Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших сериалов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

СЖВ и около

Opros  

143 пользователя проголосовало

  1. 1. Opros

    • Я полностью на стороне СЖВ
    • Я целиком против СЖВ
    • В обеих позициях есть хорошее и плохое
    • Меня тошнит от обеих фракций


Рекомендуемые сообщения

опять же, я основываюсь на случае с келли - она ничего расистского не сказала, а работы лишилась; с чего вдруг продюсер, позволивший себе более резкое высказывание избежит панишмента неясно

 

Мне кажется, про блекфейс более резкое высказывание, в сша это считается расистским символом в любом контексте

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6202976
Поделиться на другие сайты

конечно знакомый, лол, потому что это пост эон

 

 

 

не надо лезть, дорогие черные, мы сами сделаем вас звездами кино, ведь мы все американцы

 

 

 

давайте мы будем появляться во главе джаз-коллективов как и вы, пожалуйста, мы же все американцы

 

 

 

перестаньте, пожалуйста, ссылаться на работорговцев и полицейских каждый раз, когда говорите с белым, перестаньте пожалуйста создавать расистские организации, ведь ваш расизм такой же расизм как и наш

 

 

 

давайте теперь у нас будет привилегия читать рэп

 

ну что, опять не вышло ответить на мой простой вопрос?

Ой все

Привилегии господи

 

какого-то единого осуждения ламара не было

Я бы сказал что единого осуждения никого нет никогда, тем более в твиттере.

а уж в сми не было вообще

https://variety.com/2018/music/opinion/kendrick-lamar-rappers-should-stop-using-n-word-1202818977/

 

К сожалению это едва ли ни единственное адекватное мнение.

Кажется никого абсолютно не интересовали чувства этой девочки и то, что она пережила. Ну а я когда это увидел захотел просто размазать этого мудака об стену. Мерзость.

 

Не так пристально слежу за этими срачами, но в дискуссии на этом форуме, на "29 страницах" люди мне на голубом глазу говорили, что одно и то же высказывание может быть расценено как провокация или расизм, если автор белый.

Это действительно так

Но в данном случае провокатором выступил этот прости Господи рэпер и я только за то чтобы его говнили за это как можно больше.

 

Мне кажется, про блекфейс более резкое высказывание, в сша это считается расистским символом в любом контексте

Я рассказывал историю как пожарника уволили за арбуз? Белый пожарник устроился в часть, в которой большинство пожарных были афроамериканцами. Я не знаю что он думал, но в первый же день работы он принес в качестве презента арбуз. После чего, естественно, написал заявление. При чем что некоторые черные пожарные его оправдывали и пытались замять ситуацию, но в итоге все сошлись на мнении что дальше здесь работать ему будет тяжело.

А тут публичная личность и весьма серьезная журналистка с огромной аудиторией.

Нам очень тяжело понять насколько чувствительны есть некоторые темы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6202979
Поделиться на другие сайты

К вопросу о привилегиях. В США где то в 2012-16-18 завершилось несколько дел, которые фактически узаконили практику положительной дискриминации. К примеру дело Эбигейл Фишер. Потому даже формально привилегии у цветных есть. Можно не хихикать над этим.

 

 

Прошу прощения у тех опонентов, кто скучал за мной - мне нездоровилось.

 

Откланиваюсь, забегу завтра

Выздороваливай.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203031
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, про блекфейс более резкое высказывание, в сша это считается расистским символом в любом контексте

кроме сатирического, нпрм

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203057
Поделиться на другие сайты

В США где то в 2012-16-18 завершилось несколько дел, которые фактически узаконили практику положительной дискриминации

Ее узаконил ещё Кеннеди 60 лет назад.

При чем это рекомендации, а не закон, и многие вузы их не придерживались. Эти рекомендации снимались при Буше, возвращались при Обаме, а сейчас Трамп опять их снял, при чем ещё два года назад, пора уже выходить из танка.

