Джокер: Безумие на двоих (Joker: Folie à Deux)

[Vein]

3 часа назад, Брэнд написал:

Опять этот гореблохер из Междуреченска

Ты меня с кем-то путаешь, я из Москвы, иди отдохни, пересмотри Феминатора, а то уже города не различаешь.

[Jekse]

1 час назад, Vein написал:

Я много чего написал про фильм, но ты триггернулся именно на мой пункт про расы, что выдаёт в тебе сжв. А раз так, то сам доказывай, что они там были в таких количествах, и я зря быканул. 

Потому что это самое смешное в твоих постах, как ты ищешь негров в массовке и бомбишь с этого.  Учитывая что сам фильм про гетеросексуальную белую парочку и вообще все персонажи там белые. Лишь бы ущемиться.

Тем более, суд присяжных - это не привилегия, а обязаловка. Как опровергать изначально выдуманную дичь, не очень понятно. Присяжным кто угодно может быть, кого вызовут. 

[Mr. Wayne]

Буллок в раскрасках: белый мужчина, сотрудник полиции.

Буллок в сабже: здоровый негр, сидит в Аркхэме.

 

думайте

[Jekse]

24 минуты назад, Mr. Wayne написал:

Буллок в раскрасках: белый мужчина, сотрудник полиции.

Буллок в сабже: здоровый негр, сидит в Аркхэме.

 

думайте

Стальной Ведройд, верни аккаунт Вайне

[Vein]

3 часа назад, Jekse написал:

Потому что это самое смешное в твоих постах, как ты ищешь негров в массовке и бомбишь с этого.  Учитывая что сам фильм про гетеросексуальную белую парочку и вообще все персонажи там белые. 

Вот ты и спалился, что фильмы не смотрел. В первой части Джокер запал на негриху соседку, она и во второй части показания давала. Социальная работница у Джокера тоже негриха, там их хватает.

 

[Jekse]

 

4 минуты назад, Vein написал:

Вот ты и спалился, что фильмы не смотрел. В первой части Джокер запал на негриху соседку, она и во второй части показания давала. Социальная работница у Джокера тоже негриха, там их хватает.

Ключевые персонажи фильма - Флек, Гага, Глисон, адвокатша, мб Дент и судья (все белые). Остальные появляются максимум в паре сцен, но у тебя аж срaка горит что массовка не подходящего тебе цвета кожи. 

[Vein]

17 минут назад, Jekse написал:

 

Ключевые персонажи фильма - Флек, Гага, Глисон, адвокатша, мб Дент и судья (все белые). Остальные появляются максимум в паре сцен, но у тебя аж срaка горит что массовка не подходящего тебе цвета кожи. 

Дык, все знают, что я главный хейтер воук-повестки во вселенной и всегда её отмечаю, никто уже не удивляется. А вот у тебя почему так от этого сгорела жопа, ты тут первый раз? Повторюсь: я много всего сказал про фильм, но ты взбесился именно из-за негров. Вывод: либо ты негор, либо ты сжв. Если первое - прощаю, если второе - беру тебя на карандаш, пощады не жди.

[Брэнд]

6 часов назад, Vein написал:

Ты меня с кем-то путаешь, я из Москвы, иди отдохни, пересмотри Феминатора, а то уже города не различаешь.

Да не, ты с Междуреченска, иначе б хватило ума не копипастить во всем бэдкомедиена, что тут базаром, что в видосиках своих тупарылых)

[Vein]

11 часов назад, Брэнд написал:

что в видосиках своих тупарылых)

Которые, как мы выяснили, ты не смотрел.

11 часов назад, Брэнд написал:

Да не, ты с Междуреченска, иначе б хватило ума не копипастить во всем бэдкомедиена

Градус твоего бреда повышается с каждым разом, уже даже не знаю, как это комментировать. Возможно, ты попал в Сайлент Хилл, и в твоём личном аду видишь, как я сижу в Междуреченске в чёрной футболке на красном фоне и разоблачаю российское кино, но в реальности я сижу в Москве и сливаю тебя на форуме Кинопоиска.

[Aftermath]

По-моему идеальное продолжение первого фильма, мне всё понравилось, более того - я не мог поверить что фильм так быстро кончился.

Единственное что не понятно на что ушло 200 млн, даже если учесть что гонорары создателям и актерам возросли, все равно очень странная сумма, в 100 лямов я бы поверил.

