СЖВ и около

[Кэйли]

Утверждение, что женской логики не существует, является стереотипом о женской неполноценности? Чего? Можно с этого момента по-подробнее

Либо кто-то коряво высказался, либо кривой перевод. В общем, как я понимаю - утверждение, что существует специальная женская логика, в корне отличающаяся от мужской, является таким же стереотипом, как и убеждение в женской неполноценности.

 

не проститутки а бесправные рабы.

То есть, проституткой быть позорнее, чем даже бесправным рабом? Ок. В копилочку мнений, что "это просто такая работа!!!111расрас"

[Health]

Это шантаж, сволочизм, скотство, но никак не изнасилование. И да, выбор он им предоставил, пусть и омерзительный. Или умирай от жажды, или ищи другой источник воды или плати. Парень подонок и ублюдок но не насильник. Добровольно-поинудительно. Кстати, что мешало женщинам найти посредников? Или пожаловаться мужьям, братьям, отцам, которые с него бы шкуру спустили. Что собственно заставляет ставить под сомнение правдивость этой басенки.

 

шантаж и использование материальной или любой другой зависимости - это понуждение к сексу - в уголовных кодексах постсовка, и преступное половое поведение во всех совр законодательствах, что логично и понятно даже на бытовом уровне, кажется всем, кроме больных

[ajax]

То есть, проституткой быть позорнее, чем даже бесправным рабом?

фактически - да, ибо принудительная служба в армии именовалась священным долгом и почётной обязанностью чтоб не так абидна было за бесцельно прожитые годы

[MikhailTarasov]

я резко против призывной армии.

это какой-то антисемитизм

[kurukatoku]

Будем честны - про возможность выбора - это чаще всего иллюзия.

 

Да нет, про выбор - не иллюзия. Вакансии продавщиц, уборщиц, дворников, социальных работников, учеников/учениц на производстве и т.д. есть всегда.

Просто наверное кому-то проще отдаваться незнакомцам по несколько раз на дню, нежели пахать по 13 часов в местном Магните. И совсем непонятно, почему вы считаете, что такой выбор невозможен по собственной воле.

[Кэйли]

Да нет, про выбор - не иллюзия. Вакансии продавщиц, уборщиц, дворников, социальных работников, учеников/учениц на производстве и т.д. есть всегда.

Просто наверное кому-то проще отдаваться незнакомцам по несколько раз на дню, нежели пахать по 13 часов в местном Магните. И совсем непонятно, почему вы считаете, что такой выбор невозможен по собственной воле.

Эти вакансии - прекрасная возможность прозябать в нищете и на грани выживания всю жизнь. Примеры перед глазами - эти замученные, отупевшие и подурневшие от однообразной тяжелой работы тети. Вы бы сами себе такую жизнь выбрали добровольно? А сутенеры никогда не говорят правду о проституции, они говорят: милая, ты будешь получать пятеру в час, веселиться, бухать и ничего не делать, а это самое у тебя не сотрется, еще и замушш выйдешь за принца или заработаешь за пару лет себе на мальдивы. В проститутки попадают очень молодыми - другие там не очень востребованы, когда и мозгов и опыта немнооожечко, с чайную ложечку, и критически воспринимать информацию не очень обучены и чаще всего уже имеют крайне негативный сексуальный опыт (типа группового или близкородственного изнасилования), что критически снижает самооценку. А сутенеры-вербовщики очень убедительны. И таких юных дур очень быстро подсаживают на наркоту, практически в обяз и принудительно. И всё, выбора больше нет. Без внешней помощи соскочить, даже осознав, как тебя обманули, очень сложно. А помогать проституированным никто чёт не рвется.

[ajax]

кому-то проще отдаваться незнакомцам по несколько раз на дню, нежели пахать по 13 часов в местном Магните

кто чуть умней, находит мужа, и тот за двоих пашет на том же магните

 

А помогать проституированным никто чёт не рвется.

ну мы это, плакаты нарисуем!

[Health]

Да нет, про выбор - не иллюзия. Вакансии продавщиц, уборщиц, дворников, социальных работников, учеников/учениц на производстве и т.д. есть всегда.

