у меня на йоте картинки загружаются только если открыть на полный экран и подождать. В ленте не отображаются вообще.

[euro-banan]

Про русскую нацию ничего не нашел в википедии. Или для тебя понятие нация идентично понятию народ (этнос)?

 

это не для меня, это в русском языке синонимы

 

Сами себя так называли.

 

кого себя?

 

По отсутствию бороды и штанов, без шуток.

 

как они тогда отличали себя от греков или жителей карфагена?

 

В римском понимании демократия была плохой формой государственного устройства, в этом плане они были солидарны с Аристотелем и считали хорошей формой республику.

 

противопоставлять республику и демократию - это теплое с мягким; напротив, римляне считали республику наиболее демократическим способом устройства государства; собственно, ностальгия по республике именно из-за бОльшей ее демократичности и характеризует имперский период древнего рима; алсо ты возможно путаешься римскую дискуссию демократия vs диктатура, которая действительно всегда имела место быть, собственно, поэтому важные внешнеполитические вопросы (т.е. войну) в риме решал временный диктатор; это же вроде сверхизвестная фича, она цезаря в итоге и сделала тем, кем его помнят

 

Так и живём, власть сверху закручивает, да нам вроде норм, привыкнем. Северокорейцы вообще живут без интернета, и мы сможем.

 

я реально ничего не заметил ( опять тоталитарные власти прошли мимо, но все же вспомним полезную инструкцию https://thebell.io/suverennyj-runet-instruktsiya-po-vyzhivaniyu

[New_Red]

Ну недавно же вещали под предлогом мифической детской порнографии в России начать ограничивать интернет. Типа пробуют с твиттора?

[Silent dream]

Ограничьте РПЦ, так как среди священников есть педофилы. Можно начать с урезания "трафика", часы богослужений урезать.

[New_Red]

Суд Санкт-Петербурга запретил ещё три аниме.

 

А потом выпускают статьи, что на Западе новая этика, сжв-диктатура и никакой свободы слова.

[Jls]

Ну дык хотели как на Западе. Получите))

[PostNikOff_R]

Во-во

[MikhailTarasov]

это не для меня, это в русском языке синонимы

Именно для тебя. Ведь именно в русском языке, где под влиянием марксизма французская революция назвалась буржуазной, а идеология буржуазии "буржуазным национализмом" ты неведомым образом сумел противопоставить, революцию национальную революции буржуазной впихнув в экономические и политические категории этничность, как основу и запутав себя самого.

 

Суд Санкт-Петербурга запретил ещё три аниме.

Прекратить культурную апроприацию и запретить все аниме.

 

 

Но это все фигня, вот правильная тема бля обсуждения:

Феминизм против троллинга: За что мы ненавидим современную молодежную интернет-культуру

[Стальной Детройт]

Суд Санкт-Петербурга запретил ещё три аниме.

 

А потом выпускают статьи, что на Западе новая этика, сжв-диктатура и никакой свободы слова.

Какие именно аниме?

[Health]

 

 

Но это все фигня, вот правильная тема бля обсуждения:

Феминизм против троллинга: За что мы ненавидим современную молодежную интернет-культуру

 

тебе страшно обратиться со своими возмущениями к авторам своих частных мнений напрямую, или для чего вообще ты их сюда приносишь

[Jarvys]

Так и живём, власть сверху закручивает, да нам вроде норм, привыкнем. Северокорейцы вообще живут без интернета, и мы сможем.

Не надо недооценивать северных корейцев, у живущих на севере вполне недурно ловят сигналы китайских сетей китайские нелегальные смартфоны, а живущие вдоль южной границы ловят южнокорейский контент, и для страждущих поп-порно-кино-радостей эти радости в должном объеме подпольно ввозятся на usb-носителях. В общем как-то люди да справляются, справлялись и жители СССР, ну и мы как-нибудь так же будем.

