СЖВ и около

[echnathon]

Какое высказывание?

 

То, о котором мы второй месяц спорим)

 

Пила и еще немного Томпсон и Келли про блекфейс.

[euro-banan]

Кто, например, устроил Первую мировую войну, приведшую к социальным революциям и потрясениям по всей Европе на годы?

 

отнюдь не только пмв является причиной красных революций, и даже не в основном она; красные революции устраивали не консерваторы, а как раз сторонники нового и прекрасного; великую французскую революцию тоже; войну за независимость сша тоже;

[Citizen X]

То, о котором мы второй месяц спорим)

 

Пила и еще немного Томпсон и Келли про блекфейс.

 

Так это разные высказывания

[echnathon]

Так это разные высказывания

 

Ой ладно, проехали, я уже забыл твою позицию по каждому из них. Вроде она была вполне адекватной. Тебе тут банан хороший вопрос задавал:

 

https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7141259&postcount=5247

[Змiй]

отнюдь не только пмв является причиной красных революций, и даже не в основном она; красные революции устраивали не консерваторы, а как раз сторонники нового и прекрасного; великую французскую революцию тоже; войну за независимость сша тоже;

 

Вот только ты начал с причин революций, а закончил теми, кто ее делает лол.

[euro-banan]

Вот только ты начал с причин революций, а закончил теми, кто ее делает лол.

 

ты хоть читай -) я ниче не начал, муви написала следующее:

 

а все известные мне революции устроили как раз консервативные гандоны и гаранты стабильности

 

видишь, что тут написано? правильно, про то, кто устроил революции; а я лишь указал, что устроили их все-таки не консерваторы

[echnathon]

отнюдь не только пмв является причиной красных революций, и даже не в основном она; красные революции устраивали не консерваторы, а как раз сторонники нового и прекрасного; великую французскую революцию тоже; войну за независимость сша тоже;

 

Я считаю, что весь цикл мировых войн 20-го века, включая холодную, это была война новаторов (пассионарный немецкий милитаризм, коммунизм и нацизм) против консерваторов - Англии и Франции, к которым присоединилось США, которые старались удержать статус кво.

 

В нацизме и коммунизме, кстати, парадоксально сочеталось стремление к абсолютной свободе и тоталитарности (с неправильными расами и классами). Этим они мне очень современных сжв напоминают.

 

Консервативный запад вынужден был меняться (все эти скандинавские социализмы, профсоюзы, права) как раз чтобы остаться конкурентоспособным в схватке с новыми идеологиями.

 

Чисто диалектика!

[Citizen X]

Этим они мне очень современных сжв напоминают.

Больше ничего не напоминают?

[Movie addict]

отнюдь не только пмв является причиной красных революций, и даже не в основном она; красные революции устраивали не консерваторы, а как раз сторонники нового и прекрасного; великую французскую революцию тоже; войну за независимость сша тоже;

ПМВ приведена как пример того, что бойни регулярно и гораздо более охотней устраивают реакционеры и дело вовсе не в гундяже обычных граждан по кухням. До 1917 года еще была просранная русско-японская, революция 1905 года и многие другие эпизоды, позволяющие сказать, что тогдашнему реакционному приходу дали под жопу с полным правом и по делу. Равно как и с Францией.

Но это исторический спор, оффтоп для этой темы.Для меня лично консерватизм и новаторство находятся в диалектической связи. Как в науке - есть консервативная система, требующая от каждой новаторской идеи доказательной базы и лучшего объяснения всех явлений, отбраковывающая спекуляции и оценочные суждения. Консерватизм сдерживает крайности, отбраковывает ложное, а новаторство постоянно предлагает новые идеи.

Для меня это одинаковые по своей ценности мировоззрения.

Это для тебя. А на практике общество без всяких исторических слоупоков довольно консервативно, поэтому не будь там дополнительных разжигателей, массы бы постепенно отфильтровывали самый оголтелый элемент и приходили к некоему компромиссному и комфортному варианту. Но есть же ОНИ - всякие альтрайты, неоконы, палеоконы, которые только усиливают накал борьбы. В своих симпатиях они вовсе не сдерживают крайности, а занимаются:

а)требованиям к возвращению к "России 19 века", в загнивающей - к рабовладельческому югу (вариант для исторических сумасшедших типа Рожина - к СССР, из котором они берут за образец только худшее - массовые репрессии, цензуру, а вовсе не интернационализм, социальные блага и стремление к равенству, приправляют все это коричневым поносом вроде шовинизма, милитаризма, расизма и прочее - вуаля, и образ "светлого прошлого", к которому нам надлежит вернутся, готов). Ну типа вот тогда-то было хорошо, негры знали свое место, то есть плантацию, бабы сидели по кухням, евреи в чертах оседлости

б) поиском врагов "белого гетеросексуального мужчины" и розжигами среди ботвы, потому что ботва такое любит.