Но самое забавное это то, что белые тут ни при чем, у них то все более менее нормально, особенно у тех, у кого есть деньги. Проблема возникла откуда не ждали и Трамп этим воспользовался

https://meduza.io/feature/2018/10/16/v-ssha-nachalsya-sud-po-isku-k-garvardu-ego-obvinyayut-v-pozitivnoy-diskriminatsii-ot-kotoroy-postradali-abiturienty-aziatskogo-proishozhdeniya

 

 

Так что ни о каком "фактическом узаконивание" нет и речи, учитывая что этой практике в Штатах 60 лет (и она действует во многих других государствах, например в Болгарии для циган) и ее постоянно телепает от каждой смены власти, а сама тема позитивной (а не положительной) дискриминации - это тема на три диссертации минимум, насколько это большая и сложная тема.

Но у нас любят все упрощать.

 

Кстати, как там в России с позитивной дискриминацией? Квоты для отслуживших в Армии ещё действуют? А для селян? А для иностранцев?

 

Так, чтобы понятно было какая это сложная тема

https://rtvi.com/newstok/otmena-kvot-dlya-rasovykh-menshinstv-v-ssha-fragment-nyuztoka-rtvi-/

Изменено 29.04.2020 10:38 пользователем Citizen X
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203062
Поделиться на другие сайты

кроме сатирического, нпрм

Причем, не уверен, что, к примеру, в "О, где же ты, брате" была прямо сатира в смысле критики и обличения, праведного, общественных пороков и каких-то страниц истории. Там был юмор и игры слов/образов/контекстов. Блэкфейсы в фильме - участники этих игр и атрибуты исторического периода, а не объекты порицания.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203064
Поделиться на другие сайты

Причем, не уверен, что, к примеру, в "О, где же ты, брате" была прямо сатира в смысле критики и обличения, праведного, общественных пороков и каких-то страниц истории. Там был юмор и игры слов/образов/контекстов. Блэкфейсы в фильме - участники этих игр и атрибуты исторического периода, а не объекты порицания.

 

 

Мое ИМХО, в последние 5-6 лет началась какая-то особенная истерия на эту тему, что даже Коэнам могут не простить.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203073
Поделиться на другие сайты

Мое ИМХО, в последние 5-6 лет началась какая-то особенная истерия на эту тему, что даже Коэнам могут не простить.

Джоэл королю Макбету рентгенографию запилил вашингтоном, а вот Итану респект.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203083
Поделиться на другие сайты

Мое ИМХО, в последние 5-6 лет началась какая-то особенная истерия на эту тему, что даже Коэнам могут не простить.

К ним будет сложно придраться, к тому же совсем без социальных комментариев они не обходятся, просто это одни из множества контекство, а не цель, и братья п-м не про четкие позиции.

Но да, на нынешнем Оскаре, им, наверное, делать было бы нечего

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203084
Поделиться на другие сайты

К ним будет сложно придраться, к тому же совсем без социальных комментариев они не обходятся, просто это одни из множества контекство, а не цель, и братья п-м не про четкие позиции.

Но да, на нынешнем Оскаре, им, наверное, делать было бы нечего

 

Почему?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203085
Поделиться на другие сайты

Почему?

 

почему у них такое творчество? с удвольствием поговорю об этом, но это долго и как-то не в тему.

почему на нынешнем Оскаре им делать было бы нечего - птч в этом году оскар заметно ангажирован, он про манифесты и награды за правильность, и все это сделано из картона, разумеется. Коэны, п-м, про такое снимают смешные фильмы, а не участвуют взаправду.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203086
Поделиться на другие сайты

(нецелевая аудитория на трубе есть, например:
- как видишь, и лайки у видоса разделись, и самый популярный коммент о том, что не надо говорить запретное слово)

 

Этот коммент на первом месте, потому что на него больше всего ответов, больше всего лайков у коммента, что Кендрик на свои строчки обижается, и почти все комменты там про то, что он сделал херню

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203096
Поделиться на другие сайты

Вопрос СЖВ-экспертам. Все ли белые несут ответственность перед всеми черными за расизм в США? Я несу?