Просто наверное кому-то проще отдаваться незнакомцам по несколько раз на дню, нежели пахать по 13 часов в местном Магните. И совсем непонятно, почему вы считаете, что такой выбор невозможен по собственной воле.

 

потому что собственная воля - это довольно условно, когда есть туча влияющих на нее средовых факторов. Иначе получается, что дети выросшие в нормальных обеспеченных семьях сами молодцы, что не стали проститутками и получили нормальное воспитание и образование. Будто они родились уже такими - чуть лучше, чем те другие

[Кэйли]

ну мы это, плакаты нарисуем!

Хотя бы это сделайте. Но сумлеваюсь я чета, от мужиков больше слышу крики о насущной необходимости проституции, "не мешайте женщинам делать свободный выбор быть проституткой!!" и #этопростотакаяработа. :cool:

[ajax]

крики о насущной необходимости проституции

отвечу пелевинской цитатой. проститутка хочет иметь с мужчины сто долларов за то, что сделает ему приятно, а приличная женщина хочет иметь все его бабки за то, что высосет из него всю кровь. если перевести выражение «по любви» с гламурно-щучьего на юридический, получится «за сто тысяч долларов с геморроем»

[kurukatoku]

Эти вакансии - прекрасная возможность прозябать в нищете и на грани выживания всю жизнь.

 

Ну то есть жить как средний россиянин.

 

А сутенеры никогда не говорят правду о проституции, они говорят: милая, ты будешь получать пятеру в час, веселиться, бухать и ничего не делать, а это самое у тебя не сотрется, еще и замушш выйдешь за принца или заработаешь за пару лет себе на мальдивы. В проститутки попадают очень молодыми - другие там не очень востребованы, когда и мозгов и опыта немнооожечко, с чайную ложечку, и критически воспринимать информацию не очень обучены и чаще всего уже имеют крайне негативный сексуальный опыт (типа группового или близкородственного изнасилования), что критически снижает самооценку. А сутенеры-вербовщики очень убедительны. И таких юных дур очень быстро подсаживают на наркоту, практически в обяз и принудительно. И всё, выбора больше нет. Без внешней помощи соскочить, даже осознав, как тебя обманули, очень сложно. А помогать проституированным никто чёт не рвется.

 

Ну вот, у Маши без образования появилась история группового изнасилования и принудительное подсаживание на наркотики. Не забывайте, наша гипотетическая Маша, которую вы сравнили с умирающими от жажды женщинами, "подалась на панель, потому что в её городишке нет другой работы, а нормального образования, чтобы работать удаленкой, ей нищие родители не обеспечили".

 

потому что собственная воля - это довольно условно, когда есть туча влияющих на нее средовых факторов. Иначе получается, что дети выросшие в нормальных обеспеченных семьях сами молодцы, что не стали проститутками и получили нормальное воспитание и образование. Будто они родились уже такими - чуть лучше, чем те другие

 

А я где-то говорил, что проститутки хуже работниц Магнита? Давайте не будем стигматизировать секс-работниц. И все же - какой именно средовой фактор, по-вашему, принуждает сделать выбор между Магнитом и проституцией в пользу последней?

[ajax]

да ладно, грань выживания, можно подумать что кто-то от голода помёр. на айфон не хватает - это не прозябать в нищете

[Health]

Ну то есть жить как средний россиянин.

 

 

 

Ну вот, у Маши без образования появилась история группового изнасилования и принудительное подсаживание на наркотики. Не забывайте, наша гипотетическая Маша, которую вы сравнили с умирающими от жажды женщинами, "подалась на панель, потому что в её городишке нет другой работы, а нормального образования, чтобы работать удаленкой, ей нищие родители не обеспечили".

так Маша что - родилась проституткой?

[Orientir]

Помню в по НТВ, когда он еще был крутым, показывали сюжет про мадам, которая 20 лет оттрубила в школе педагогом, а потом пошла в проститутошную работать. Как она туда попала я уже не помню, но довольна была очень - дескать до этого считай и не жила, а теперь и путешествовать может и шопицца от души.