[MikhailTarasov]

не именно для меня, а в русском языке: https://ru.wikipedia.org/wiki/Нация - есть чего возразить, вперед

 

На769;ция (от лат. natio — племя, народ) — совокупность граждан определенного государства;[1] исторически устоявшаяся политически самостоятельная общность равноправных и полноправных индивидов (граждан), наделённых уникальной национальной идентичностью.[2][3]

 

Нация является более политической, нежели культурно-этнической группой;[4][5] она была описана как «полностью мобилизованная или институционализированная этническая группа».[2] Некоторые нации являются этническими группами (см. этнический национализм), а некоторые нет (см. гражданский национализм и мультикультурализм).

Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность» в России и других странах постсоветского пространства, выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация»[14]. Это не касается других стран, где национальность — это принадлежность к определённой нации по признаку гражданства. Источник этнической связи людей — общность культурных характеристик и природных условий бытия, приводящих к дифференциации данной первичной группы от другой. Примордиалисты полагали, что фенотип (не генотип) является основой этноса, однако это опровергается эмпирически (например, абхазские негры)[источник не указан 985 дней]. Нация — более сложное и позднее образование. Если этносы существовали на протяжении всей мировой истории, то нации формируются только в период Нового и даже Новейшего времени.

Первыми современными нациями, по утверждению классика исследования национализма Бенедикта Андерсона, были латиноамериканские, сформировавшиеся в ходе борьбы против испанской короны, за которыми с небольшим отрывом последовали США и затем Франция. Впервые понятие нация в его политическом значении появилось именно в ходе Великой Французской революции, когда возникла необходимость сформировать некую общность взамен утраченного «подданства французской короны» или «английской короны».

Где?

Есть, что возразить почему ты national state решил ультимативно переводить как народ, да еще и предъявлять мне за какую-то этничность во Франции 1789 года?

этничность во французскую революция впихнул именно ты

Да ну?! И где же?

тебе страшно обратиться со своими возмущениями к авторам своих частных мнений напрямую, или для чего вообще ты их сюда приносишь

Чтоб ты спросила, солнышко. Поделись с нами своим мнением, просим! Можешь сразу начать хамить, чего тянуть то.

[PostNikOff_R]

В римском понимании демократия была плохой формой государственного устройства, в этом плане они были солидарны с Аристотелем и считали хорошей формой республику.

Хрен редьки не слаще. А римское понимание, это наверное чьё-то частное мнение. Может ли один человек, тем более если окажется что он оптимат, говорить за всех римлян.

Писали, я сейчас не вспомню кто, но писали. Можно пойти от обратного, приведи мне пример источника, в котором римляне бы восхваляли демократию или называли свое устройство демократией.

Это твой тезис и защищать его тебе. А мой тезис в том, что демократия в Риме была.

Если смотрел, то сам найдешь нужное время, я не помню точно, во второй половине, ближе к концу.

Нет, время найдёшь ты. И когда ты его найдёшь, ты подтвердишь, что доверяешь мнению Клима Жукова.

 

Я в свою очередь, настаиваю на том, что когда греки вели завоевательные войны с другими народами, никаких искусственных границ они не создавали.

Ничего из воздуха не берется, но только не надо модерные термины натягивать на другие исторические эпохи. Итальянский фашизм Мусоллини вещь очень непростая и интересная, но это не про Римскую империю.

Непонятно почему ты возражаешь, не имея в ответ никаких контраргументов.

Ты сам начал с того, что насаждали свою культуру в Египте. А я говорю, что не насаживали они ничего, даже в Галлии специально они ничего не насаживали, оно само собой насадилось естественным путем.

Естественный путь, это когда тысячи людей убили, тысячи взяли в рабство и прислали своих чиновников и жрецов?

[MikhailTarasov]

что именно где? прямо в скобках, где написано "народ"; поведай, чем именно у тебя они отличаются принципиально

прямо в скобках написано латинское слово и его прямой перевод, а значение термина в русском языке начинается после тирЭ -

где я переводил national state как народ?

Где я переводил его как народ, чтобы ты рассказывал мне про этничность?

расскажи мне, что именно тебе кажется национальным во французской революции - чем ненациональна была монархия?

