ZBat 1 августа, 2013 ID: 1326 Поделиться 1 августа, 2013 Кол в школе почти никогда не ставят. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3742741 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 1 августа, 2013 ID: 1327 Поделиться 1 августа, 2013 Что-то не сходится. 12,11,10 - 5 9,8,7 - 4 6,5,4 - 3 3,2,1 -2 ??? - 1 Еще трех значений не хватает. Значит, это 4-х балльная система на самом деле. Точно, не хватает. Столько лет без задней мысли. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3742773 Поделиться на другие сайты Поделиться
Putnik777 1 августа, 2013 ID: 1328 Поделиться 1 августа, 2013 А Вы не думаете, что у других по-другому?) Сама система? На сколько бы "по-другому" у других не было, этим другим всё равно придётся выставлять приоритеты. Или любой понравившийся фильм эти "другие" бегут по три раза пересматривать в кинотеатре, затем покупают на всех носителях (вместе с сопутствующим мерчандайзом) и летят в США за автографом режиссера? Оценка есть сигнал (как для самого себя, так и для других зрителей), по которому можно судить, сколько (и как срочно) можно потратить на фильм времени и денег. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3742812 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 1 августа, 2013 ID: 1329 Поделиться 1 августа, 2013 Мы не знаем позицию команды САЙТА - и они не спешат ею поделиться Скорее всего, не проблема сделать возможность выставлять и любую оценку в каком-то диапазоне - напр. 3,456; 7,012 и т.д. Но скорее всего это повлечет какие-то накладные расходы - напр. целочисленное значение в базе занимает гораздо меньше места, чем с плавающей запятой, а это надо умножать на сотни и тысячи оценок и на кажется больше миллиона юзеров. Другое дело, что если ограничиться по сути 20-балльной оценкой - как я уже говорил 1 (в новой) =1 (в старой); 2=1,5; 3=2, ..., 20=10,5 можно хранить оценки как целые, а при перерасчете пересчитывать в диапазон 1...10. Но проще тогда честно сказать - оцениваем в 20 баллах. Конечно, найдутся и тогда уникумы , которым и этого покажется мало, и они снова будут мучиться - ставить 16,5 или 17, но новых уникумов будет еще меньше, чем сейчас. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3742933 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rampant 1 августа, 2013 ID: 1330 Поделиться 1 августа, 2013 Во всех предыдущих комментариях о ненужности бинарной оценки сквозит банальное неприятие нового и прогрессивного. Лайк/дислайк - лучшее, что только можно придумать. Идеально отражает принцип человеческого восприятия "нравится/не нравится". При этой "лучшей" системе неплохая комедия будет иметь рейтинг близкий к 100, а крутое кино будет болтаться рядом с посредственнейшими ужастиками, которые многие любят. При этой системе популярные жанры будут оценены выше не популярных по умолчанию, не зависимо от качества фильма. Такая система худшее, что можно было придумать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743138 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 1 августа, 2013 ID: 1331 Поделиться 1 августа, 2013 При этой "лучшей" системе неплохая комедия будет иметь рейтинг близкий к 100, а крутое кино будет болтаться рядом с посредственнейшими ужастиками, которые многие любят. При этой системе популярные жанры будут оценены выше не популярных по умолчанию, не зависимо от качества фильма. Такая система худшее, что можно было придумать. Популярные жанры потому и популярные, что они лучше) А "крутое кино" крутое для кого? Если никому оно не нравится? Истинно качественное нравится всем. А вот качественная расчлененка только любителям. Или качественное философствование ни о чем. На сколько бы "по-другому" у других не было, этим другим всё равно придётся выставлять приоритеты. Оценка есть сигнал (как для самого себя, так и для других зрителей), по которому можно судить, сколько (и как срочно) можно потратить на фильм времени и денег. Если фильм нравится, то смотреть его и смотреть. Какие здесь вообще могут быть вопросы? А если нравится "еле-еле", "чуть-чуть" - это и не нравится вовсе. Просто есть интересные моменты. Ну и что? Все равно в итоге фильм не нравится. И делать вид, что он нравится на 50%-60%, вместо того, чтобы прямо сказать, что не нравится - зачем? Как можно говорить на фильм "нравится", если его даже пересмотреть не хочется? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743149 Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 1 августа, 2013 ID: 1332 Поделиться 1 августа, 2013 Мы не знаем позицию команды САЙТА - и они не спешат ею поделиться Скорее всего, не проблема сделать возможность выставлять и любую оценку в каком-то диапазоне - напр. 3,456; 7,012 и т.д. Но скорее всего это повлечет какие-то накладные расходы - напр. целочисленное значение в базе занимает гораздо меньше места, чем с плавающей запятой, а это надо умножать на сотни и тысячи оценок и на кажется больше миллиона юзеров. Скорее всего, их просто не интересуют все эти мудрёные идеи. Другое дело, что если ограничиться по сути 20-балльной оценкой - как я уже говорил 1 (в новой) =1 (в старой); 2=1,5; 3=2, ..., 20=10,5 можно хранить оценки как целые, а при перерасчете пересчитывать в диапазон 1...10. Но проще тогда честно сказать - оцениваем в 20 баллах. Конечно, найдутся и тогда уникумы , которым и этого покажется мало, и они снова будут мучиться - ставить 16,5 или 17, но новых уникумов будет еще меньше, чем сейчас. Господи, о чём Вы... Какая ещё двадцатибалльная система, что-то Вы совсем намудрили. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743178 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rampant 1 августа, 2013 ID: 1333 Поделиться 1 августа, 2013 Популярные жанры потому и популярные, что они лучше) Угу, а популярная музыка потому и популярна, потому что она лучшая. Даже не смешно. Рейтинг популярности есть и так - количество проголосовавших. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743218 Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 1 августа, 2013 ID: 1334 Поделиться 1 августа, 2013 Угу, а популярная музыка потому и популярна, потому что она лучшая. Даже не смешно. Рейтинг популярности есть и так - количество проголосовавших. Вы его не переубедите Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743249 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 1 августа, 2013 ID: 1335 Поделиться 1 августа, 2013 Угу, а популярная музыка потому и популярна, потому что она лучшая. Даже не смешно. Тот, кто утверждает, что все вокруг идиоты и не понимают что-то "лучшее", тот и смешон. Популярное не значит ни "плохое", ни "некачественное". Моцарт был очень популярен в свое время. И Шекспир. И тогда тоже находились такие, кто говорил, что это отстой для масс) Рейтинг популярности есть и так - количество проголосовавших. Да, это так. Но лайк/дислайк - это другое. Это выделение из общего количества проголосовавших тех, кому фильм действительно понравился, то есть любителей данного фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743344 Поделиться на другие сайты Поделиться
Маленькая Гиена 1 августа, 2013 ID: 1336 Поделиться 1 августа, 2013 zombart Сейчас бешеной популярностью пользуются чернушные комиксы о схематически нарисованных на пустом белом фоне человечках. Они гораздо популярнее, чем работы современных профессиональных художников, вроде Хоу или Кинкейда. Выходит, эти комиксы нарисованы лучше и талантливее? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743391 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 1 августа, 2013 ID: 1337 Поделиться 1 августа, 2013 zombart Сейчас бешеной популярностью пользуются чернушные комиксы о схематически нарисованных на пустом белом фоне человечках. Они гораздо популярнее, чем работы современных профессиональных художников, вроде Хоу или Кинкейда. Выходит, эти комиксы нарисованы лучше и талантливее? Надо учитывать жанр! Вот и вся разгадка) Нельзя сравнивать представителей разных жанров - это некорректно. Я уже это говорил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743408 Поделиться на другие сайты Поделиться