 

ЗЫ: А что насчёт бесконтактной торговли телом - вебкамы да инстаграмы?

[kurukatoku]

так Маша что - родилась проституткой?

 

Нет. Маша не захотела идти работать в Магнит. И это ее право, мы не можем ее осуждать. Просто не надо называть это принуждением.

[Health]

А я где-то говорил, что проститутки хуже работниц Магнита? Давайте не будем стигматизировать секс-работниц. И все же - какой именно средовой фактор, по-вашему, принуждает сделать выбор между Магнитом и проституцией в пользу последней?

 

Хуже в чем? С другой стороны, быть проституткой - хуже, чем работницей Магнита - хуже для себя

 

Это предмет социологических исследований - они и есть.

 

для меня же очевиден фактор того, что в ее окружении - это считается нормальным, и что ее подружки по школе рассказывают ей как встречаются с мужиками за деньги - ну, если вспомнить принцип того как вообще строишь свое поведение в этом возрасте

[kurukatoku]

для меня же очевиден фактор того, что в ее окружении - это считается нормальным, и что ее подружки по школе рассказывают ей как встречаются с мужиками за деньги - ну, если вспомнить принцип того как вообще строишь свое поведение в этом возрасте

 

Но вы же понимаете, что это бесконечно далеко от принуждения к сексу под угрозой смерти от обезвоживания?

[Health]

Но вы же понимаете, что это бесконечно далеко от принуждения к сексу под угрозой смерти от обезвоживания?

 

ну да, но примерно так же, как от осознанного добровольного выбора.

 

И черт секс - вообще не просто "услуга"

[Orientir]

Да блин, тогда нет вообще никакого осознанного добровольного выбора-)

[kurukatoku]

ну да, но примерно так же, как от осознанного добровольного выбора.

 

Если в вашем понимании влияние социальной среды на представления о нормальности исключает осознанность и добровольность - для вас так оно и есть. Я просто так не считаю. Сын сотрудника УФСИН где-нибудь в глубинке скорее пойдет работать к отцу в колонию, чем станет шахтером, например. И, скорее всего, наоборот. Можно ли сказать, что их принудили работать надзирателем и шахтером? Нет, конечно.

[Health]

Да блин, тогда нет вообще никакого осознанного добровольного выбора-)

 

а его и нет. Разница в количестве опций и предлагаемых моделях поведения. При этом, любым человеческим существом одинаково воспринимаются - унижение, боль и страх - как плохое, а признание, реализация и стабильность - как хорошее, и не надо думать, что люди выбирают плохое, птч они - плохи, а те другие - хороши

[Кэйли]

Ну то есть жить как средний россиянин.

Что характерно, средний россиянин ни черта не хочет жить как средний россиянин. Что показывает и российский "индекс счастья". А хочет он жить, как условный абрамович или хотя бы, как мэр города или начальник местной полиции. И иногда пускается ради этой несбыточной мечты во все тяжкие, о чем живописует криминальная хроника. Не говоря уже о всеобщем нытье и жалобах на несносную нищую жизнь.

 

Ну вот, у Маши без образования появилась история группового изнасилования и принудительное подсаживание на наркотики. Не забывайте, наша гипотетическая Маша, которую вы сравнили с умирающими от жажды женщинами, "подалась на панель, потому что в её городишке нет другой работы, а нормального образования, чтобы работать удаленкой, ей нищие родители не обеспечили".

Ну извините, что в одном комментарии не перечислила сразу все факторы, приводящие к проституции. Я не лес, не умею писать бесконечные простыни. Изнасилования и особо токсичные мудаки в анамнезе у российских Маш всегда были. А про наркоту, мне казалось, всем известно - это же универсальный способ закабаления человека.

 

И про "добровольность выбора". С тем же успехом можно назвать добровольной передачу денег мошенникам. А что, сам же своими ручками отдал, дурачок, самвиноват. Тем не менее, законодательства всех стран считают иначе: что вас заставили передать деньги обманом. Тоже самое и с проституцией - вовлечение в проституцию - преступление в большинстве законодательств. Честным путем туда не втягивают.

