СЖВ и около

[Citizen X]

Как человек, являющийся частью этнического меньшинства в России, Тигран регулярно в эфире шутит над своим большим 'этническим' носом и своей (и моей) принадлежностью к 'черным' (погуглите, если не знаете, какие этнические группы называют 'черными' в России).

Хм, правда? Смелые люди, о себе шутят и других учат шутить. О себе. И своем носе.

Правда скетч был не про себя и нос, но то такое, главное не лизать западный сапог, а прямо, уверенно ответить что сами вы расисты

 

https://meduza.io/feature/2017/12/11/comedy-club-pokazal-nomer-pro-ingushskuyu-devushku-iz-sluzhby-eskorta-prishlos-prinosit-izvineniya-i-vyzyvat-omon-dlya-zaschity

 

Я думаю все таки лучше шутить про их абаму и их черных. Такой острый юмор, предлагаю чтобы в следующем скетче их белые целовали в жопу их черных - актуально, остро, а главное - безопасно.

[Танцор34]

:cool: Сегодня еще одно эпохальное событие случилось. Это первый выигрыш в суде против "гендерной" клиники.

 

В сегодняшнем решении по делу Кейры Белл против клиник гендерной идентичности для детей в Великобритании судьи заявили: «Детям до 16 лет необходимо понимать «немедленные и долгосрочные последствия лечения», чтобы иметь возможность дать согласие на использование блокаторов полового созревания. Маловероятно, что ребенок в возрасте 13 лет и младше сможет дать согласие на применение блокаторов полового созревания. Сомнительно, чтобы ребенок 14-15 лет мог понять и взвесить долгосрочные риски и последствия приема блокаторов полового созревания. Что касается молодых людей в возрасте 16 лет и старше, то юридическая позиция такова, что существует презумпция того, что они имеют возможность дать согласие на лечение. Учитывая долгосрочные последствия клинических вмешательств, о которых идет речь в данном случае, и учитывая, что лечение еще является новаторским и экспериментальным, мы признаем, что клиницисты вполне могут рассматривать их как случаи, когда разрешение суда следует запрашивать до начало клинического лечения.»

Источники: BBC, Shropshirestar

Неплохо.

[echnathon]

Опять заметил зашквар сжв-прайда в теме.

 

Смотрите, они считают, что раз в стране А меньше ВВП и другие эконом показатели чем в стране В, то жители страны А не имеют права шутить над стереотипами страны В, а жители В, наоборот, имеют эксклюзивное право всяко высмеивать стереотипы А.

 

Это само по себе туземно/колониальное мышление, наверное не нужно объяснять почему.

 

Но ведь тогда получается, что если черные менее богатые, чем белые, то тогда белые имеют эксклюзивное право на шутки над неграми, а наоборот - нет.

 

То есть, опять сектанты пойманы на расизме, туземном мышлении и двойных стандартах.

 

Я думаю все таки лучше шутить про их абаму и их черных. Такой острый юмор, предлагаю чтобы в следующем скетче их белые целовали в жопу их черных - актуально, остро, а главное - безопасно.

 

Абстрагируясь от личности шутников, хочется спросить: и что такого?

 

Чем, например, коллективное вымаливание прощения за грехи столетней давности и другой маразм в рамках сжв, не повод для шуток?

[Кэйли]

Неплохо.

 

Отлично. Хоть от детей уберут свои липкие ручонки. Для Эллен Пейдж, кстати, как оказалось, ничего не изменилось кроме местоимений и смены имени - потому что она не транс-мужик, а квир и небинарная.

 

Упд. Опа:

Решение суда по делу Киры Белл вступает в силу немедленно. Тависток и вся британская госмедицина уже объявили об остановке всех кейсов для детей младше 16 лет, а это сотни детей. Кейсы детей 16-17 лет будут все рассматриваться через суд.

Изменено 02.12.2020 05:45 пользователем Кэйли

[New_Red]

Эхнатон уже попался на том, что сливается, когда задают прямые вопросы. Сразу кричит, что азаза политота!!!11

 

Это такой приемчик, когда обделываешься, то заявлять, что политота и в кусты.

 

 

А почему Коэн в Борате под видом казаха не может высмеивать белых американцев? Тем более что казахи совсем не такие как показывает Коэн специально.

