Властелин колец: Кольца власти (The Lord of the Rings: The Rings of Power)

[Алан Дин Фостер]

А с 23к десятками все нормально, да?

 

[Dean Corso]

Глоры сериала объясните почему тут Келембримбор старый хрыч?Неужто говноделы на канон в очередной раз насрали,а вы стыдливо глаза на это опускаете?

 

У Токлина все возможно, изучай лор.

 

Описания внешности Келембрибора нет.

Зато есть описание возможного старения эльфов от Толкина:

 

"Эльфы по своей природе физически не старели, однако в случае пыток и непосильного труда были похожи на смертного, изнемогшего под бременем лет"

 

"Борода у эльфов вырастала не раньше, чем они вступали в третий цикл жизни. Отец Нерданэли (Махтан) был исключением, будучи только в начале второго. Точно о циклах жизни эльфов ничего не известно. Возможно они соответствуют человеческим: юность, зрелость, старость. Кирдан Корабел, живший со времён начала Великого Похода, к конце Третьей Эпохи был "седым и старым, с длинной бородой"

 

Как персонаж Келембримбор мне пока норм, у актера есть харизма и играет он хорошо.

[Интакто]

в имдб на медианную оценочку можно норм равняться

 

 

 

 

 

Медиан, слишком грубая округленность. У ИП общий бал 9.2, медиан 10. У ДД общий бал 8.8, медиан 10. Это бульдозерный показатель, все равно что смотреть в объектив камеры, который в расфокусе.

[Алан Дин Фостер]

У Токлина все возможно, изучай лор.

 

Описания внешности Келембрибора нет.

Зато есть описание возможного старения эльфов от Толкина:

 

"Эльфы по своей природе физически не старели, однако в случае пыток и непосильного труда были похожи на смертного, изнемогшего под бременем лет"

 

"Борода у эльфов вырастала не раньше, чем они вступали в третий цикл жизни. Отец Нерданэли (Махтан) был исключением, будучи только в начале второго. Точно о циклах жизни эльфов ничего не известно. Возможно они соответствуют человеческим: юность, зрелость, старость. Кирдан Корабел, живший со времён начала Великого Похода, к конце Третьей Эпохи был "седым и старым, с длинной бородой"

 

Как персонаж Келембримбор мне пока норм, у актера есть харизма и играет он хорошо.

Он с Галадриэль ровесники,действие сериала происходит не в конце Третьей Эпохи.

[EMoushen]

Короче там просто детей в лесном роддоме подменили, поэтому такая Нори. Так-то от такой мамки такой откровенный беложопик никак не родится.

 

Повесточная природа

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sandra_Laing

[Dean Corso]

Он с Галадриэль ровесники,действие сериала происходит не в конце Третьей Эпохи.

 

И? Ты выборочно что ли читаешь?

 

Еще раз:

 

"Эльфы по своей природе физически не старели, однако в случае пыток и непосильного труда были похожи на смертного, изнемогшего под бременем лет"

 

Точно о циклах жизни эльфов ничего не известно.

[Алан Дин Фостер]

И? Ты выборочно что ли читаешь?

 

Еще раз:

 

"Эльфы по своей природе физически не старели, однако в случае пыток и непосильного труда были похожи на смертного, изнемогшего под бременем лет"

 

Точно о циклах жизни эльфов ничего не известно.

А почему тогда Гил Гэлад и Галадриэль так не постарели?Келемприбор мог так постареть после ковки кольц и кидалова от Саурона-в это с натяжкой еще можно поверить,но то что он выглядит как Ельцин,когда не бухой,на фоне молодости Гэлада и Галадриэли вызывает вопросы.Просто видать захотели кейс "мудрого наставника" Оби Вана закинуть в сабж,но для этого пришлось вытереть жопу лором.

[Jimmy Darmody]

Повесточная природа

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sandra_Laing

 

В сабже наоборот белая, с этим в природе сильно сложнее кмк.

Но я не буду усираться, может значит может, хер с ним.

Факт в том, что авторам просто совсем пофиг было. У них наверняка даже мысли не возникло о каком-то несоответствии.

[kadea]

Мне пока всё нравится. Ожидала, что будет хуже, учитывая опыт "Колеса времени". Книги Толкиена люблю, фильмы Питера Джексона тоже.

[аквакекс]

В сабже наоборот белая, с этим в природе сильно сложнее кмк.

Но я не буду усираться, может значит может, хер с ним.

Факт в том, что авторам просто совсем пофиг было. У них наверняка даже мысли не возникло о каком-то несоответствии.