 

Помню в по НТВ, когда он еще был крутым, показывали сюжет про мадам, которая 20 лет оттрубила в школе педагогом, а потом пошла в проститутошную работать. Как она туда попала я уже не помню, но довольна была очень - дескать до этого считай и не жила, а теперь и путешествовать может и шопицца от души.

Ага, "ушла в бизнес" (С). А еще есть прекрасные фильмы "Красотка" (с Джулией Робертс и Ричардом Гиром) и "Интердевочка". Вот где правда жыздни, вот на что равняться нужно юным феминам! Но Интердевочка только без окончания (в нем она разбилась насмерть), а у Красотки нельзя читать оригинальный сценарий (где прекрасный прынц выкинул красотку из машины в грязь), а то это помешает вам сделать "добровольный выбор".

[Star World]

опрос пора делать

кто за легализацию и кто против

но с оговоркой, что речь о принудительной проституции

потому что добровольной не бывает

за деньги нельзя считать добровольной

 

***

 

Господи, какие книжки и кино надо написать и снять, чтобы люди с детства и отрочества хотели только счастливого свободного секса добрых людей по любви, а не за деньги? А?

 

Скажи, сколько тебе лет?

Вы же психолог? Вот и решайте, сколько.

 

Женщины никогда не занимаются проституцией ради удовольствия, это всегда ради денег.

Вот именно. И какой из этого вывод?

Раз удовольствия нет - значит что?

Против своего ЖЕЛАНИЯ?

Раз нет желания - значит травматизм.

Поговорите с гинекологами об этом. Но не одним, а с десятком.

 

 

Любой секс без желания для женщины травматичен.

Даже если это жена в браке, но уставшая, без настроения, без возбуждения и прелюдии и т.п.

Тем более энергичный секс. То есть почти всегда.

И ладно если дети уже есть и не планируются ещё. А если могут быть ещё - секс без желания может привести в будущем к осложнениям при беременности и родах.

Подробности у гинекологов.

 

И речь не просто о "нет желания". А может быть и выраженный дискомфорт мягоко говоря.

 

И это ещё о душе речь не шла. Там ещё всё печальнее.

 

И Вы хотите сказать, что это приемлемо, что человеку за плату причиняют страдания физические и душевные?

 

Главное, что ему заплатили и что он сам согласен страдать за деньги?

 

А где там милосердие, сострадание, эмпатия, жалость?

Или хотя бы просто мужской расчёт, что самок надо беречь для рождения детей?

Разве мужчины-патриархи не должны возражать против проституции как явления, которое калечит женщин и мешает рождению детей?

 

Кто тебе сказал что они будут выбирать клиентов, лол.

Я и говорю, что это маловероятно.

Вывод какой?

Вы не считаете секс с клиентом, которого Ж не выбирала, изнасилованием?

Травматичным действием.

 

Это как шеф-повар будет выбирать то что будут есть клиенты ресторана.

Считаете, что сравнение удачное?

Шеф повар своё тело калечит оказанием услуг по приготовлению блюд?

Моральные страдания испытывает?

Нет? А к чему тогда сравнение?

 

Проституция это предоставление определенный услуг за деньги, все.

"Проституция это калечение женщин за деньги с их согласия."

Всё устраивает?

 

Это не просто услуга. Это согласие Ж за деньги калечить её тело. (Напоминаю, что секс без желания - травматичен и имеет последствия).

Вас ничто не смущает в этом? Считаете, что легализация таких услуг приемлема?

 

И да, их будет много, потому что секс это товар который будет востребован всегда.

И что? Это хорошо? Всё устраивает? Нельзя иначе?

 

"Калечить женщин за деньги будут всегда".

Ничего не смущает?

 

Всегда будет востребован просто секс. Это понятно.

Но зачем секс делать товаром?

Учитывая, что секс как товар калечит женщин.

Учитывая, что мужчина может получить секс и без денег. Не как товар. А как подарок.

 

Это самое главное - мужчинам-то зачем покупать секс?

Зачем сам секс - понятно. Но зачем покупной?

 

Чем хуже секс по взаимному желанию?

Я не говорю там про любовь. Хотя бы просто по взаимному влечению.