 

Это суть 99% современной консервативной пропаганды. И если они, например, из популистских соображений на уровне риторики не возражают против гендерного равноправия, то можешь не сомневаться - значит есть другие враги, которых надо загнать под шконку.

То есть, ты оправдываешь тех, кто устраивает обструкцию с последующим увольнением человека с работы за криво истолкованные слова, потому что где-то кто-то врывается в гей-клубы? При чем тут этот человек? Меня такая логика не устраивает. Потому что сие есть дискриминация по сути своей, которая льет воду на мельницу праворадикалам

Тащи этого человека, будем разбираться, что он сказал и как его поняли. Потому что если это преподаватель, которого уволили за криво кинутую зигу или отрицание теории эволюции, или практикующий психолог, лишенный лицензии за "лечение гомосексуалов" - это одно (праворадикалы, например, любят такие примеры, то есть врут). Если это Кевин Спейси или типа того, то другое. Бывает, что несправедливо, я этого не отрицаю.

Если правых которые устраивают побои 10 чел, а левых - 1 чел, а срок за это деяние допустим 2 года, то на 2 года должны сесть 11 чел, а не 10, левый должен получить тот же срок и то же осуждение.

Не спорю.

Я уверен, кстати, что если поискать, найдутся какие-нибудь неадекватные акции сжв в реале. Тут уже скидывали статистику, по которой преступления на расовой почве чаще совершаются чернокожими.

Я не читала до этой ссылки, но знаю, что в такую статистику часто просто сложно сформировать, потому что американская полиция любит шить чернокожим побольше, в том числе паровозиком (это факт тащем-то), более к ним пристрастна и туда часто норовят запихнуть побольше просто межрасовых преступлений. Ну типа неблагополучный черный выстрелил в белого и отжал у него нал с мобилкой - он мог пристрелить не из-за цвета кожи, а потому что ему деньги были нужны (на ваших СЖВ ему вообще глубоко плевать), но это можно вывернуть на суде при отсутствии у подсудимого хорошего адвоката, что бабло не было самоцелью, он его прихватил, чтобы добро не пропадало.

Я считаю, что весь цикл мировых войн 20-го века, включая холодную, это была война новаторов (пассионарный немецкий милитаризм, коммунизм и нацизм) против консерваторов - Англии и Франции, к которым присоединилось США, которые старались удержать статус кво.

(…)Чисто диалектика!

Не кури ту эту диалектику, она же хуже марихуаны.

[echnathon]

Movie addict, я как раз за компромиссные и комфортные варианты.

 

И я как раз отфильтровываю радикальные элементы, которые поощряют разное отношение к одинаковым высказываниям, в зависимости от расы говорящего.

 

Например, в теме рассматривался режиссер Пил, который сказал, что не будет звать на главные роли в своих фильмах белых, потому что их и так много. Если бы условный белый продюсер сказал то же самое, например, в сфере где черных много (рэп), - я буду брать вокалистами только белых, ибо черных реперов слишком много, его бы закидали.

 

Еще тут рассматривался кейс с увольнением Меган Келли за фразу.

 

Причиной ее увольнения с NBC стала фраза про грим Blackface, который при нанесении делает лицо темнокожим (в США этот грим десятилетиями применяли в театральных сценках для высмеивания афроамериканцев). В эфире популярного ток-шоу Келли заявила, что использование такого грима сейчас допустимо во время Хэллоуина и не является расизмом.

 

Где здесь расизм? Но точно будут проблемы, если ты белый человек и делаешь черное лицо на Хэллоуин, или если ты темнокожий, и делаешь лицо белым на этот праздник. В моем детстве это было нормально, но только если ты наряжался в определенного персонажа.

 

несмотря на многочисленные извинения, ее уволили.

 

А, например, Сару Джеонг за расистские твиты не уволили.