 

[Ханно]

Пока фильм года.

Филлипсу можно предъявить, что бюджет скрысил и Гагу подставил, но с творческой точки зрения это прекрасно. Дал студии авторский фильм, который концептуально не хуже первой части, но который не продашь кинотеатрам. Это смело, это больше панк, чем то, за что дали оскар азиатам пару лет назад. Он этой дилогией комиксы попустил.

[Egg]

Начинает подтверждаться моя теория, что фильм нравится хейтерам комиксоты

[Ханно]

Не самих комиксов, а их фанбазы скорее.

[Ханно]

Надеюсь будет в списках претендентов в наградах на сценарий. 

[LUCIFER]

3 минуты назад, Ханно написал:

Надеюсь будет в списках претендентов в наградах на сценарий. 

На "Золотую малину" точно будет в номинантах

[Ханно]

Русский перевод заруинил крутой двусмысленный панчлайн в финале. Из шутки, которую фанат говорит Артуру.

[Alessandrik]

13 часов назад, Egg написал:

Начинает подтверждаться моя теория, что фильм нравится хейтерам комиксоты

не правильная у тебя теория.

[Betty Boo]

В 14.11.2024 в 23:14, Ханно написал:

Русский перевод заруинил крутой двусмысленный панчлайн в финале. Из шутки, которую фанат говорит Артуру.

А как там в оригинале?

Решила почитать, что пишут a статьях на КП, кроме той, которая мне понравилась (приводила выше). 
Зельвенский: "Идея сиквела заключается в том, что любовь одного человека важнее, чем любовь миллионов" 
Штаа??   
Впрочем, на фразе "На фоне многочисленных душевных болезней героев сиквел страдает еще и клаустрофобией: практически все действие происходит в интерьерах тюрьмы и суда.", становится не ясно, автор пропускает "не" перед глаголом по глупости, или ему просто пофиг на то, что он пытается донести.

[Ханно]

1 минуту назад, Betty Boo написал:

А как там в оригинале?

used to watch you on TV

то есть идиома одновременно дает два смысла:

- я видел твое выступление в суде по телеку

- зря пошел в кино, надо было дома посмотреть

[Betty Boo]

2 часа назад, Ханно написал:

used to watch you on TV

Спасибо.

Спойлер

Как препод могу сказать, что 1) это не идиома, 2) used to означает повторяющиеся действия в прошлом; близко по значению к usually в настоящем.
То есть перевод примерно такой: ".. обычно по телеку тебя смотрел".

Преступно низкий рейтинг у фильма, действительно, верное сравнение было с Советником. Вижу, рвущиеся к 5 минутам псевдолитературной славы юзеры КП не гнушаются в своих "рецензиях" (в 90% случаев эти "рецки КП" всегда слёзы) обзываться на режа, типичная картина собственной интеллектуальной импотенции((. Ишь, обиделись на плевок в летсо. Мне вот чота никто не плюнул.
Почитала ещё несколько статей, есть пара-тройка хороших). Не всё потеряно.
 

[Boroda4]

А смысл читать чужие мнения? Можно посмотреть и составить свое

[Ханно]

В курсе, что не идиома, но забыл как это называется.

9 часов назад, Boroda4 написал:

А смысл читать чужие мнения?

Товарищ предлагает нам не обращать внимание на его мнение. Зафиксируйте.

[LUCIFER]

 

[MysteryMan]

Фильм оч хорош, неожиданно. 

[MysteryMan]

Сори за многабукофф. Путанные мысли, но как смог - разложил. Кто не смотрел еще - спойлеры:

Спойлер

После триумфа первого "Джокера" (главный приз в Венеции и номинации на "Оскар") встал вопрос: что дальше? Ведь фильм Тодда Филлипса не был вписан ни в какую франшизу и стоял особняком во вселенной DC. Кроме того, это был авторский фильм с вполне законченной историей. Но после глобального успеха в мировом бокс-оффисе (более миллиарда долларов сборов) сомнений уже не оставалось: сиквелу -  быть. Тодд Филлипс и Хоакин Феникс для приличия "поломались", но, как известно, "за деньги - да".