 

Второй случай. Допустим, пара-тройка моих знакомых туда переехало. Они тоже эти... плантаторы?

 

И третий случай - переезд чувака из Африки в США сейчас. Он тоже по дефолту жертва?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203131
Поделиться на другие сайты

Пора уже составлять топ бредовых вопросов Эхнатона.

 

Все ли белые несут ответственность перед всеми черными за расизм в США? Я несу?

 

Второй случай. Допустим, пара-тройка моих знакомых туда переехало. Они тоже эти... плантаторы?

 

И третий случай - переезд чувака из Африки в США сейчас. Он тоже по дефолту жертва?

Пока так сказать топ 3. Но, как я понимаю, есть все шансы что у нас появятся новые лидеры.

 

Вопрос СЖВ-экспертам

То есть самому себе?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203135
Поделиться на другие сайты

Только после того, как я составлю топ твоих отмазок и съездов с ответов на прямой вопрос.

 

Ситизен, прямой вопрос тебе. Ты чувствуешь себя виновным или ответственным за рабство, притеснения и сегрегацию которые были, а может и есть до сих пор, в США?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203138
Поделиться на другие сайты

Вопрос СЖВ-экспертам. Все ли белые несут ответственность перед всеми черными за расизм в США? Я несу?

 

Второй случай. Допустим, пара-тройка моих знакомых туда переехало. Они тоже эти... плантаторы?

 

И третий случай - переезд чувака из Африки в США сейчас. Он тоже по дефолту жертва?

 

Тоже интересно, потому что я правда не знаю.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203140
Поделиться на другие сайты

Только после того, как я составлю топ твоих отмазок и съездов с ответов на прямой вопрос.

 

Ситизен, прямой вопрос тебе. Ты чувствуешь себя виновным или ответственным за рабство, притеснения и сегрегацию которые были, а может и есть до сих пор, в США?

 

Нет, конечно

Что это за тупые вопросы? Ты чувствует себя виновным за крепостное право? А за репрессии? Если нет то и хрен с ним, отстегиваем историю целых поколений людей и считаем что ничего не было? Или что? К чему это? Ну ты у немцев спроси чувствуют ли они свою вину за миллионы жертв нацизма и за конкретных нацистов, которых и сейчас толпы везде шагают зигуют. А мы должны ненавидеть немцев?

 

Второй случай. Допустим, пара-тройка моих знакомых туда переехало. Они тоже эти... плантаторы?

 

И третий случай - переезд чувака из Африки в США сейчас. Он тоже по дефолту жертва?

Жерар Депардье - русский? Должен ли он теперь считать себя виноватым в массовом убийстве на Кровавое Воскресенье? Или жертвой?

Я не знаю зачем ты все это несешь, дно уже пройдено, остановись

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203146
Поделиться на другие сайты

Нет, конечно

Что это за тупые вопросы? Ты чувствует себя виновным за крепостное право? А за репрессии?

 

Ситизен, так нет, или все таки:

 

Если нет то и хрен с ним, отстегиваем историю целых поколений людей и считаем что ничего не было? Или что? К чему это?

 

или все таки да?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203147
Поделиться на другие сайты

Идельный пример обратного расизма по отношению к одному и тому же проекту. Хеллбой.

 

Белого берут на роль азиата. Итог - скандал в сети, фу фу фу, Скорейн отбывает с роли и ставят настоящего азиата(я рад, так как любимый перс комикса)

skrein-hellboy.jpg?w=670&h=383&crop=1

 

Но с другой стороны. На роль сильно белой рыжухи берут темнокожую. Общественнсоть и поборники прав сохраняют гробовое молчание.