Вкратце об этом:

https://meduza.io/feature/2018/08/06/zhurnalistka-chetyre-goda-nazad-opublikovala-tvity-pro-belyh-kotorye-polzovatelyam-pokazalis-rasistskimi-ona-edva-ne-lishilas-raboty

[Citizen X]

Эхнатон, решение об увольнении той и другой принимал один человек?

 

Скажи, когда Джеймса Ганна уволили за "шутки" про секс с мальчиком - ты же был против такого решения, да?

[echnathon]

Эхнатон, решение об увольнении той и другой принимал один человек?

 

Скажи, когда Джеймса Ганна уволили за "шутки" про секс с мальчиком - ты же был против такого решения, да?

 

Я против всех трех увольнений, если человек извинился. Ганн извинялся? Если да, то против и его увольнения тоже.

 

Видишь, как все просто?

 

Без грехов отцов и подсчетов наград!

[Movie addict]

И я как раз отфильтровываю радикальные элементы, которые поощряют разное отношение к одинаковым высказываниям, в зависимости от расы говорящего.

 

Например, в теме рассматривался режиссер Пил, который сказал, что не будет звать на главные роли в своих фильмах белых, потому что их и так много. Если бы условный белый продюсер сказал то же самое, например, в сфере где черных много (рэп), - я буду брать вокалистами только белых, ибо черных реперов слишком много, его бы закидали.

 

Еще тут рассматривался кейс с увольнением Меган Келли за фразу.

 

Причиной ее увольнения с NBC стала фраза про грим Blackface, который при нанесении делает лицо темнокожим (в США этот грим десятилетиями применяли в театральных сценках для высмеивания афроамериканцев). В эфире популярного ток-шоу Келли заявила, что использование такого грима сейчас допустимо во время Хэллоуина и не является расизмом

То есть, я по-прежнему вижу терки не вокруг правосудия и каких-то благ для всех, а вокруг селебрити с многомиллионными состояниями, не имеющими никакого отношения к жизни не только большинства россиян, но и американцев.

 

Причем, как бы топнуть ножкой и сказать, типа "сделайте как я хочу, а не сжв", нет никакого механизма - речь же идет о естественном групповом поведении многих, когда кто-то чего вбросил, кто-то возмутился, пошла общественная реакция и работодатель решил, что такие скандалы ему на фиг не упали, поэтому начинает рвать контракты (а кто-то не решает, ибо рвать ему кажется дороже). Идет процесс устаканивания, социум же только учится реагировать на все. В прежние времена, какой-нибудь звезде, чтобы такое же заслужить, надо было быть геем, иметь лишние половые связи, ребенка вне брака, проблемы наркотиками (с чернокожими вообще изначально все понятно - их туда просто не пускали). И все - про тебя решают, что такая слава студии или компании нужна, ибо ты вызываешь у многих негатив. Это несправедливо? Да, возможно. Мир шоу-бизнеса вообще несправедлив - там человека могут уволить за то, что он постарел, например.

 

*прим: "По информации издания TMZ, в год журналистка получала 15 миллионов долларов, а срок ее нынешнего контракта должен был закончиться только через 1 год и 10 месяцев.(…)

В январе 2019 года на сайте телеканала NBC появилась информация, что Келли получила при увольнении 30 млн долларов"

Да шоб я так жил, как эти ваши угнетенные и дискриминированные сжвистами.

[echnathon]

Ты хотя бы согласна, что это не справедливо?

 

Опять же, это пример, на котором видно отношение к одному и тому же событию. Чтобы все знали, берется известное событие. А события с селебрити обычно всем известно.

 

Одних люди защищают, а других - не защищают. Как ты говоришь - посмотрите, ей еще и денег дали. Расизм он как раз про отношение в зависимости от цвета кожи.

 

Допустим уволили бы черную за то что она черная и дали ей 60 лямов. Ты бы сказала - все ок, не парьтесь?

[Citizen X]

Я против всех трех увольнений, если человек извинился. Ганн извинялся? Если да, то против и его увольнения тоже.

 

Видишь, как все просто?

 

Без грехов отцов и подсчетов наград!

 

Окей, Сара Чонг

While it was intended as satire, I deeply regret that I mimicked the language of my harassers. These comments were not aimed at a general audience, because general audiences do not engage in harassment campaigns. I can understand how hurtful these posts are out of context, and would not do it again

Расисты, нацисты, мерзотные шутники и прочая падаль - главное извинитесь, и тогда мы с вами, ребята.