Нет, это не тупой рандом кастинг, просто вот так мифически раз в 100 лет совпало, да) Про Нори там тоже статья наверно есть в Средипедии какой-нить

[Dean Corso]

А почему тогда Гил Гэлад и Галадриэль так не постарели?Келемприбор мог так постареть после ковки кольц и кидалова от Саурона-в это с натяжкой еще можно поверить,но то что он выглядит как Ельцин,когда не бухой,на фоне молодости Гэлада и Галадриэли вызывает вопросы.Просто видать захотели кейс "мудрого наставника" Оби Вана закинуть в сабж,но для этого пришлось вытереть жопу лором.

 

Я тебе привел лор, который позволяет сделать таким Келембримбора, без его конкретного описания от Толкина. Но ты просто игнорируешь это и продолжаешь, как попугай повторять, что авторы надругались (нет) над лором.

 

Еще раз эльфы могли выглядит постаревшими, даже без учета их циклов старения, которые еще и точно неизвестны.

 

Про Келембримбора в сериале, нам говорят, что он уже прославленный кузнец. И в лоре есть про это:

 

"Келебримбор тут же вспомнил камень Элессар, что ныне утрачен, в котором можно было всё увидеть вновь юным и живым.

 

После этого Келебримбор принялся за долгую и тонкую работу, создав второе по величию из своих творений (первым стали Три кольца), копию первого Элессара."

 

Круче Элессара были только - Три кольца, камень котируется выше остальных колец. Если пойти дальше, и использовать твою же идею, о старении из-за создания колец. Мы видим, что в камне можно было увидеть всё вновь юным и живым, вполне вероятно, что он потратил огромную силу для создания такого чуда и вложил в него свою молодость, как вариант.

В сериале, есть фраза от него - чтобы создать что-то великое - надо пойти на жертвы. Отлично подходит под эту теорию.

 

Если начинаешь за лор говорить, изучи его хотя бы)

[Алан Дин Фостер]

Я тебе привел лор, который позволяет сделать таким Келембримбора, без его конкретного описания от Толкина. Но ты просто игнорируешь это и продолжаешь, как попугай повторять, что авторы надругались (нет) над лором.

 

Еще раз эльфы могли выглядит постаревшими, даже без учета их циклов старения, которые еще и точно неизвестны.

 

Про Келембримбора в сериале, нам говорят, что он уже прославленный кузнец. И в лоре есть про это:

 

"Келебримбор тут же вспомнил камень Элессар, что ныне утрачен, в котором можно было всё увидеть вновь юным и живым.

 

После этого Келебримбор принялся за долгую и тонкую работу, создав второе по величию из своих творений (первым стали Три кольца), копию первого Элессара."

 

Круче Элессара были только - Три кольца, камень котируется выше остальных колец. Если пойти дальше, и использовать твою же идею, о старении из-за создания колец. Мы видим, что в камне можно было увидеть всё вновь юным и живым, вполне вероятно, что он потратил огромную силу для создания такого чуда и вложил в него свою молодость, как вариант.

В сериале, есть фраза от него - чтобы создать что-то великое - надо пойти на жертвы. Отлично подходит под эту теорию.

 

Если начинаешь за лор говорить, изучи его хотя бы)

Как он мог туда всандалить свою молодость и здоровье,если опять же по лору:

1)Три кольца на первом месте.

2)Копия Элессара на втором.

3)Тогда видать сам Элессар на 3 месте находится.

Тогда после 3-х колец он вообще в прах рассыпаться должен был?В сериале есть фразы и про камень с кораблями,это ни о чем не говорит.Почему тогда другие эльфы после битвы с Морготом не состарились?Или для них это была изи-катка,а не предел физических и моральных сил?

[Dean Corso]

Как он мог туда всандалить свою молодость и здоровье,если опять же по лору:

1)Три кольца на первом месте.

2)Копия Элессара на втором.

3)Тогда видать сам Элессар на 3 месте находится.

Тогда после 3-х колец он вообще в прах рассыпаться должен был?В сериале есть фразы и про камень с кораблями,это ни о чем не говорит.Почему тогда другие эльфы после битвы с Морготом не состарились?Или для них это была изи-катка,а не предел физических и моральных сил?

 

Элессар на втором месте по важности, а по времени он был сделан раньше колец.

 

После создания 3-х колец, он может быть и рассыпался, только вот кольца даровали его хозяину много преимуществ и одно из них - останавливали увядание всего вокруг. Скорей после того, как он создал кольца - он мог быть стать снова юным, если бы захотел.

 

Эльфы после битвы с Морготом могли состариться, другие нет. Все зависело от того, что с ними происходило.

