Оценка фильмов

[Yorick]

Пощадите! :lol:

А чё напрягаться-то? Ну поговорили - ничё ж не изменится.

[Norman94]

Я предлагаю по-другому. Ввести три оценки для фильма. Одна от любителя жанра (основного для фильма), другая - от обычного (случайного, не заинтересованного изначально в этом жанре) человека, третья - от критика.

 

И что это даст?

[zombart]

И что это даст?

Это будет взгляд с трех сторон. Тот, кто любит жанр, будет смотреть на первую оценку. Просто зритель - скорее на вторую. А прожженный - на третью. И каждый будет делать соответствующий выбор.

[Norman94]

Это будет взгляд с трех сторон. Тот, кто любит жанр, будет смотреть на первую оценку. Просто зритель - скорее на вторую. А прожженный - на третью. И каждый будет делать соответствующий выбор.

 

Мне кажется, это запутает.

[zombart]

Мне кажется, это запутает.

Так и сейчас не одна оценка. А целых четыре: кинопоиск, имдб, российские критики, зарубежные критики. А настоящих оценок - то есть от любителей жанра - и нет.

[Norman94]

Так и сейчас не одна оценка. А целых четыре: кинопоиск, имдб, российские критики, зарубежные критики. А настоящих оценок - то есть от любителей жанра - и нет.

 

У каждого своя оценка, да.

[zombart]

У каждого своя оценка, да.

Я не про это. Я про то, что оценка кинопоиска и имдб - это по большей части не оценка любителей жанра (то есть не оценка первого типа), а оценка обычных зрителей (то есть оценка второго типа). Поэтому любителю жанра в такой ситуации ориентироваться очень сложно. Мне как любителю жанра попадались оценки 4 и ниже на хорошие фильмы. Любитель жанра никогда бы не поставил таким фильмам ниже 8-7.

[Norman94]

Я не про это. Я про то, что оценка кинопоиска и имдб - это по большей части не оценка любителей жанра (то есть не оценка первого типа), а оценка обычных зрителей (то есть оценка второго типа). Поэтому любителю жанра в такой ситуации ориентироваться очень сложно. Мне как любителю жанра попадались оценки 4 и ниже на хорошие фильмы. Любитель жанра никогда бы не поставил таким фильмам ниже 8.

 

А разве это не оценки критиков? Или они относятся к категории обычных зрителей?

[zombart]

А разве это не оценки критиков? Или они относятся к категории обычных зрителей?

На сайте Кинопоиск:

Есть графа "рейтинг фильма". Это оценки обычных зрителей, кинопоиск и имдб.

Есть графа "рейтинг кинокритиков". Это оценки критиков.

А оценки любителей жанра как раз и нет. Хотя она важнее всего.

[Norman94]

На сайте Кинопоиск:

Есть графа "рейтинг фильма". Это оценки обычных зрителей, кинопоиск и имдб.

Есть графа "рейтинг кинокритиков". Это оценки критиков.

А оценки любителей жанра как раз и нет. Хотя она важнее всего.

 

А, понятно. Ну, было бы полезно конечно. А то неприятно, когда годный трэш смешивают с мусором, а любители ставят плюсы, и не знаешь, кому верить а кому нет.

[Yorick]

На сайте Кинопоиск:

Есть графа "рейтинг фильма". Это оценки обычных зрителей, кинопоиск и имдб.

Есть графа "рейтинг кинокритиков". Это оценки критиков.

А оценки любителей жанра как раз и нет. Хотя она важнее всего.

+1 - я сколько раз с сожалением ставлю 2ки и 1ки слэшерам - с сожалением, т.к. понимаю, что в чем-то сбиваю с толку любителей этой мерзости. Но ставлю - т.к. настраиваю под себя персональные рекомендации, чтоб не подсовывали мне такую гадость.

 

Но что тут придумаешь? И даже если б мы придумали - сомневаюсь, что что-то сделают. Хотя на вашем месте я бы предлагал это в "Предложениях по сайту" - все-таки это не "по форуму", в "по сайту" есть шанс достучаться - вон сколько шикарного функционала сделали.

[zombart]

с сожалением, т.к. понимаю, что в чем-то сбиваю с толку любителей этой мерзости.

Это суперфраза просто!)

Хотя на вашем месте я бы предлагал это в "Предложениях по сайту" - все-таки это не "по форуму", в "по сайту" есть шанс достучаться - вон сколько шикарного функционала сделали.

Я два месяца назад предлагал улучшить расширенный поиск. В соответствующей теме. И то не сделали. Так что надежды мало.

[Yorick]

Я два месяца назад предлагал улучшить расширенный поиск. В соответствующей теме. И то не сделали. Так что надежды мало.

Мое главное предложение было - вести реестр предложений с семафорами по методу труженика ugar'a (надеюсь, не поврежу ему частым признанием его заслуг - но куда ж от правды деться? ). Чтоб люди видели, какие предложения уже приняты, какие обдумываются, какие отвергнуты.

 

Но я так понимаю, этого никогда не будет - и так понимаю, именно потому, что слишком видна станет работа и планы сайтоделов.

[Маленькая Гиена]

Мне интересно, каким образом Кинопоиск будет определять, кто является "любителем жанра", а кто - "обычным зрителем".

[Yorick]

Мне интересно, каким образом Кинопоиск будет определять, кто является "любителем жанра", а кто - "обычным зрителем".

Сами юзеры (в том числе?) могут говорить: я напр. с удовольствием поставил бы галку "мои оценки по слэшерам не учитывать в общем рейтинге".

[zombart]

Мне интересно, каким образом Кинопоиск будет определять, кто является "любителем жанра", а кто - "обычным зрителем".