[Змiй]

О ярых защитниках традиционных ценностей:

 

 

 

Классика.

 

По поводу Кеосаьяновского юмора. Дык вроде обсуждают зашкаливающую кринжоту сабжа, а не можно ли шутить или нельзя.Опять какая то подмена понятий.

[New_Red]

По поводу Кеосаьяновского юмора. Дык вроде обсуждают зашкаливающую кринжоту сабжа, а не можно ли шутить или нельзя.Опять какая то подмена понятий.

 

Действительно. Но народу в треде уже все равно.

[Citizen X]

Классика.

 

По поводу Кеосаьяновского юмора. Дык вроде обсуждают зашкаливающую кринжоту сабжа, а не можно ли шутить или нельзя.Опять какая то подмена понятий.

 

Подмена понятий от Эхнатона?

Да что вы

[New_Red]

У Эхнатона вообще кашица в голове. С одной стороны он всячески величает расистами всех черных и прочих, решивших выступить за свои права, и хочет угостить бананом африканских детей. Расисты!!

 

Но вот когда показывают казаха в сатирическом ключе, т.е. даже высмеивающем не казаха, а белых реднеков, то начинается концерт "значит все позволено белым господам, да??".

 

Так БЛМ спрашивает тоже самое, что и Эхнатон по идее, только в серьезном контексте. Почему Эхнатону не нравится? Может потому что Эхнатон - расист? Ну это помимо тролля.

[MikhailTarasov]

Разумеется не обсуждается можно ли шутить или нельзя, ответ очевиден - нет. Ибо блэкфейс это оскорбительно и недопустимо, будь скетч образцом английского юмора никто бы и слова не сказал (или сказал)

 

Давайте немножко повысим уровень дискуссии, чтобы в очередной раз не смотреть на неловкие попытки обосновать почему "позитивная дискриминация" это и есть "цветовая слепота", а недовольство такой политикой проявление "расЫзма" отдельных юзеров. Довольно неплохой краткий пересказ, как континентальная левая философия дошла жизни такой.

 

 

Модернизм.

 

1. Началось все, если игнорировать ранних утопистов, конечно, с Маркса. Маркс добавил к философии, в числе прочего, во-первых, представление о том, что общественная наука должна не изучать принципы функционирования общества, а менять общество (активизм). Вторая важная нам мысль Маркса - теория конфликта, т.е. представление что общественные силы (разделенные, в его понимании, по экономическому признаку) находятся в постоянном конфликте с нулевой суммой за материальные ресурсы, власть и возможнoсти для самореализации. Третья релевантная идея - предположение о том, что массы держатся в подчинении в том числе и при помощи культуры, созданной господствующим классом; то, что в целом впоследствии критики назвали культурный марксизм.

 

2. Франкфуртская школа, в попытках разобраться, почему же пролетарской революции на Западе не случилось, соединив идеи Маркса и Фрейда, решила, что причина - то, что они назвали структурным или системным угнетением. Пролетарские массы инернализировали угнетение потому что последнее присутствует во всех общественных институтах: семья, церковь, культура, мораль и нормы приличия. Ее представитель Макс Хоркхаймер в 1934 сформулировал основные положения того, что сейчас в западных вузах преподают как критическую теорию. Общественные науки должны четко понимать конечную точку общественного развития (коммунизм), искать и находить недостатки общества, под которыми понимаются расхождения между текущей ситуацией в обществе и конечной точкой, а также организовывать деятельность по социальному активизму.

 

В то же время в итальянской тюрьме, коммунист Антонио Грамши пишет о том, что единственный способ осуществить значимые социальные изменения - медленно и планомерно оккупировать (путем устройства туда на работу) все общественные институты: университеты, школы, госслужбу, газеты, театры (Долгий марш).

 

Потом Европе на некоторое время стало не до общественных наук, а затем пришел второй большой компонент идеологии СС - постмодернизм.

 

Постмодернизм.

 

Если у марксистов и последователей все еще присутствовал материализм, т.е. представление о том, что существует объективная реальность, совпадение представлений о которой с ее проявлениями есть истина, то постмодернизм покончил с этим пережитком XIX века.