Ну обоим хочется секса (сейчас уже все девушки уверены, что им должно прям хотеться всегда и везде, а то она не такая как все - так уверены, что хотят даже когда не очень и хотят), оба решили, что подходят друг другу (на вечер), переспали. Вот и секс.

 

Зачем тогда деньги? Зачем покупать секс с женщиной, которая секса не хочет с этим мужчиной, если он может найти женщину, которая захочет переспать и без денег?

 

Практически любой мужчина может сделать так, чтобы с ним хотели переспать.

Разумеется, если хоть иногда мыться, выходить на свежий воздух, есть не только чипсы, но и кашу и овощи.

И тем более если читать (это обаяние увеличивает).

 

Если уж мужчина способен заработать деньги на секс, значит, имеет какие-то способности - работоспособность, ум, силу (грузчик), профессию и т.д.

Ну и что тогда мешает найти и секс без денег, а просто потому что нормальный классный мужчина?

 

Сейчас даже интернет помогает знакомиться тем, кому надо.

Не надо смелости набираться для знакомств в реале. Просто анкету кидают и всё.

Ну сайты может не идеальны в поиске - но это легко можно улучшить. Как поиск фанфика по меткам на любые запросы.

 

Так что настойчивость именно на проституции не совсем понятна.

Когда так много доступных готовых почти на всё женщин бесплатно.

Некоторые ещё и заплатить сами готовы.

 

Неужели дело в принципиальном желании вообще не обременять себя вообще никакой коммуникацией.

Откуда тогда силы на сам секс?

Или все Наполеоны? Который дам через минуту выпроваживал - так занят был работой.

Все так работой заняты?

 

Если всё равно общение не нужно с женщиной - что мешает обойтись руками? И платить не надо. И не заразно.

 

Или дело в инстинкте, который всё равно требует контакта именно с самкой?

 

А может дело не в желании секса? Может, сторонникам проституции нужен сам факт покупки женщины?

Её унижение? Мысль, что она даёт секс без своего желания?

То есть стремление к изнасилованию получается причиной желания именно платного секса в условиях доступности бесплатного.

 

И не только женщины. А вообще человека. Сама возможность заставить кого-то что-то делать неприятное для него.

Сама возможность заставлять, унижать. Влаааствовать. Распоряжаться. Командовать.

Где ещё покомандовать, как не проституткой в постели?

Жена и любовница могут не сильно-то позволять командовать собой. А проститутка разрешает.

 

В этом дело? Нет?

Если нет - тем бесплатный доступный секс.

Хоть и без командования и унижения.

Ну разве что в шутку. В играх.

Командование. Унижений и тут лучше не играть.

 

В общем, деньги - это такая вещь, что даже в ролевых лучше не разыгрывать сюжет покупки секса.

 

Секс такого не прощает. Он требует почтительного отношения к себе.

 

Это шантаж, сволочизм, скотство, но никак не изнасилование. И да, выбор он им предоставил, пусть и омерзительный. Или умирай от жажды, или ищи другой источник воды или плати. Парень подонок и ублюдок но не насильник.

Он берёт секс женщин, зная, что они НЕ ХОТЯТ его.

Чем это не насилие? Просто способ насилия - не физическое принуждение, а смерть от жажды.

 

Кстати, что мешало женщинам найти посредников? Или пожаловаться

А было ли там кому жаловаться? Это неизвестно.

 

Что собственно заставляет ставить под сомнение правдивость этой басенки.

Ну вспомните другие подобные ситуации.

Когда женщины спят с мужчиной ради того чтобы не умереть от чего-то - жажды, голода и т.д.

Слишком много примеров. Не оспорить все.

 

***

 

среди женщин никогда не была развита культура покупать шлюханов за деньги, и как-то нормально до сих пор обходятся. Тч секс за деньги вовсе не неизбежен, просто достался в наследство от прошлого, по факту же для проституток там рил совсем ничего хорошего не происходит

Ну у М, похоже, в самом деле либидо посильнее женского.

Так что отходиться может и сложнее.

И занять себя комп играми или наукой не все могут.