Посмотри в свою ссылку на вики и прочитай там

 

прямо здесь:

Ключевым отличием является формирование политической нации из неоднородной общности путем культурно-правового воздействия противовес положению, что некие этнически однородные общности прескриптивно имеют право на государственность.

А теперь, Банан сделай усилие national state это политическая общность или этнос?

на что я тебя спросил какие именно во франции были этнически однородные общности, по принципу этноса имеющие право на государственность, и что именно в это смысле изменила революция - какие были законы против этого, почему в итогах революции про это постоянно забывают уточнить, где была французская нация до революции и тд

это все замечательно вот только не имеет никакого отношения, к тому, что я написал вот ведь досада.

[Silent dream]

это все фигня, вот правильная тема бля обсуждения:

Феминизм против троллинга: За что мы ненавидим современную молодежную интернет-культуру

Дочитал до учиться у восточных народов, словил фейспалм и закрыл страницу. Что за розовые очки у феминисток.

[GeorgePhoenix]

это не для меня, это в русском языке синонимы

А каким словом в русском языке обозначают нацию в политическом, а не этническом смысле?

как они тогда отличали себя от греков или жителей карфагена?

По наличии/отсутствии бороды.

противопоставлять республику и демократию - это теплое с мягким;

Но тем не менее Аристотель противопоставлял республику и демократию, а вслед за ним и другие противопоставляли. Надо понимать, что античное понимание демократии сильно отличалось от современного, для древнего грека (и римлянина) демократия это одна из форм государственного правления, наряду с монархией, олигархией, республикой и другими.

напротив, римляне считали республику наиболее демократическим способом устройства государства;

Пруф приведи, где такое написано, кто из римлян такое говорил и в каком конкретно источнике. Что римляне считали республику наилучшим способом устройства государства я слышал, а вот про демократию нет.

ностальгия по республике именно из-за бОльшей ее демократичности и характеризует имперский период древнего рима;

Это где же ты такого набрался, часом не из фильма Гладиатор почерпнул такие познания? А если серьезно, то такая ностальгия теоретически могла иметь место только во времена Диоклетиана и позже, но о ней я не слышал. Пруфы нужны.

алсо ты возможно путаешься римскую дискуссию демократия vs диктатура, которая действительно всегда имела место быть, собственно, поэтому важные внешнеполитические вопросы (т.е. войну) в риме решал временный диктатор; это же вроде сверхизвестная фича, она цезаря в итоге и сделала тем, кем его помнят

Я ничего не путаю, это ты окончательно запутался в своих попытках слыть умным.

Хрен редьки не слаще. А римское понимание, это наверное чьё-то частное мнение. Может ли один человек, тем более если окажется что он оптимат, говорить за всех римлян.

Какая разница, если ни один римлянин не говорил положительно о демократии и не называл свою устройство демократическим.

А мой тезис в том, что демократия в Риме была.

Ну так приведи пруфы, что она в Риме была, хоть одного античного автора, который называл бы Римскую республику демократичной.

И когда ты его найдёшь, ты подтвердишь, что доверяешь мнению Клима Жукова.

По некоторым вопросам вполне доверяю, например, не имею оснований не доверять его компетенции в средневековом холодном оружии. В том конкретном случае с валами, он вполне грамотно подал информацию, плюс сопроводил это соответствующим видеорядом. Только это не значит, что я должен верить в его бредовые фантазии на темы Гражданской войны в России, ВМВ, коллективизации и другие, а тем более уважать этого алкаша как человека.

Я в свою очередь, настаиваю на том, что когда греки вели завоевательные войны с другими народами, никаких искусственных границ они не создавали.

А я говорю, что там где это было нужно, то греки создавали. Римляне в том же Египте тоже никаких стен не строили, потому, что угрозы вторжения варваров с той стороны не было.

[euro-banan]

прямо в скобках написано латинское слово и его прямой перевод, а значение термина в русском языке начинается после тирэ

 

прямой перевод написан до скобок, пч прямой перевод natio - это нация, в скобках написаны синонимы

 

Где я переводил его как народ, чтобы ты рассказывал мне про этничность?