 

3. Мишель Фуко успешно запустил в ноосферу идею о том, что реальность, даже если она и существует, неважна и недоступна. Знания неполны, чувства неточны; то, что в обществе считается истиной формирует тот, у кого есть власть. Истина - социальный конструкт, продукт общественной системы. Наука, к примеру, процесс осуществления власти через претензию на знание истины.

Власть применяется через дискурс. Дискурс - то, что допустимо говорить о каком-либо событии или явлении. Все общество, сознательно или нет, принимает участие в создании и формировании дискурса. Так появился еще один ключевой тезис идеологии СС - о принципиальной недоступности истины.

 

4. Герберт Маркузe в работе 1965 г. "Одномерный человек" впервые сделал вывод, что культурное доминирование и консьюмеризм настолько расчеловечили обывателя, что социальный активизм возможен только альянсом из либеральной интеллигенции (мозг) и этнических меньшинств (мускулы). Имя самой известной его студентки, Анджелы Девис, знает каждый советский человек. Его студенты сыграли значительную роль в бунтах середины 70-х. Он же - автор эссе "Репрессивная толерантность”, где сформулирована очень актуальная сейчас идея, что настоящая толерантность состоит в агрессивном неприятии согласия (других людей) с любыми идеями, несоответствующими его представлениям об истинной свободе.

 

5. Вот мы и добрались до ключевого инструмента идеологии СС - деконструкции. Деконструкция придумана философом-постмодернистом Жаком Деррида для анализа текстов, понятий и значений. Если формулирование понятий - осуществление власти, то деконструкция - анализ высказывания, текста или понятия до тех пор, пока не прояснится, кем и в целях доминирования над кем оно сформулировано.

 

Дальше произошло соединение элементов марксизма, критической теории и постмодернизма в единый всепобеждающий комплекс идей, захвативший в конечном итоге интеллектуальный мир.

 

Wokeism.

 

Итак, представления об истине прошли путь от "объективная реальность" к "твоя/моя реальность", следующий шаг - "моя реальность как женщины, гея, черного или трансгендера".

 

6. Постмодернизм установил, что представления о реальности формируются с целью осуществеления доминирования одной общественной группы над другой, и истина принципиально недоступна. Критическая теория в целом приняла понятия и инструментарий, но внесла одно уточнение: если все на свете есть осуществление доминирования и власти, то единственный объективный опыт, не поддающийся деконструкции - опыт подвергшегося насилию или угнетению. Таким образом, мы можем отличить объективное и реальное от деконструируемого или иллюзорного по тому, слушаем мы угнетателя или угнетенного. Единственный критерий реальности - lived experience, или нарратив человека, пережившего опыт угнетения.

 

7. Ключевой элемент уже современной нам идеологии социальной справедливости - интерсекциональность, сформулированная Кимберли Креншоу в 1991 в небольшой, но эпохальной работе "Исследуя границы", критикующей движение борьбы за гражданские права. Границы здесь - границы борьбы за гражданские права, где, по представлениям Креншоу (черной феминистки, это не констатация фактов о ней лично а культурно-философское течение), борьба чернокожих за расовое равноправие концентрируется на мужчинах, а борьба феминисток - на белых женщинах. Таким образом, она сама оказывается не только испытывающей два угнетения по цене одного (т.е. интерсекционально), - расовое и по признаку пола, - но и оказывается за теми самыми границами. Ключевым элементом личности, таким образом, становится осознание всех граней своего угнетения по уникальным для себя внешним признакам. Она же придумала писать расовый идентификатор Black с заглавной буквы; Black здесь не внешние признаки расы, а общий опыт угнетения по расовому признаку; единственное, что у людей (по представлениям этой группы интеллектуалов) вообще может быть общего.

 

Эта работа же также положила начало тому, что на языке идеологии СС называется progressive stack или иерархия угнетения. Тот из присутствующих, кто испытывает наибольшее количество аспектов угнетения, т.е., к примеру, черная лесбиянка-трансгендер с инвалидностью, представляет наиболее близкую к реальности картину мира и имеет право на приоритет в высказывании своего мнения и командный голос в активистской деятельности.