Маленькая Гиена 1 августа, 2013 ID: 1338 Поделиться 1 августа, 2013 zombart То есть сравнивать в жанре схематичных чернушных комиксов? Не разбираюсь в них, но тогда в ваших словах появляется хоть какой-то смысл. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743432 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 1 августа, 2013 ID: 1339 Поделиться 1 августа, 2013 zombart То есть сравнивать в жанре схематичных чернушных комиксов? Не разбираюсь в них, но тогда в ваших словах появляется хоть какой-то смысл. Так я же с самого начала это и говорил. Поэтому так важно деление на жанры. И выделение жанров. И оценка по жанрам. Но насчет принципиальной популярности жанра я все же склоняюсь к тому, что это не просто так. Не зря же комедии нравятся большинству людей. Почему только на этом основании его считать хуже, чем тот жанр, который большинству может не нравиться? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743469 Поделиться на другие сайты Поделиться
Маленькая Гиена 1 августа, 2013 ID: 1340 Поделиться 1 августа, 2013 А кто-то осуждает комедии как жанр? Я за собой таких выражений не припоминаю. Другое дело в том, что в одном и том же крупном киножанре бывают намного популярнее поп-корновые фильмецы для подростков с весьма умеренным IQ, чем настоящие шедевры. Особенно это касается региональной статистики - например, тот же культ советских комедий, о котором уже все высказались. Так что тут приходится делить еще на жанры, бюджеты, годы выпуска. И если говорить об оценивании фильма со всех сторон, то нужно вводить оценки и по этим параметрам. Чтобы можно было оценить, насколько данный фильм хорош для комедии, снятой в 1987 году. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743562 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 1 августа, 2013 ID: 1341 Поделиться 1 августа, 2013 А кто-то осуждает комедии как жанр? Я за собой таких выражений не припоминаю. Другое дело в том, что в одном и том же крупном киножанре бывают намного популярнее поп-корновые фильмецы для подростков с весьма умеренным IQ, чем настоящие шедевры. Опять же, не надо делать из подростков идиотов. IQ не развивается строго вверх с возрастом) Шедевры - как их определяют? Если людям в целом не нравится (и не только подросткам)? Так что тут приходится делить еще на жанры, бюджеты, годы выпуска. И если говорить об оценивании фильма со всех сторон, то нужно вводить оценки и по этим параметрам. Чтобы можно было оценить, насколько данный фильм хорош для комедии, снятой в 1987 году. А на что принципиально влияет год выпуска, кроме бюджета? Кстати, предлагаю всем поделиться, с какой оценки у вас начинаются положительные. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743580 Поделиться на другие сайты Поделиться
Маленькая Гиена 1 августа, 2013 ID: 1342 Поделиться 1 августа, 2013 zombart Неправильно читаете мой комментарий. Я говорю именно о подростках-идиотах, которые с вероятностью в 90% останутся на всю жизнь взрослыми-идиотами. А на что принципиально влияет год выпуска, кроме бюджета? На уровень возможного технического исполнения как минимум. Это не говоря о социально-политической ситуации. Моя положительная оценка начинается примерно с шестерки. Это очень одноразовый, сыроватый, местами скучноватый, но обычно совсем не мусорный и достойно снятый в техническом плане фильм, от которого даже можно получить какое-то кратковременное удовольствие. Семерка - тоже сыровато, предсказуемо, но уже получше и я такое даже пересмотрю не без удовольствия несколько раз за жизнь. Восьмерка - уже вполне хорошее произведение, которое можно смотреть много раз и не надоест, но просто не совсем гармонирует с моим взглядом на мир и внутренними чувствами, не дает взрывной катарсис. Девятка и десятка его как раз дают, только с разной силой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3743632 Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 2 августа, 2013 ID: 1343 Поделиться 2 августа, 2013 Кстати, предлагаю всем поделиться, с какой оценки у вас начинаются положительные. Так об этом же, в принципе, и тема. Мы об этом уже писали, когда объясняли, как оцениваем фильмы. Высокая оценка для меня - это 8, 9, 10. 