 

про этничность я рассказывал не из-за перевода, а из-за того, что именно ее в противовес нации ты притаранил в тред, а потом решил взвалить ответственность за это на меня - ты юрист что ле

 

Посмотри в свою ссылку на вики и прочитай там

 

но там этого нет, как и в процитированных тобою абзацах; разница между национальностью и нацией есть, между этносом и нацией есть; где разница между народом и нацией?

 

А теперь, Банан сделай усилие national state это политическая общность или этнос?

 

для начала расскажи, в противовес каким этносам пришла национальная французская революция; если же ты с этим поторопился, то что? этнического деления сословий во франции не было или почти не было, так? дворянство (не знаю как духовенство) свои титулы и блага получало по принципу наследования от семьи и иных видов лояльности (кумовства) - это дворянство было сословным, как сословным было и крестьянство франции, не этническим - с этой сословностью боролась революция, в первую очередь именно третье сословие, крестьяне + так сказать, предприниматели, интеллигенты и прочие, кто платил налоги; пока все верно, эти неслыханные исторические данные совпадают с твоими?

[Стальной Детройт]

Дочитал до учиться у восточных народов, словил фейспалм и закрыл страницу.

 

А что нет так?

[euro-banan]

А каким словом в русском языке обозначают нацию в политическом, а не этническом смысле?

 

а какая у русских политическая нация? в смысле, чем характеризуется

 

По наличии/отсутствии бороды.

 

карфагенянин вполне мог быть без бороды как римлянин; как они отличали друг друга? если римлянин был в походе и у него отросла борода, он лишался гражданства?

 

Но тем не менее Аристотель противопоставлял республику и демократию, а вслед за ним и другие противопоставляли. Надо понимать, что античное понимание демократии сильно отличалось от современного, для древнего грека (и римлянина) демократия это одна из форм государственного правления, наряду с монархией, олигархией, республикой и другими.

 

аристотель грек, а не римлянин, его труды не ложились всецело в основу римской политики + это вопрос перевода, аристотель использовал термин "полития", его перевели в риме как "республика", а "демократию" как "демократия"; полития у аристотеля демократии противопоставлялась, но это не делает политию не демократической (он точно так же противопоставлял монархию тирании), просто аристотель юзал термин "демократия" для обозначения вырожденной демократии

 

в наших современных терминах полития аристотеля - это тоже демократия, т.е. власть народа, она и была в римской республике, и именно по ней ностальгировали римляне империи

 

А что нет так?

 

у восточных народов нет смысла учиться почитать бога, потому что бога нет, и уважать женщину, пч женщин там не шибко уважают и считают ниже по достоинству и статусу чем мужчин; а что?

[MikhailTarasov]

прямой перевод написан до скобок, пч прямой перевод natio - это нация, в скобках написаны синонимы

до скобок написана транскрипция, в скобках написано значение слова в латинском языке, после скобок написано значение слова в русском языке, а нейшинал стейт у меня было написано на английском, твои вольности с переводом, твоипроблемы.

 

про этничность я рассказывал не из-за перевода, а из-за того, что именно ее в противовес нации ты притаранил в тред, а потом решил взвалить ответственность за это на меня - ты юрист что ле

Ты бредишь.

Как французская революция и установление national state соотносится с "простою любовью к нации", которая возникает позднее как нарратив и реакция на французские события?

 

 

но там этого нет, как и в процитированных тобою абзацах; разница между национальностью и нацией есть, между этносом и нацией есть; где разница между народом и нацией?

Ну давай поиграем в синонимы. (Синонимы — слова одной части речи с полным или частичным совпадением значения)

Нация=народ

Народ=этнос

Национальность= этнос

Равна ли национальность нации и нация этносу? Есть ли это там?