 

Du1MfAOU8AAGXWP.jpg

 

Один проект, но защемили лишь белого.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203148
Поделиться на другие сайты

Общественнсоть и поборники прав сохраняют гробовое молчание.

Зато уж как горят поборники "равноправия".

Белой актрисе можно играть любого персонажа, она имеет на это право - поэтому Скарлетт Йоханссон играет азиатку в экранизации аниме (я только за).

Но чернокожая Русалочка - вы чего совсем уже проклятые толерасты? Русалочка не может быть черной, это бред, не логично, НЕВОЗМОЖНО!

 

Хотя Уилл Смиту можно играть белых аж три раза.

Это даже не двойные, а тройные стандарты.

Впрочем, касаются они всех потому что в своей практике интернет-осуждений и травли их используют все.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203153
Поделиться на другие сайты

Разница в том, что СЖВ-повестка сейчас это "курс партии" в Голливуде, поэтому мнение СЖВ имеет реальные последствия, а противоположное - нет.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203155
Поделиться на другие сайты

Разница в том, что СЖВ-повестка сейчас это "курс партии" в Голливуде, поэтому мнение СЖВ имеет реальные последствия, а противоположное - нет.

 

Слушай, я вот прекрасно понимаю все пожары когда вымышленных белых персонажей играют афроамериканцы, например. Я сам прошел этот путь и я знаю много прекрасных, адекватных людей, чьи желания достаточно просты - следовать букве первоисточника, когда дело касается их любимых персонажей, например (именно поэтому мне так смешно от количества внезапных фанатов русалочки среди мужиков "кому за"). Я не разделяю эту позицию (кроме отдельных случаев, когда я очень хочу чтобы белого героя сыграл мой друг, а он, так уж вышло, черный, поэтому давайте перепишим историю брата и сестры, сделаем их сводными и сей поворот никак не обоснуем в истории, кроме того что я просто хотел снять своего друга), но я понимаю эту позицию.

Но почему это касается только когда белое меняют на чёрное? Что плохого в том, что азиата играет... азиат?

Ситизен, так нет, или все таки:

 

 

 

или все таки да?

Хз как тебе доносить, я умываю руки

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203158
Поделиться на другие сайты

Слушай, я вот прекрасно понимаю все пожары когда вымышленных белых персонажей играют афроамериканцы, например. Я сам прошел этот путь и я знаю много прекрасных, адекватных людей, чьи желания достаточно просты - следовать букве первоисточника, когда дело касается их любимых персонажей, например (именно поэтому мне так смешно от количества внезапных фанатов русалочки среди мужиков "кому за"). Я не разделяю эту позицию (кроме отдельных случаев, когда я очень хочу чтобы белого героя сыграл мой друг, а он, так уж вышло, черный, поэтому давайте перепишим историю брата и сестры, сделаем их сводными и сей поворот никак не обоснуем в истории, кроме того что я просто хотел снять своего друга), но я понимаю эту позицию.

Но почему это касается только когда белое меняют на чёрное? Что плохого в том, что азиата играет... азиат?

 

Я не предъявляю претензии из-за расы при замене персонажей. Не припомню такого.

 

Я лишь фиксирую, что пожары сжвэшников имеют последствия, потому что это совпадает с политической линией Голливуда. А другие пожары нет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203176
Поделиться на другие сайты

Насчёт черной русалочки то даже в сжв районах твиттеров не очень позитивно в целом отнеслись насколько помню. Люди писали, что русалочка все же белая и рыжая и it's OK to be white. Так что Голливуд сам не знает что делать. С одной стороны берут Йоханссон на роль японки Мотоко Кусанаги в Призраке в доспехах. С другой наоборот берут черную на Ариэль. Шиза
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203177
Поделиться на другие сайты

Вижу, что разница в положении представителей большинств и меньшинств так и не проникла в возмущенный мозг оппонентов . как бы примитивно и максимально доходчиво ни была сформулированна :(
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/166/#findComment-6203183
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...