Сара Чонг глубоко сожалеет про свое поведение. Все норм, Сара, вопрос закрыт.

[euro-banan]

Скажи, когда Джеймса Ганна уволили за "шутки" про секс с мальчиком - ты же был против такого решения, да?

 

лично я был против, пч это действительно шутки, не понимэ почему ты ставишь их в кавычки; на основании шутейки нельзя сделать вывод о том, что он оправдывает педофилию или хочет как-то иначе вредить детям; аналогично шутки про рак не означают, будто ты мечтаешь всем онкологию пораньше развить

 

извиняться таким образом ганн если и должен был, то только за то, что его шутки, неверно понятные, могли кого-то обидеть; при этом его уволили, хотя дело было в шутке

 

у джеонг это были не шутки, она просто выражала свое мнение, мнение у нее расистское; ее не уволили, кек

 

Сара Чонг глубоко сожалеет про свое поведение. Все норм, Сара, вопрос закрыт.

 

если есть основания ей верить, если это была "сатира", то why not; хотя, конечно, сатирой был другой твиттер, который повторял твиты джеонг, просто заменяя там белых на черных или евреев - тот твиттер был забанен, еслишо; вот там явная сатира, которая привела к бану; в чем сатира джеонг я хз, может она покажет, где видела такое про черных вне прошлого века; but что бы там ни было, келли уволена за нерасистское высказывание, а джеонг не уволена за расистские твиты, при извинениях обеих; это и есть разный подход не то что к одной ситуации, а к более радикальной ситуации более мягкий подход только потому, что расизм там был против белых; о чем я говорил с самого начала, с самого, друзья мои

 

*прим: "По информации издания TMZ, в год журналистка получала 15 миллионов долларов, а срок ее нынешнего контракта должен был закончиться только через 1 год и 10 месяцев.(…)

В январе 2019 года на сайте телеканала NBC появилась информация, что Келли получила при увольнении 30 млн долларов"

Да шоб я так жил, как эти ваши угнетенные и дискриминированные сжвистами.

 

вот что написали про джеонг: «Стратегия [онлайн-троллей] — разделить и победить, вынуждая редакции отрекаться от коллег по одному. Это не диалог, это запугивание», — написали редакторы The Verge в коллективной колонке.

 

почему такого не пишут про келли, почему ее увольнение - это не рез-т стратегии онлайн-троллей, не отречение от коллеги, не запугивание :/

[Movie addict]

вот что написали про джеонг: «Стратегия [онлайн-троллей] — разделить и победить, вынуждая редакции отрекаться от коллег по одному. Это не диалог, это запугивание», — написали редакторы The Verge в коллективной колонке.

почему такого не пишут про келли, почему ее увольнение - это не рез-т стратегии онлайн-троллей, не отречение от коллеги, не запугивание :/

Я понятию, возможно, ее руководство покрепче, возможно всем на нее больше плевать. Она тебе хоть 100 баксов из своих 30 миллионов, полученных при увольнении, перевела на карточку Сбера, что ты так яро за нее впрягался?

Одних люди защищают, а других - не защищают. Как ты говоришь - посмотрите, ей еще и денег дали.

Мож они под разными людьми работают и вызывают у людей разное отношение - ты не думал ли об этом?

[euro-banan]

Я понятию, возможно, ее руководство покрепче

 

увы, не можем этого проверить, поскольку руководству не перед чем быть крепче: расизм против белых в сша не сильно порицается и можно спокойно себе его позволять в отличие от расизма против иных меньшинств; собственно, поэтому ты и не найдешь такого же крепкого руководства, которое бы отстаивало так белого коллегу; как думаешь, совпадение? ^^

 

наверное кто-то решил, что это нормально, ведь меньшинства лучше как люди и они не попадут в ту же ловушку, что и расисты прошлого, усугубляющие свою безнаказанность и свою ксенофобию; жаль только эти люди не потрудились объяснить, почему они вдруг решили, что меньшинства в эту ловушку не попадут -) с чего вдруг кто-то решил, что расизм - это для белых или большинства, с чего кто-то решил, будто другие расы будут с ним лучше справляться и им не нужен контроль этой сферы, ах

 

Она тебе хоть 100 баксов из своих 30 миллионов, полученных при увольнении, перевела на карточку Сбера, что ты так яро за нее впрягался?