 

для начала расскажи, в противовес каким этносам пришла национальная французская революция; если же ты с этим поторопился, то что? этнического деления сословий во франции не было или почти не было, так? дворянство (не знаю как духовенство) свои титулы и блага получало по принципу наследования от семьи и иных видов лояльности (кумовства) - это дворянство было сословным, как сословным было и крестьянство франции, не этническим - с этой сословностью боролась революция, в первую очередь именно третье сословие, крестьяне + так сказать, предприниматели, интеллигенты и прочие, кто платил налоги; пока все верно, эти неслыханные исторические данные совпадают с твоими?

Ты продолжаешь бредить. Смотри: ты задаешь вопрос, я отвечаю. Логично? Логично! Ну так вот:

Вопрос:

какой нарратив и какой нейшнл стейт?

Ответ:

нарратив примордиального национализма

а нейшнл стейт это Франция очевидно

 

А теперь я задую вопрос. Ок? Какая часть этого предложения относится к Франции как нейшнл стейт, а какая к примордиальному национализму при том, что я тебе цитировал Рёма?

Ключевым отличием является формирование политической нации из неоднородной общности путем культурно-правового воздействия противовес положению, что некие этнически однородные общности прескриптивно имеют право на государственность.

 

Если тебе понятней на советском то это выглядит вот так:

Буржуазный национализм разделяет людей в обществе не по классовому, а по национальному признаку, проповедует единство антагонистических классов внутри нации...

В. И Ленин

По Марксу, который признает качественные различия между стадиями в отличие от тебя. Революционный класс действует ради своих интересов, но не вооруженный инструментарием марксизма, он искренне полагает, что действует в интересах всего общества. Поэтому революционный класс буржуа осуществлявший революцию, абсолютно правомочно обозначал ее как национальную ибо нация это политическая общность равных граждан.

[euro-banan]

Ну давай поиграем в синонимы. (Синонимы — слова одной части речи с полным или частичным совпадением значения)

Нация=народ

Народ=этнос

Национальность= этнос

Равна ли национальность нации и нация этносу? Есть ли это там?

 

не знаю откуда ты взял "Национальность= этнос", ведь там этого нет; я спрашиваю тебя в чем отличия народа от нации, ключевое, которое заставило тебя утверждать, будто синонимы это только для меня, а не для русского языка; так в чем?

 

Ты продолжаешь бредить. Смотри: ты задаешь вопрос, я отвечаю. Логично? Логично! Ну так вот:

 

наверное стоит пояснить, что "ты продолжаешь бредить" ответом на поставленный вопрос не является; логично? логично!

 

а нейшнл стейт это Франция очевидно

 

франция в твоей гипотезе только частный случай нейшнл стейт (ты утверждаешь, будто оно было установлено там революцией? какие именно признаки нейшнл стейт привела революция во францию?), а я тебя спрашиваю как именно ты определяешь нейшнл стейт, по каким критериям

 

А теперь я задую вопрос. Ок? Какая часть этого предложения относится к Франции как нейшнл стейт, а какая к примордиальному национализму при том, что я тебе цитировал Рёма?

 

так это ты мне должен ответить, что из этого относится к франции, ты же сюда это притащил

 

По Марксу, который признает качественные различия между стадиями в отличие от тебя. Революционный класс действует ради своих интересов, но не вооруженный инструментарием марксизма, он искренне полагает, что действует в интересах всего общества. Поэтому революционный класс буржуа осуществлявший революцию, абсолютно правомочно обозначал ее как национальную ибо нация это политическая общность равных граждан.

 

это все замечательно и походит на правду, а правда такова, что называть революцию можно было как угодно (тебе вот не нравится название буржуазная, а мне национальная), но фактически революция проводилась третьим сословием в интересах третьего сословия против интересов первых двух сословий по той причине, что они были привилегированы - что в этом тебе кажется неверным, если кажется, а если не кажется, то почему ты продолжаешь звать революцию национальной;

[Silent dream]

Лол, снова опозорились, тормозили Твиттер, а в итоге сегодня легли:

сайты Кремля, Госдумы, правительства РФ, Совета Федерации МВД, Следственного комитета, Совета безопасности России, ряда министерств, включая Минцифры, платежной системы QIWI, Альфа-банка, ВТБ, Сбербанка Почты России и многие другие.