7 - тоже положительная оценка, и, мне кажется, наиболее ходовая у меня. Просто есть множество замечательных фильмов, которым невозможно поставить восьмёрку, восьмёрка - это уже какие-то более высокохудожественные формы, что ли... Вообще, я не знаю, как это объяснить. Есть фильмы, которые могли быть лучше, но не дотянулись, а есть довольно цельные, но при этом средние картины. А есть те, которые выделяются из общей массы исключительно потрясающей актёрской или операторской работой, при этом никаких особо важных идей не несут, ну или не смогли донести. Всё это оценивается на 4, 5 и 6. 1, 2 и 3 - оценки с негативным оттенком. Но ведь есть ещё и цвет рецензий И вот тут-то я задумалась, а может ли быть разный цвет для одной и той же оценки, или шесть - это автоматически нейтральный цвет? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3744303 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 2 августа, 2013 ID: 1344 Поделиться 2 августа, 2013 Я думаю, из опроса надо убрать вариант "Мне безразлично". Зачем такой вариант вообще нужен? Опрос должен выявлять тех, кто "за", и тех, кто "против". "Свой вариант" тоже не нужен. Его нужно описывать в сообщениях. А потом добавлять в новый опрос. Маленькая Гиена, tinaparker Какие оценки из ваших подходят под понятие "нравится"? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3744629 Поделиться на другие сайты Поделиться
Маленькая Гиена 2 августа, 2013 ID: 1345 Поделиться 2 августа, 2013 zombart А у меня разве непонятно расписано? Пятерка - это уже не "нравится", а скучно до зевоты. Четверка - провал. 3,2,1 - сортировка твердых, жидких и пищевых отбросов. Вы лучше свой взгляд на все десять оценок распишите. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3744669 Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 2 августа, 2013 ID: 1346 Поделиться 2 августа, 2013 tinaparker Какие оценки из ваших подходят под понятие "нравится"? Я вообще-то довольно понятно всё объяснила ещё в самом первом сообщении этой темы. Мне может понравиться и фильм на четыре балла, пусть и не стопроцентно. И, повторюсь, я не оперирую категориями нравится/не нравится, когда я ставлю оценки - я отключаю эмоции. Вы лучше свой взгляд на все десять оценок распишите. Вот да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3744815 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джон Сильвер 2 августа, 2013 ID: 1347 Поделиться 2 августа, 2013 Проблемы нет-то никакой. Авторы своей новой системы пусть откроют свой киносайт и соперничают с Кинопоиском. А так, пустой базар. Как раз на КП - почти всё идеально. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3745009 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 2 августа, 2013 ID: 1348 Поделиться 2 августа, 2013 Вы лучше свой взгляд на все десять оценок распишите. Я вообще-то не люблю заморачиваться с оценками. И ставить их. Но если разбирать, то получается так: 8 - хорошо. 9 - отлично. 10 - супер. Это положительные оценки. Остальные - это для фильмов разной степени паршивости. Что слишком много в моем понятии. Кстати, новая идея. Можно оценки заменить на состояния: Отстой. Плохо. Посредственно. Хорошо. Отлично. Супер. Так будет еще понятней всем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3745044 Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 2 августа, 2013 ID: 1349 Поделиться 2 августа, 2013 Проблемы нет-то никакой. Авторы своей новой системы пусть откроют свой киносайт и соперничают с Кинопоиском. А так, пустой базар. Как раз на КП - почти всё идеально. Согласна. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3745045 Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 2 августа, 2013 ID: 1350 Поделиться 2 августа, 2013 Я вообще-то не люблю заморачиваться с оценками. И ставить их. Но если разбирать, то получается так: 8 - хорошо. 9 - отлично. 10 - супер. Это положительные оценки. Остальные - это для фильмов разной степени паршивости. Что слишком много в моем понятии. А чем супер отличается от отлично?) Кстати, новая идея. Можно оценки заменить на состояния: Отстой. Плохо. Посредственно. Хорошо. Отлично. Супер. Так будет еще понятней всем. Так будет понятней Вам, и Вам подобным. Это совсем уже примитивизм для школьников. Но да, беспокоиться не стоит, всё равно ничего менять не будут. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/54/#findComment-3745058 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.