В целом большинство эльфов старели медленно, но все равно старели. Галадриэль, кстати, к концу 3 эпохи могла и бабушкой выглядеть, как тот же Кирдан Корабел, который был с огромной седой бородой, только вот у нее было кольцо.

[memphisbaru]

и на этом бомбадиле или кто он там с неба.

 

интересно этот странник с неба наковырял зеркальную руну от руны гендальфа которой тот помечал к примеру круглую дверь бильбо.

на толкиеновском кирте гендальфова руна это литера г, а зеркальная гх, гх звучит ближе к черному наречию.

ps ghash на орочьем огонь.

Изменено 04.09.2022 12:00 пользователем memphisbaru

[Алан Дин Фостер]

Элессар на втором месте по важности, а по времени он был сделан раньше колец.

 

После создания 3-х колец, он может быть и рассыпался, только вот кольца даровали его хозяину много преимуществ и одно из них - останавливали увядание всего вокруг. Скорей после того, как он создал кольца - он мог быть стать снова юным, если бы захотел.

 

Эльфы после битвы с Морготом могли состариться, другие нет. Все зависело от того, что с ними происходило.

В целом большинство эльфов старели медленно, но все равно старели. Галадриэль, кстати, к концу 3 эпохи могла и бабушкой выглядеть, как тот же Кирдан Корабел, который был с огромной седой бородой, только вот у нее было кольцо.

Про то,что кольца возвращают молодость-нигде не сказано и никогда не фиксировалось.Замедлить увядание они еще могут,но после того,как он засадил туда всю свою мощь,они максимум поддерживали бы его жизнь,типо как Кольцо Саурону,после битвы с Последним Союзом.У Трандуила кольца не было,но выглядел он бодрячком.

Только почему то все эльфы в сериале после войны с Морготом молодые и юные,только Келембримбор почему то самый старый.

[аквакекс]

Я тебе привел лор, который позволяет сделать таким Келембримбора, без его конкретного описания от Толкина.

Если начинаешь за лор говорить, изучи его хотя бы)

А че насчет лора по эльфам, как их описывал Толкин? Высокими, красивыми и светлокожими или как в сабже?

[lehmr]

если проблема с принятием, то ок. но если реально не отдуплять, почему студии накастили разнокожих, разновозрастных, разноwhatever, то жаль. Галадриель уже поколение назад вам говорила:

The world is changed. I feel it in the water. I feel it in the earth. I smell it in the air.

 

ну и как бы совсем не всасывать смену парадигмы в загнивающем кино - довольно грустно, стадия принятия тогда сильно нескоро наступит

[Dean Corso]

Про то,что кольца возвращают молодость-нигде не сказано и никогда не фиксировалось.Замедлить увядание они еще могут,но после того,как он засадил туда всю свою мощь,они максимум поддерживали бы его жизнь,типо как Кольцо Саурону,после битвы с Последним Союзом.У Трандуила кольца не было,но выглядел он бодрячком.

Только почему то все эльфы в сериале после войны с Морготом молодые и юные,только Келембримбор почему то самый старый.

 

"...Они (кольца эльфов) не бессильны. Но они не создавались для войн и завоеваний: это не в их власти. Их создатели жаждали не силы, господства или богатства, но понимания, созидания и исцеления, для сохранения всех вещей незапятнанными."

 

Все что мы знаем о Трандуиле по Толкину:

 

"Известно, что у Трандуиля были золотые волосы." (Не путай Джексона и Толкина).

 

Я же тебе только, что писал, что Келембримбор мог постареть создавая артефакты.

 

А че насчет лора по эльфам, как их описывал Толкин? Высокими, красивыми и светлокожими или как в сабже?

 

Не вижу повода для спора.

Про рост сложно сказать, но жаль, что это пока не подчеркивается, впрочем у Джексона на это тоже забили.

Красота - понятие очень субъективное, конечно, но по мне, в нее не могут ни Джексон (хотя старался с фейлами), ни создатели Колец (не особо старались).

 

Про светлую кожу - вообще нет причин спорить, конечно это не канон. Но меня это мало будет трогать, если сам продукт будет хорошим. Как например, после просмотра двух серий.

Ну и плюс меня пока спасает, что все каноничные и важные персонажи, все-таки придерживаются описанию. Ну кроме одного персонажа, который у Толкина на 2 строки.

 

Хочу еще сказать, что отход от канона сам по себе не является жутким фейлом, который все ломает.

Властелин колец и Хоббит Джексона очень много чего каноничного переделали и переиграли. И ничего страшного.

Чем отход от каноничного цвета кожи эльфов отличается от забивания на войну в Шире или воскрешение Азога, в рамках бережного отношения к канону?