Другое дело, что это не повод пользоваться секс-услугами. А повод найти бесплатный секс. В браке там или как ещё.

 

Омерзительный текст, безотносительно содержания.

а что по содержанию? Какие мысли неправильные автор высказал?

 

 

тип, вам лично скидывает на карту 500 р. за каждый пост известный магический деятель протоирей Смирнов.

А Смирнов не против проституции? в этом вопросе РПЦ не заодно с Вами?

 

 

Изменено 17.02.2020 05:51 пользователем Star World

[Кэйли]

А Смирнов не против проституции? в этом вопросе РПЦ не заодно с Вами?

 

РПЦ против проституток, а не проституции. Мужчины, покупающие секс - и являющиеся первопричиной существования проституции, в их системе взглядов, как бы, отсутствуют и осуждению не подлежат. Вся вина лежит на женщинах, первородный грех и всё такое мизогиничное дерьмо. В этом кардинальное отличие от шведской модели, где криминализован именно "клиент", а не проституированная женщина. Кроме того, шведская модель обязательно предусматривает реабилитацию и помощь проституированным.

Недавно Смирнов снова отжег и назвал "бесплатными проститутками" гражданских жен, возмутилась даже наглухо патриархальная сенаторша. Не совсем понятно, что этот человек в платье имел в виду: то ли ситуацию сожительства, то ли светский брак, то есть заключенный в ЗАГСЕ, а не в церкви. Но это и не удивительно при столь явной дисфункции понятийного аппарата, как у Смирнова.

 

Звонок из парткома в церковь: — Батюшка, подсобите стульями, завтра партсобрание — некуда людей посадить.

— Не дам! Прошлый раз дал. Все спинки матерными словами исписали!

— А-а-а-а! Стульев не дадите — не дадим пионеров в церковный хор.

— Не дадите пионеров в церковный хор — не дам монахов на субботник. — Не дадите монахов на субботник — фиг вам, а не комсомольцев на крестный ход.

— Не будет комсомольцев на крестный ход — не будет вам монашек в сауну!!!

— А вот за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол положить!!!

[Star World]

Почему ходят к проституткам, это или усталость от рутины и бытовки брака.

А у проститутки не рутина?

 

Даже если жена не ангел секса, не училась на гетеру - что мешает самому мужу научить её всему в браке?

 

***

 

Дело в том, что самим М секс за деньги не нужен тоже.

Он вреден для мужчин.

И ИППП, и простатиты, и бесплодие, но главное -

секс за деньги наносит психологическую травму мужчинам. Социальную.

 

Мужчины чувствуют себя униженными услугой проститутки.

Тем, что с них взяли деньги за то, что М должен получать даром и по любви.

Отсюда падение самооценки, горечь, комплексы и т.д..

 

И М сами это прекрасно чувствуют.

Даже если не вполне признают.

Понимание проявляется в том, что мужчины называют проституток всякими недобрыми словами.

 

И в том, что обычно мужчины не питают к проституткам ни малейшей признательности.

 

Никакой благодарности. Никакой симпатии, нежности и т.д.

Наоборот только презрение и ненависть. В лучшем случае сдержанное равнодушное отношение.

 

И нередкие избиения проституток - жест обиды уязвлённого мужского самолюбия - мол, даром не дала, унизила мужчину тем, что деньги берёт за секс. Огорчила.

За другие услуги не ненавидят, хоть и платят деньги. Потому что те действия не должны по любви делаться.

А проституток не любят.

А за то, что вынуждены обращаться к проституткам - ещё больше не любят их же.

Ну а что - мужская логика во всей красе. И справедливость. И милосердие. И рационализм. И забота о самках. Где оно всё?

 

Так что мужчинам для счастья нужен только бесплатный секс.

Желательно по любви и в длительных отношениях.

Самым везучим в итоге везёт внучат растить.

 

Ты видишь разницу между согласием и тем чем мотивируют согласие. Если она согласна ради денег, значит она согласна и никакого изнасилования тут нет и быть не может.

А Вы считаете согласие и желание синонимами?

Если согласна - значит и без денег согласна.

Если только за деньги - это изнасилование. Хоть и с её согласия. Потому что без её ЖЕЛАНИЯ.