 

муви, не юли, тебе выше уже объяснили, что тут дело в медийных персонах - только поэтому мы о них знаем и можем обсуждать; это коррелирует с тем, что они еще и богатые; это не должно вводить тебя в заблуждение, будто можно будет съехать на тему денег с разговора и вроде бы замять собственные ошибки; я ж так тоже могу: сколько джеонг тебе перевела, что ты за нее так впрягаешься и начинаешь придумывать отмазы про крепкое руководство, лишь бы не согласиться с очевидным?

[Змiй]

Собсна я вижу что тут уже очень долго обсуждается несколько высказываний, в одних случаях белых твиттерных расистов загнобили, в случаях с обратным расизмом нет. Но вы обсуждаете два-три случая, а имеем ли мы какую то более обширную статистику этой устращающей твиттер войны в одну белую калитку? По двум случаям ведь трудно выстроить какую то систему и делать выводы.

[euro-banan]

Собсна я вижу что тут уже очень долго обсуждается несколько высказываний, в одних случаях белых твиттерных расистов загнобили, в случаях с обратным расизмом нет. Но вы обсуждаете два-три случая, а имеем ли мы какую то более обширную статистику этой устращающей твиттер войны в одну белую калитку? По двум случаям ведь трудно выстроить какую то систему и делать выводы.

 

найди в сша медийного белого, которого отстояли после расистских высказываний или действий и не уволили или не вынудили извиняться

 

найди в сша медийного черного, которого уволили за расизм против белых

 

я вот че-то не могу найти

[Health]

 

И я как раз отфильтровываю радикальные элементы, которые поощряют разное отношение к одинаковым высказываниям, в зависимости от расы говорящего.

 

Например, в теме рассматривался режиссер Пил, который сказал, что не будет звать на главные роли в своих фильмах белых, потому что их и так много. Если бы условный белый продюсер сказал то же самое, например, в сфере где черных много (рэп), - я буду брать вокалистами только белых, ибо черных реперов слишком много, его бы закидали.

 

Еще тут рассматривался кейс с увольнением Меган Келли за фразу.

 

Причиной ее увольнения с NBC стала фраза про грим Blackface, который при нанесении делает лицо темнокожим (в США этот грим десятилетиями применяли в театральных сценках для высмеивания афроамериканцев). В эфире популярного ток-шоу Келли заявила, что использование такого грима сейчас допустимо во время Хэллоуина и не является расизмом.

 

 

 

несмотря на многочисленные извинения, ее уволили.

 

А, например, Сару Джеонг за расистские твиты не уволили.

Вкратце об этом:

https://meduza.io/feature/2018/08/06/zhurnalistka-chetyre-goda-nazad-opublikovala-tvity-pro-belyh-kotorye-polzovatelyam-pokazalis-rasistskimi-ona-edva-ne-lishilas-raboty

 

допустить, что "разные расы" иногда означает "разный контекст" такой жосткий радикальный радикализм офк

 

А я, допустим, четко чувствую разницу между тем, когда кто-то стебно комментирует худобу худого человека, и ему не составляет труда поржать над этим птч контекст худобы в настоящее время не подразумевает того, что это недостаток делающий его смешным и непривлекательным, заставляющий стыдиться самого себя, и аналогичным стебом в отношении толстого - кто тоже вынужденно посмеется офк, но для всех будт очевидно, что делает он это не искренне, и на самом деле ему вероятно очень не очень сейчас. Поэтому, я с пониманием отнесусь к мнению, что шеймить толстых - зло, а худых - ну такой себе юмор, будучи худой, которую стебали шутками про кости итд

 

Пил сказал, что будет давать лиды в своих фильмах черным, птч хорроров с черным главным героем слишком мало - и это правда.

И нам так и не показали разорванных продюсеров многочисленных белых рэперов.

[Movie addict]

муви, не юли, тебе выше уже объяснили, что тут дело в медийных персонах - только поэтому мы о них знаем и можем обсуждать; это коррелирует с тем, что они еще и богатые; это не должно вводить тебя в заблуждение, будто можно будет съехать на тему денег с разговора и вроде бы замять собственные ошибки; я ж так тоже могу: сколько джеонг тебе перевела, что ты за нее так впрягаешься и начинаешь придумывать отмазы про крепкое руководство, лишь бы не согласиться с очевидным?