Главное предоставить возможность. И пояснить, какая оценка для кого. А дальше люди сами разберутся. Любители жанра будут голосовать в своей колонке. Обычные зрители - в своей. Надо будет лишь следить за тем, чтобы не было голосований одного и того же пользователя в разных колонках.

[Yorick]

Главное предоставить возможность. И пояснить, какая оценка для кого. А дальше люди сами разберутся. Любители жанра будут голосовать в своей колонке. Обычные зрители - в своей. Надо будет лишь следить за тем, чтобы не было голосований одного и того же пользователя в разных колонках.

Можно пойти по-другому: уже сейчас есть опция "рекомендация друзей", т. е. тех, за вкусами которых ты следишь. Точно так же можно настроить рекомендации под жанр: выбираешь тех людей, которые хорошо оценили понравившиеся тебе фильмы этого жанра - и просишь рекомендации подобрать на основании их вкусов лучшие фильмы жанра.

[FanBest]

+1 - я сколько раз с сожалением ставлю 2ки и 1ки слэшерам - с сожалением, т.к. понимаю, что в чем-то сбиваю с толку любителей этой мерзости.

А я считаю, что это полная глупость и вообще ошибка оценивать фильмы по жанрам, и что в каком-то "упоротом" (под)жанре лучший фильм должен получать высший балл... Уже потому, что сами жанры, ценность жанров тоже можно сравнивать! (конечно, если ты смотришь "разное" кино) Почему нет? Есть глобальные жанры, есть более узкие и надуманные ответвления, которые несут меньшую ценность (но тем не менее и среди этих ответвлений может встретиться шедевр, который может оцениваться на уровне и даже выше эталона "лучшего жанра", на всякий случай, уточняю)...

[Маленькая Гиена]

Если ориентироваться на "люди разберутся", то проект даст не больше объективности, чем нынешняя система оценок. Почти каждый будет мнить себя экспертом, а считанные десятки ответственных и честных пользователей потеряются в глубинах статистики.

[zombart]

Если ориентироваться на "люди разберутся", то проект даст не больше объективности, чем нынешняя система оценок. Почти каждый будет мнить себя экспертом, а считанные десятки ответственных и честных пользователей потеряются в глубинах статистики.

Так не будет, потому что не каждый является любителем каждого жанра. И тогда при получении возможности будут голосовать еще и любители жанра. Остальные и так уже голосуют. Я точно знаю, что за определенные жанры не буду голосовать как их любитель, значит, для этих конкретных жанров мне нужно голосовать во второй колонке. Так же и другие люди.

P.S. И забудьте уже эту мифическую объективность. Ее просто нет. Есть группы интересов и предпочтений, в лучшем случае.

Если человек, как любитель жанра, считает, что фильм на 10-ку, то он и должен ставить 10-ку.

Лучше ввести понижающий коэффициент по актуальности, связанной с годом выпуска для технических моментов фильма.

Можно также ввести анкету, позволяющую определить, нравится ли пользователю данный жанр и ориентируется ли он в нем.

И при положительном результате пользователь будет получать доступ к голосованию в первой колонке.

А я считаю, что это полная глупость и вообще ошибка оценивать фильмы по жанрам

Для таких привередливых и прожженных есть третья оценка - с точки зрения "критиков" или тех, кто себя к ним относит. И претендует на "объективную" ценность не только фильмов, но и жанров! Но так как в ней публикуется оценка настоящих критиков, то такие пользователи пусть голосуют в колонке "обычные зрители".

Изменено 23.07.2013 11:11 пользователем zombart

[Маленькая Гиена]

Зомбарт точно знает, как будут голосовать другие люди? Да, это на него похоже.

А вообще такое чувство, что эта тема превращается в конкурс на самое странное и иррациональное предложение по работе сайта.

[zombart]

Зомбарт точно знает, как будут голосовать другие люди? Да, это на него похоже.

Видимо, Вы не поняли суть моего предложения. Не нужно следить за тем, как будет голосовать конкретный пользователь, какую оценку он будет ставить. Нужно лишь разделить эти потоки пользователей, чтобы они не мешали друг другу и не сбивали оценки. Понимаете?

[Маленькая Гиена]

И каким образом? Предложить простенькую анкетку, которую может сфальсифицировать даже ребенок, чтобы потом играть в "любителя" или "критика"? Ведь обычным зрителем быть не так престижно.

[zombart]

И каким образом? Предложить простенькую анкетку, которую может сфальсифицировать даже ребенок, чтобы потом играть в "любителя" или "критика"? Ведь обычным зрителем быть не так престижно.

Не знаю, почему у Вас мысли сразу о фальсификации идут. Если человеку не интересен жанр, то он даже отбор проходить не захочет. И не все, кстати, прожженные киноманы, да еще и в конкретном жанре. А "обычный зритель" - это "не заинтересованный в данном жанре зритель". Любой может быть и тем, и тем одновременно для конкретных жанров. Люди сами разделятся, если им предоставить такую возможность. Конечно, будут те, кто специально лезет и портит оценки. Но они и сейчас есть, и их меньшинство. Если сделать контроль за непересечением оценок, то этого будет достаточно. Тогда при переходе в одну категорию, другая будет очищаться от вклада пользователя. Суть в том, чтобы заходя на страничку конкретного фильма, человек голосовал в одной из двух колонок на выбор. Или как любитель, или как не заинтересованный. Но не одновременно в двух. Оценка "критиков" от пользователей не зависит вообще. Ее формируют из других источников.

[Саркома Лёгкого]

Это будет взгляд с трех сторон. Тот, кто любит жанр, будет смотреть на первую оценку. Просто зритель - скорее на вторую. А прожженный - на третью. И каждый будет делать соответствующий выбор.

А как отличить простого зрителя от того, кто себя считает прожжённым?