 

8. Вот мы и подошли к текущим событиям. Идеология wokeism'а или социальной справедливости в настоящее время считает, что:

 

- общество находится в постоянном конфликте за власть, ресурсы и возможности между белыми мужчинами-угнетателями и маргинализированными группами;

- весь дискурс создан и поддерживается белыми гетеросексуальными мужчинами с целью угнетения маргинализированных групп, даже и особенно если белые мужчины это не осознают или отрицают;

- традиционные инструменты белого человека, такие как научный метод или либерально демократическое государство являются инструментами угнетения, не подходят для маргинализированных групп и должны быть деконструированы;

- единственная доступная человеку объективная истина - опыт угнетения; единственное, что может связывать людей - совместный опыт угнетения;

- наиболее полным знанием о реальности обладают наиболее угнетенные представители меньшинств, особенно нескольких сразу;

- общество, таким образом несправедливо и подлежит переустройству путем деконструкции поддерживающих угнетение институтов: семьи, государства, культуры, белых мужчин;

- белые в борьбе за переустройство общества могут быть только союзниками (allies), их роль состоит в выполнении команд маргинализированных меньшинств;

- если представитель угнетенного меньшинства (к примеру, чернокожий) не считает необходимым деконструкцию институтов, он больше не Black так как инериоризировал whiteness и отказался по факту от своей идентичности;

- цель переустройства общества определяется как equity, diversity и inclusion.

 

В дополнение к описанным мною основным положениям идеологии, я забыл добавить главное: что это, в представлении носителей, за система, которую надлежит деконструировать?

 

Называется она фаллологоцентрическая гетеронормативная патриархия или whiteness (в отличие от Blackness, обязательно с маленькой буквы). Это комплекс понятий, представлений о реальности, методов познания мира и общественных институтов, созданных белыми гетеросексуальными мужчинами для маргинализации и угнетения расовых меньшинств, LGBTQIA+ и женщин (порядок неслучаен), АКА современная технологическая либерально-демократическая западная цивилизация. В числе подлежащих деконструкции - такие институты угнетения как гетеросексуальная семья, наука вообще и точные науки в частности, технологии массового производства и евроатлантическая культура, в особенности элитарная.

 

Итак, о diversity, inclusion и equity, сокращенных критиками в акроним DIE.

 

Diversity – цель и процесс достижения такой композиции населения страны или сотрудников организации, в результате которой представлен весь ассортимент реального опыта, т.е. опыта угнетения и всевозможных пересечений разных аспектов такового. Начинается с требования нанять/пустить одного трансгендера, женщину или представителя BAME, а заканчивается требованием полного паритета (см. equity).

 

Inclusion – представление о недопустимости в стране или организации травматического опыта, напоминающего маргинализированным группам об угнетении. К мерам по достижению относятся триггер-предупреждения, цензура и деплатформинг, а также safe spaces - расово-сегрегированные пространства, где у представителей меньшинства есть возможность избежать травматического опыта созерцания белых угнетателей.

 

Equity – равенство результатов (в отличие от equality - равенства возможностей и равенства перед законом; это как раз институт угнетения). Состоит в предоставлении исторически угнетенным меньшинствам бОльших стартовых возможностей (позитивная дискриминация), а также исправления любого финального неравенства как продукта системного угнетения.

 

Если у вас остались вопросы и вы живете и работаете в США, Великобритании, Австралии или Новой Зеландии, можете спросить члена Diversity and Inclusion Committee, который несомненно присутствует в вашей организации, будь она государственная или частная.

 

Литература:

 

1. James Lindsay – Cynical Theories

2. Herbert Marcuse – One-Dimensional Man: Studies in the Ideology of Advanced Industrial Society

3. Herbert Marcuse – A Critique of Pure Tolerance (1965), Essay "Repressive Tolerance"

4. Kimberl233; Williams Crenshaw – Mapping the Margins: Intersectionality, Identity Politics, and Violence Against Women of Color

5. Peggy McIntosh – White Privilege: Unpacking the Invisible Knapsack

6. Robin DiAngelo – White Fragility

7. Ibram X. Kendi – How to Be an Antiracist" (с) redstarcreativehttps://schegloff.livejournal.com/1233090.html

 

 

Ну и куда же без иронии, которую здесь все так любят:

 

«Этот еврейский негр Лассаль! Пустая рожа и выпяченная грудь идеалиста! Мне теперь совершенно ясно (и это доказывают форма его головы и волосы), что его предками были негры! Только сочетание еврейства и немецкости с исконно негритянской субстанцией могло породить столь странного субъекта!».