Потому что проблема не только в хочет или не хочет.

Но и в травматизме физическом, в заболеваниях гинекологических (даже без ИППП), в осложнениях при родах.

И в психологических страданиях и соматическом вреде от них опять же.

 

Если человек соглашается на причинение ему вреда (за деньги и только за деньги - или за еду, за воду, за жизнь и т.п.) - это не значит, что всё хорошо.

Как Вам это объяснить? На примерах мужчин может быть?

Вдобавок тут речь о сфере интимной. Репродуктивной.

Она в психике особое место занимает. Унижения переживаются особенно болезненно.

Неужели это так трудно представить?

 

Давно я так не ржал. Если женщина любит секс, она им просто занимается. А проституция это всегда и только всегда средство заработка денег. Только заработок денег.

О том и речь. Что проституция не для удовольствия.

И о том, что против желания. И ценой здоровья. С подавлением природной стеснительности и т.п.

Как после этого можно говорить о приемлемости проституции?

 

Гарантия в денежном гонораре за услуги.

Господи...

 

Только кино поможет, да?

Показывающее цену этого "гонорара".

Со всеми подробностями.

 

Нет не получается, вообще не получается. Почему ходят к проституткам, это или усталость от рутины и бытовки брака.

А у проститутки не рутина?

У неё там может быть по сорок мужиков в сутки. 15 минут на клиента.

Если час на клиента, то 10-15.

И Вы думаете, что она при этом имеет какое-то вдохновение на секс с очередным клиентом?

 

Но даже если у неё секс раз в неделю или в день.

Клиент для неё кто? Любимый мужчина? Нет.

Симпатичный интересный незнакомец? Тоже нет.

Он просто какой-то мужик. То есть никакого интереса и желания у неё быть не может.

 

Более того, есть и минусы - этот мужик ещё просто покупатель. Секса.

Который решил, что может за его деньги делать с ней то, что может делать только мужчина, которого выбрала ОНА, который ей симпатичен или дорог, или вообще муж и отец их детей.

 

А этот денег даёт и то же самое делает.

Интимные вещи, которые предназначены только для влюблённых.

Унижет её покупкой секса как человека, как женщину, как мать.

Вы хоть попробуйте представить, что там с душой женщины может твориться.

 

Думаете, там ненависть не подступает?

Не тошнит от одной уже ненависти?

Думаете, для М безопасно ...эээ…. заниматься сексом с женщиной, которая его ненавидит?

Или может быть хороший секс с ненавидящей женщиной?

Даже если она старается делать нужные движения и говорить нужные слова.

Даже если мужчина реально хочет секса с ненавидящей (и такое может быть).

Но энергетика-то какова? Это же токсично для мужчины.

 

Ну точно, кино надо для объяснения всего этого. Без кино-то трудно представить.

 

Она и себя ненавидит. Думаете, что это хорошо для секса? Делает его хорошим?

Ненависть к мужчине, к себе, к сексу. - Всё это может сделать секс хорошим?

Таким, за который надо платить?

Таким, за которым надо сбегать от жены?

Таким, ради которого надо насиловать проституток за деньги?

 

И ведь речь сейчас про то, что там дома жена спит в супружеской кровати.

Но нет, захотелось к проститутке. Хотя почему может захотеться - большой вопрос.

 

Вы реально считаете, что секс с проституткой может быть лучше брачного?

Лучше, чем с любимой желанной женщиной?

 

Даже если жена не ангел секса, не училась на гетеру - что мешает самому мужу научить её всему в браке?

И любить секс, и заниматься им, и атмосферу создать, и т.д.

Это же уже само по себе увлекательнейшая часть сексуальной биографии пары.

 

Книжек конечно пока мало реально помогающих. Но и там можно что-то найти полезное.

В крайнем случае, если мужу лень учить жену быть "сексуальной кошечкой" или кто там ему нужен - ну что мешает нанять учителя?

Если уж муж сам по проституткам бегает - ему должно быть всё равно, что его женой кто-то попользуется.

Это одно и то же практически. Что он в чужих женщин … вводит свой член - что в его жену чужой мужчина.