[echnathon]

Amazon вышел на борьбу с плохими людьми и на 72 часа закрыл возможность выставления оценок сериалу «Властелин колец». По версии сервиса на сериал устроили набег тролли, которые даже не смотрели сериал, но лепят ему самые низкие баллы из возможных.

 

С помощью заморозки оценки сервис собирается отсечь плохие оценки таких людей и заодно переждать бурю. Каждая оценка на сервисах Amazon будет изучена и если возникнет подозрение, что она выставлена человеком не посмотревшим сериал эта оценка учитываться не будет.

 

Сколько конкретно времени надо посмотреть сериал «Властелин колец», чтобы перестать быть злым человеком, не уточняется

.

 

© Greengrass - самый правдивый и объективный Youtube и Telegram-канал о кино.

[Bronyam]

Если наяривать на канон, можно и самому Толкину предъявить.

Но сабж - никак с каноном не связан. Это чистый фанфик. Авторам хватило ума в отличии от кекфликса сказать что сериал -по мотивам. Это как трилогия Перумова, дилогия игры про Тени войны - отсебятина. Так что у Толкина и Арды общего с сабжем только имена, и названия географических локаций.

[Алан Дин Фостер]

"...Они (кольца эльфов) не бессильны. Но они не создавались для войн и завоеваний: это не в их власти. Их создатели жаждали не силы, господства или богатства, но понимания, созидания и исцеления, для сохранения всех вещей незапятнанными."

 

Все что мы знаем о Трандуиле по Толкину:

 

"Известно, что у Трандуиля были золотые волосы." (Не путай Джексона и Толкина).

 

Я же тебе только, что писал, что Келембримбор мог постареть создавая артефакты.

 

Исцеление и дар молодости-это о разном.Исцелить можно от болезни или раны,а дать молодость-это уже из другой оперы.

По поводу Трандуила таким макаром можно и ко всем эльфам докопаться.Почему тогда Элронд не старый в сериале и Гил Гэлад?

Как мог Келембрибор постареть,если он еще не создал свой главный артефакт?А что тогда было с ним,если он уже состарившийся и ослабевший начал его кастовать?Сдох бы на месте,раз на самая крутая вещица его в глухого старика превратила?

[аквакекс]

Не вижу повода для спора.

Про рост сложно сказать, но жаль, что это пока не подчеркивается, впрочем у Джексона на это тоже забили.

Красота - понятие очень субъективное, конечно, но по мне, в нее не могут ни Джексон (хотя старался с фейлами), ни создатели Колец (не особо старались).

 

Про светлую кожу - вообще нет причин спорить, конечно это не канон. Но меня это мало будет трогать, если сам продукт будет хорошим. Как например, после просмотра двух серий.

Ну и плюс меня пока спасает, что все каноничные и важные персонажи, все-таки придерживаются описанию. Ну кроме одного персонажа, который у Толкина на 2 строки.

 

Хочу еще сказать, что отход от канона сам по себе не является жутким фейлом, который все ломает.

Властелин колец и Хоббит Джексона очень много чего каноничного переделали и переиграли. И ничего страшного.

Чем отход от каноничного цвета кожи эльфов отличается от забивания на войну в Шире или воскрешение Азога, в рамках бережного отношения к канону?

3 раза Джексона упомянул в ответе про сериал)))

Про рост там очевидно видно, Галадриель там вообще метр с кепкой актриса, там даже приблудами операторскими не вытянешь. Про красоту думаю тоже, реал же какой-то контингент с наливайки. Но тут жду NewRed с экспертным мнением. А по поводу расы... Что лучше - хорошо и канон или хорошо и неканон?) Ну типа, ничего же не мешает снимать и хорошо, и с уважением к автору. А тут и не первое, и не второе.

[kadea]

Хорошо будет, если это будет сказка в духе ВК, без серых, неоднозначных персонажей в духе ИП, хочется разнообразия. Пусть добро будет добром, а зло - злом.

[Blood Brother]

Пока вроде и неплохо, но чёт не могу сопоставить хронологию. Что за мужик с Галадриэль на плоту, какой-то новый персонаж? Если отталкиваться от канона, в котором Келебримбор выковал кольца в середине В.Э., то по идее сериал должен охватить ну так примерно полторы тысячи лет. Сдаётся будет масса всяких флэшфорвардов или сценаристы по-простецки ужмут полторы тысячи лет в лет так 100.

[EMoushen]

Пока вроде и неплохо, но чёт не могу сопоставить хронологию.

авторы сказали, что для сериала утрамбуют некоторые известные события ибо иначе смертные персонажи передохнут

Что за мужик с Галадриэль на плоту, какой-то новый персонаж? .

новый. Гуляет теория, что

одна из личин Саурона это