Карл Маркс из письма Энгельсу

Изменено 02.12.2020 07:16 пользователем MikhailTarasov
лепота)

[Кэйли]

У Эхнатона вообще кашица в голове. С одной стороны он всячески величает расистами всех черных и прочих, решивших выступить за свои права, и хочет угостить бананом африканских детей. Расисты!!

 

Но вот когда показывают казаха в сатирическом ключе, т.е. даже высмеивающем не казаха, а белых реднеков, то начинается концерт "значит все позволено белым господам, да??".

 

Так БЛМ спрашивает тоже самое, что и Эхнатон по идее, только в серьезном контексте. Почему Эхнатону не нравится? Может потому что Эхнатон - расист? Ну это помимо тролля.

 

У меня только один вопрос: почему Борат не может высмеивать белых реднеков в образе белых реднеков, а не казахов?

[New_Red]

У меня только один вопрос: почему Борат не может высмеивать белых реднеков в образе белых реднеков, а не казахов?

 

Таких комедий тоже хватает. Но Коэн любит перевоплощаться в совершенно разные образы от араба Али до европейского гея Бруно. Причем, в Бруно высмеиваются наоборот либералы и леваки.

 

Мне самой НЕ нравится его юмор. Но считаю, что возмущаться на Бората можно, если ты не из тех, кто защищает блэкфейс и называет БЛМ расистами, а то как-то двойной стандарт уж совсем.

 

Мне Борат скорее по барабану. Неинтересно. Но забавно, что наши хейтеры сжв так оскорблены им, при этом ища любого лишнего негра в кино.

[Кэйли]

Мне самой НЕ нравится его юмор.

Чессгря, у него юмор НЕ лучше, чем у Кеосаяна. Просто у Кеосаяна еще и не смешно.

[Змiй]

Немножко колониального юмора

https://vk.com/im?sel=c60&z=video-33132614_456244341%2F062f510d00d7e1e28a%2Fpl_post_-33132614_2300369

[echnathon]

Нью Ред, Боран Коэн издевается над флагом Казахстана, народом казахстана, казахами как нацией, не приплетай сюда реднеков, пожалуйста.

 

Точно также можно сказать, что Петросян издевается не над неграми, а над геополитикой Америки. Блекфейс это просто инструмент.

 

Я разоблачаю не столько Бората Когана, я его сам гляну под настроение, а лично твое, именно твое лицемерие, когда ты видишь оскорбления в блекфейсе и не видишь в казахфейсе.

 

Твоя логика, как и логика отправленного мной в бан провокатора Дензела такая - в великом Голливуде, стране белых господ не изволят отличать казаха не только от киргиза, но и от белоруса и литовца. Поэтому над этими народами можно глумиться сколько угодно, а над неграми нельзя потому что их великий Голливуд замечает.

 

Это лицемерие, основанное на холопском, туземном мышлении. Вы ведете себя с Дензелом так, как будто в Голливуде живут белые господа, а вы их черные рабы, вот так вот. Берите пример с негров Америки, освобождайтесь, именно это я вам предлагаю.

[Танцор34]

Немножко колониального юмора

https://vk.com/im?sel=c60&z=video-33132614_456244341%2F062f510d00d7e1e28a%2Fpl_post_-33132614_2300369

Жестоко.

 

Разумеется не обсуждается можно ли шутить или нельзя, ответ очевиден - нет. Ибо блэкфейс это оскорбительно и недопустимо, будь скетч образцом английского юмора никто бы и слова не сказал (или сказал)

 

Давайте немножко повысим уровень дискуссии, чтобы в очередной раз не смотреть на неловкие попытки обосновать почему "позитивная дискриминация" это и есть "цветовая слепота", а недовольство такой политикой проявление "расЫзма" отдельных юзеров. Довольно неплохой краткий пересказ, как континентальная левая философия дошла жизни такой.

Жаль никто оценить не хочет.