Да мне вообще как-то ультрафиолетово пнули бы обеих, или наоборот - у меня они обе симпатии не вызывают как бы. Я тебе просто говорю, что если ты хочешь равного отношения, то нужно, чтобы все сми были под контролем одного гос. органа, решения об увольнениях принимались на уровне обкома партии КПСС, что, конечно, не привело бы к тотальной справедливости (там же будут тоже люди со своими тараканами решать), но хотя бы приблизило. Но ты, наверняка, так не хочешь, правда же? Вот я, например, не хотела бы.

[Змiй]

 

я вот че-то не могу найти

 

Ахах чувак, вот даже лежа с телефона тебе пушку откопал, по первой же ссылке:

 

Компания L’Oreal прекратила сотрудничество с чернокожей моделью-трансгендером Монро Бергдорф за расистские высказывания в адрес белых. Об этом сообщается в Twitter бренда.

 

Они мало того что уволили черного за расизм в адрес белых, так еще и транса!!! :lol: двойной удар по обратному расизму!!!

[Citizen X]

В твиттере есть огромные толпы альтрайтов, геймергейтов, комиксгейтов и прочая прочая

И есть огромные толпы сжв разного уровня упоротности. Борьба была равна.

НО

Чисто из собственных наблюдений комиксгейта, абсолютно не претендуя на объективность - мне лично эти ребята гораздо более противные чем те сжв, которых я в твиттере встречал. Опять таки что понимать под "сжв" - для многих и я "сжв", я ж этот, феминист и толераст, так что...

 

лично я был против, пч это действительно шутки, не понимэ почему ты ставишь их в кавычки

Наверное потому что для меня это не шутки, а конченая мерзость. Для тебя шутки - принимаю это. Не понимаю, но принимаю. Для многих расисткие твитты Сары Чонг лишь ответ на травлю со стороны геймергейта (вот как для тебя шутки Ганна всего лишь шутки) - я это читал, это та же мерзость и я принимаю почему ее трактовка событий многим кажется убедительной. Не понимаю (борец с расизмом сам стал расистом), но принимаю.

[euro-banan]

допустить, что "разные расы" иногда означает "разный контекст" такой жосткий радикальный радикализм офк

 

жаль только вы так и не смогли про этот контекст рассказать ничего вразумительного, вы как бы просто говорите, что он есть

 

А я, допустим, четко чувствую разницу между тем, когда кто-то стебно комментирует худобу худого человека, и ему не составляет труда поржать над этим птч контекст худобы в настоящее время не подразумевает того, что это недостаток делающий его смешным и непривлекательным, заставляющий стыдиться самого себя

 

если речь про мужской пол, то подразумевает, дрищи тип только в школах популярны

 

Пил сказал, что будет давать лиды в своих фильмах черным, птч хорроров с черным главным героем слишком мало - и это правда.

 

независимо от того правда это или нет пила в расизме сми не обвинили

независимо от того, правду или нет в этом случае сказал бы белый, сми обвинили бы его в расизме

 

И нам так и не показали разорванных продюсеров многочисленных белых рэперов.

 

не надо пытаться съезжать: речь не про продюсирование белых, а про публичную фразу белого о том, что он будет создавать группы только с белыми, потому что черных много - боюсь, для нашего эксперимента своей карьерой никто жертвовать не стал и такой фразы не произносил, пч из-за нее белого обвинят в расизме; а пила не обвиняют, поэтому он может такое говорить легко

 

 

Да мне вообще как-то ультрафиолетово пнули бы обеих, или наоборот - у меня они обе симпатии не вызывают как бы.

 

почему у тебя не вызывает симпатии келли, шо она сделала не так?

 

Я тебе просто говорю, что если ты хочешь равного отношения, то нужно, чтобы все сми были под контролем одного гос. органа, решения об увольнениях принимались на уровне обкома партии КПСС, что, конечно, не привело бы к тотальной справедливости (там же будут тоже люди со своими тараканами решать), но хотя бы приблизило. Но ты, наверняка, так не хочешь, правда же? Вот я, например, не хотела бы.

 

да хорош отмазываться =) исчо раз: ты либо веришь в невероятное совпадение, по которому именно у белых работников, увольняемых за расизм, всегда по несчастью некрепкое трусливое руководство, а у не_белых всегда по чистой случайности крепкое, которое за них стоит, либо соглашаешься с тем, что просто последствия белого расизма для репутации будут тяжелее, чем расизма против белых