Руководство "Уорнеров", кажется, верило, что с Филлипсом ухватило Бога за бороду и теперь любой сиквел "Джокера" будет не менее успешным, потому что оригинальная картина получила помимо прочего огромную фан-базу. Режиссеру был дан полный карт-бланш и свобода для реализации своих идей. Есть ощущение, что "Уорнеры" настолько были впечатлены (и озадачены) миллиардом зеленых бумажек, что свято поверили в гений Филлипса. И консенсус был таков: пусть снимает так, как считает нужным. Мы, мол, лезть туда не будем. Более того, у "Джокера-2" отменили тестовые показы перед релизом (для блокбастеров это обычная практика), веря в очередной "баблодой". Тем жестче оказалась реальность. Дальше мы все знаем: унизительная критика и провал в прокате. Давайте разберемся, что "пошло не так" (ниже по тексту возможны спойлеры) и так уж ли плох сиквел?

После просмотра ленты я сразу подумал: это абсолютно авторское кино за двести лямов. Тодд Филлипс не пошел на поводу ожиданий публики и сделал еще более радикальный фильм по сравнению с первым (в 2019 году "Джокер" тоже с рейтингом R казался каким-то безумием). В картине присутствуют персонажи из DC (Джокер, Харли Квинн, Харви Дент), но они не имеют ничего схожего с образами из комиксов. Если в оригинальном "Джокере" режиссер еще как-то пытался увязать Артура Флека с Бэтменом и общими корнями, то тут он максимально отходит от этого.

"Джокер: Безумие на двоих" (Joker: Folie à Deux) - это своего рода мета-высказывание по поводу оригинального фильма, хотя формально события здесь продолжают его нарратив. В "Безумии на двоих" несколько раз упоминается некий "телефильм", который был снят по мотивам реальных преступлений Артура Флека. Харли Квинн (или Ли, как ее называют тут) сама говорит, что смотрела его несколько раз. На мой взгляд, "телефильм" - это отсылка собственно к первому "Джокеру". Тодд Филлипс демонстративно показывает, что первый "Джокер" - всего лишь фанфик, постановка. А настоящий Джокер - в сиквеле.

Важнейшим моментом является обман ожиданий зрителей по поводу сиквела. Наверняка многие фанаты в своем воображении видели, как Артур Флек вместе с соратниками будет громить Готэм, сеять хаос на улиц и мстить крупным капиталистам (кино 2019 года была довольно-таки "левацким"). Как кажется, Филлипс предвидел такие ожидания и даже потроллил зрителей в самом фильме. Вспомните сцену в суде: происходит взрыв, ошарашенный Флек выходит на улицу, а там его в машину сажают фанаты-радикалы в гриме Джокера. Ему говорят: "ну вот теперь точно нас ждут Великие дела!" Испуганный Артур вылезает из авто и убегает. Кажется, этот момент - настоящий триггер для поклонников первой ленты. Здесь становится очевидно, что ничего похожего на того же "Темного рыцаря" мы точно не увидим.

Пожалуй, важнейшая проблематика в сиквеле - это поиск собственной самоидентичности. Эта идея проходит лейтмотивом сквозь весь фильм. Артур Флек не просто сидит в тюрьме: он пытается понять, who is he? Он - Артур Флек или Джокер? Является ли Джокер его темным альтер-эго либо это просто то, каким хотят видеть Флека в обществе другие? Адвокатша настаивает на раздвоении личности, но в какой-то момент Артур ее увольняет и начинает защищать себя сам. Это важный момент: Артур наконец-то начинает проявлять свою личность и постепенно его "Джокер" уходит из самосознания. Другой важный момент: объяснения с Ли на той знаменитой лестнице. Артур Флек огорчен, что Ли хотела видеть в нем Джокера и потому он ей был так притягателен. Потому что он-то как раз осознал себя как Артура Флека: Джокер ему больше не нужен.

Финальная сцена в тюрьме, пожалуй, является одной из самых мрачных в истории кинокомиксов. Это смерть Персонажа, тотальная де-конструкция Джокера как такового. В ней режиссер демонстрирует, что в обществе убивают тех, кто не соответствует ожиданиям других. В течение всего фильма даже заключенные смотрят онлайн из зала суда и "болеют" за Джокера. В финале, после ухода Джокера из сознания Артура, он им теперь неинтересен. Более того, они крайне разочарованы и рассержены. Джокер как символ сопротивления системе угас вместе с Флеком. Готэму теперь нужен новый Джокер.