[Танцор34]

Между прочим в этом ситуации с Эллен Пейдж реально есть какая то пиарастно-политическая фигня. Вчера было сказано что сделала каминг аут. И бац сразу поменяли ей имя в кинобазах. При том что она еще не делала никаких операций. Т.е. вот реально "я считаю себя трансендером и мужиком", окей чик и вехде ты уже мужик Эллиот. Кроме вообще нездоровой фигни с этой транс-темой тут явно и что-то нездоровое с пиар линией.

Комменты КП кстати под новостями отключил

[Silent dream]

Hollywood Reporter, прочитал сейчас у них новость, так сразу же и написали, Эллиотт Пейдж сделал каминг аут. Бред, из боязни быть обвиненными в деднейминге пишут такую странную фразу. Которую можно воспринять как будто какой-то Эллиот Пейдж наоборот объявил что он женщина. Как бы вы пишете новость об этом, читатель ещё не знает кто такой Эллиот, он знает Эллен.

Elliot Page, the Oscar-nominated actor who has starred in Juno and The Umbrella Academy, has announced he is transgender.

А про non-binary непонятно, просит использовать местоимения he/they, а she тогда почему нет? Почему не просто they?

[Scud-IIEPBblu]

SJW-маразм крепчает. Не по дням, а по часам.

[Silent dream]

Погуглил, подавляющее большинство изданий точно также описали это событие, Эллиот Пейдж совершил каминг аут, ахаха. Насколько же логичней и проще было бы написать Эллен Пейдж совершила каминг аут.

[Танцор34]

может хотят затопить новости об этом проигранном транс-индустрией деле о котором написала Кейли?

[Scud-IIEPBblu]

Насколько же логичней и проще было бы написать Эллен Пейдж совершила каминг аут.

 

Тогда уж: "бывшая Эллен…"

 

Но в целом — показательно. СМИ — не СМИ даже, а СМД! — пишущие для идиотов, и сами тоже должны быть укомплектованы идиотами.

А всего верней — всем на всё насрать. Гонят фуфел, не включая мозгов ни на секунду. Тупо перепечатывают мусор с Помойки. На что их, собственно, и нанимали, и за что им, собственно, и платят хозяева.

 

А что? Разве хоть где-то нынче хоть что-то по-другому?

[seauz]

Ты несёшь пургу

 

За святой госсектор, т.е. шутки Кеосаяна, топит New_Red, а пургу несу я

 

О ярых защитниках традиционных ценностей:

 

Когда я тут 2 раза писал, что гомофобы - латентные гомосексуалисты (пушо это очевидно, какую опасность гетеро-самцу представляют самцы-геи?), я наверное тоже писал пургу, да?

[Кэйли]

может хотят затопить новости об этом проигранном транс-индустрией деле о котором написала Кейли?

 

Бггг, ты бы знал какой бомбеж по всей англо сети. Сдохните терф и все такое, шо на Роулинг вывалили. Угнетаются, короче. Бедную девку и так травили всю дорогу, как она заявила о детранзишене, а ща вообще. Причем там же очередь в суды стоит по подобным делам, ждали вот этого решения.

 

А про non-binary непонятно, просит использовать местоимения he/they, а she тогда почему нет? Почему не просто they?

Вот это офигенно в точку вопрос: нон-бинари всегда включал в себя и "она", в этом и смысл. А тут тупо мизогиния какая-то, а не нон-бинари. Причем, приурочено событие именно к победе в суде Киры Белл по детранзишену. Хехех. И сдается мне, что это было сделано специально, чтобы оттянуть внимание от этой победы и проигрыша гендер-клиник.

[seauz]

Hollywood Reporter, прочитал сейчас у них новость, так сразу же и написали, Эллиотт Пейдж сделал каминг аут. Бред, из боязни быть обвиненными в деднейминге пишут такую странную фразу. Которую можно воспринять как будто какой-то Эллиот Пейдж наоборот объявил что он женщина. Как бы вы пишете новость об этом, читатель ещё не знает кто такой Эллиот, он знает Эллен.

 

А про non-binary непонятно, просит использовать местоимения he/they, а she тогда почему нет? Почему не просто they?

 

Ну с написанием новости так чтоб никого не обидеть, есть известные трудности, да. Зато как радостно возбудились помойки.