 

И будет в браке секс и благодать. Мир, секс, май.

 

Или ради воплощения своих фантазий на которые жена/спутница жизни никогда не пойдет.

А проститутка разве не человек?

Зачем её заставлять за деньги совершать вещи, от которых отказывается жена?

 

Жена может пойти на любые фантазии. Выученная мужем.

Если это приемлемые фантазии.

 

А если жена не идёт на какие-то фантазии - значит, и проститутка не обязана.

А покупать её согласие за деньги - опять же изнасилование.

 

Ну нельзя пользоваться нищетой или беспомощным положением людей для того, чтобы заставлять их торговать интимными услугами.

Это интимное. Это репродуктивное (потенциально).

 

Жена не обязана соглашаться на фантазии типа "сразу с двумя" или обмен супругами. Или "чужой имеет, а муж наблюдает".

И проститутка тоже не обязана.

 

Секс для всех, хоть жён, хоть проституток - только свободный, только в удовольствие и ПО ЖЕЛАНИЮ. Всё остальное это изнасилование.

 

***

 

 

 

отвечу пелевинской цитатой. проститутка хочет иметь с мужчины сто долларов за то, что сделает ему приятно, а приличная женщина хочет иметь все его бабки за то, что высосет из него всю кровь.

опять про ограбление мужей жёнами

посмели на деньги мужа кормить его детей, покупать лекарства и игрушки

а взамен всего лишь родив детей, убирая общий дом, готовя обеды и т.п.

 

Приличные женщины вообще не хотят мужских денег.

Тем более с припевом "жена та же проститутка и нахлебница"

 

А хотят зарплату за свою работу лаборантки НИИ или медсестры.

При которой не пойдут на панель, чтобы не умерли мужские дети.

И не умрут сами от истощения через 5 лет, обрекая мужских детей на детдом или усыновение неизвестно кем.

И запрета лишать материнских прав за нищету и маленькую зарплату.

 

Так что М могут тратить свои деньги на рестораны с подружами и т.д.

Их дети обойдутся и без денег мужчин.

 

А вот запрет на лишение мат прав выньте и положьте.

Петиция, подписи.

 

да ладно, грань выживания, можно подумать что кто-то от голода помёр. на айфон не хватает - это не прозябать в нищете

А откуда Вы знаете, не продают ли малообеспеченные женщины секс раз-другой в месяц, чтобы реально не помереть от голода?

 

Считайте сами, можно ли накормить двух детей на пару тысяч рэ в месяц.

Которые остаются на питание после того как почти вся зп уйдёт за съём жилья и счета ЖКХ. (И это в лучшем случае).

 

Я надеюсь, что не продают. Я к тому, что дело не в айфоне, а именно в еде и грани голода.

 

И смерти от голода тоже могут быть. Только не за полгода, а лет за пять. От последствий скудного питания. Истощение, сердечная недостаточность - и всё.

 

Так что... нехорошо шутить такими вещами.

 

Помню в по НТВ, когда он еще был крутым, показывали сюжет про мадам, которая 20 лет оттрубила в школе педагогом, а потом пошла в проститутошную работать. Как она туда попала я уже не помню, но довольна была очень - дескать до этого считай и не жила, а теперь и путешествовать может и шопицца от души.

Вы верите таким передачам? Странно.

А про гинекологическое здоровье был репортаж?

А про продолжительность жизни проституток?

 

Надо же как выброли - учительница. 20 лет стажа.

Прицельно параметры определили. По самому святому - образование, учительство.

 

Только перестарались. Возраст-то такой получается там? Много ли желающих спать с возрастными проститутками? Всем же подавать до 25. А лучше 18.

 

ЗЫ: А что насчёт бесконтактной торговли телом - вебкамы да инстаграмы?

Это делает М счастливее? Вряд ли.

Опять же вредно и для М и для Ж.

Потому что люди справедливо хотят получать подобные впечатления не за деньги, а по симпатии.

А если за деньги - чувствуют себя не удовлетворёнными. И униженными. Оба.

Изменено 17.02.2020 06:50 пользователем Star World