Вспомнить всё (Total Recall)

[Брэнд]

Рассказ так и называется "Вспомнить все"? Сколько страниц А4 примерно?

[Танцор34]

Рассказ так и называется "Вспомнить все"? Сколько страниц А4 примерно?

 

«Мы вам всё припомним». На бумаге он буквально десяток страниц, а может и меньше.

[Брэнд]

Фигня какая то, чё так мало? Мда...думал хоть 50

[Танцор34]

Рассказ это голая идея почти без деталей.

[Брэнд]

Посмотрел на имдб, 4 сценариста, Обэннон, Шуссе, Повиль и Голдман. Нефигово адаптировали 10 страниц я вам скажу))

[Простозритель]

«Мы вам всё припомним». На бумаге он буквально десяток страниц, а может и меньше.

 

В моем сборнике ровно 20 страниц...

Посмотрел на имдб, 4 сценариста, Обэннон, Шуссе, Повиль и Голдман. Нефигово адаптировали 10 страниц я вам скажу))

Это интересно...https://www.mirf.ru/kino/vspomnit-vse-30-let/

[Танцор34]

По сути они создали на основе идеи на 10-20 страниц новое произведение, совершенно самостоятельное.

[Простозритель]

По сути они создали на основе идеи на 10-20 страниц новое произведение, совершенно самостоятельное.

 

именно так причем было несколько попыток..

[Брэнд]

В моем сборнике ровно 20 страниц... Это интересно...https://www.mirf.ru/kino/vspomnit-vse-30-let/

 

Хех

интересны, а зрителям нужно что-то в духе «Индианы Джонса» на Марсе.

 

А Индиану Джонса на Луне мы увидим уже в осмыслении Мэнголда))

 

 

Просто привлекло внимание, а материал хороший, спасибо

[ТДВ]

Был в конце '80-х в женском журнале "Работница", вроде, номер с сердцевиной, где приводилась информация о зарубежном кино. Я там и увидел первый раз кадры из этого фильма. "Человек дождя", "Робокопец" — все оттуда узнавал. Сам фильм долго казался страшным. Вчера посмотрел новодел, сравнил как водится. Одно время эффекты без задействования компьютеров расценивались как показатель устарелости, и я ненавязчиво делил кино Шварца на такое устаревшее и свежее, современное. По наивности мне казалось, "Вспомнить все" снят с графикой. И когда прознал, что все там было натуральным, я дурак, огорчился, фыркать стал, отказывался даже смотреть как пример старья.

А глянул компэффект с головой в версии '12 г. и с улыбкой вспомнил свои детские ценности.

[Дормидонт Евлампиевич]

...Одно время эффекты без задействования компьютеров расценивались как показатель устарелости, и я ненавязчиво делил кино Шварца на такое устаревшее и свежее, современное. По наивности мне казалось, "Вспомнить все" снят с графикой. И когда прознал, что все там было натуральным, я дурак, огорчился, фыркать стал, отказывался даже смотреть как пример старья.

А глянул компэффект с головой в версии '12 г. и с улыбкой вспомнил свои детские ценности.

При том что фильм получил награды за визуальные эффекты.

 

Я компьютер стал замечать в кино начиная с Т2 ("компьютерную" "Бездну" 1989 увидел позже), но по видам спецэффектов кино не разделял. А потом был ПЮП, и понеслось...

[Артем Крайнов]

Посмотрел на имдб, 4 сценариста, Обэннон, Шуссе, Повиль и Голдман. Нефигово адаптировали 10 страниц я вам скажу))

 

Я бы уточнил. Screen Story: Шуссет, О'Бэннон, Повил. Screenplay: Шуссет, О'Бэннон, Голдман. При этом в титрах ещё не указаны Кроненберг и Стивен Прессфилд. Но при этом Прессфилд указан в первом издании новеллизации, а Повил и Голдман не указаны, Голдмана тогда ещё не было, а Повила хотели кинуть, так как его версия была сильно изменена, но он все же добился признания в титрах, в разделе сюжетная разработка. Голдман ответственен за переделку скрипта под Арнольда.

 

Рассказ маленький, но его смысл все равно переврали. Шуссет как продюсер зациклился на Марсе, и привратил историю в лютую трэшанину. Нельзя творцов категории B подпускать к таким проектам. О' Бэннону и Кроненбергу фильм не понравился. Хотя в общем-то фильм в основном хвалили за то, что привнес именно Кроненберг, при том что его даже нет в титрах.

 

И да, Индиана Джонс май эсс. Это скорее Коммандо на Марсе.

 

Самый главный косяк этого фильма, это Шварц. Что в рассказе, что в фильме идея заключается в том, что все происходящее должно быть неожиданностью, а какая неожиданность когда в главной роли бодибилдер и звезда боевиков. Здесь нужен Курт Рассел или Майкл Дуглас, то есть тот кто может хорошо сыграть как простого клерка, так и крутого агента. Даже Кристофер Рив на эту роль не подходит, потому что он здоровяк, и на голову выше Арнольда. А ещё он играл Супермена.

[skaterboy]

Впечатляющая картина, Верховен в своем стиле. Только в его фильме Шварц мог так кривляться, орать и вести себя как сумасшедший, обычно он так не делает в других фильмах, обычно играет серьезного и спокойного крутого парня.

 

К твисту в конце фильма возникает немало вопросов. Во-первых, в чем состоял план Кохагена? как он планировал внедрить Куэйда к лидеру сопротивления, если в итоге Куэйд наткнулся на сопротивление просто случайно? Зачем нужно было делать его строителем и семьянином с женой и отправлять на Землю?

 

Ну и главный вопрос: реальность это или виртуальность? Фильму уже 32 года, а однозначного ответа так и нет.

[Простозритель]

 

Ну и главный вопрос: реальность это или виртуальность? Фильму уже 32 года, а однозначного ответа так и нет.

 

а если это и то.. и другое? тринадцатый этаж да

[Gudleifr]

Ну и главный вопрос: реальность это или виртуальность?

Ответ - в рассказе. Который Верховен, как обычно, не понял.

[Scud-IIEPBblu]

Ну и главный вопрос: реальность это или виртуальность? Фильму уже 32 года, а однозначного ответа так и нет.

 

Отнюдь.

Ответ есть, он был всегда, ещё до выхода фильма на экраны. И ответ этот проще резинки от женских стрингов: это ни то, ни другое — не виртуальность, и уж те6м паче не реальность — это кино.

Кино, кино, и ещё раз кино. Даже более того — Кино с заглавной "К".

И не просто кино — это кино от гениального Верхувена. И даже, возможно, лучшая из его работ.

Собственно говоря, вот только это одно и имеет право быть вопросом: какое место данный фильм занимает в творчестве маэстро. Не по хронологии, а по рангу величайших среди великих.

 

Всё прочее на вопрос никак не тянет, всё прочее — чушь, тлен и самообман.

[skaterboy]

Отнюдь.

Ответ есть, он был всегда, ещё до выхода фильма на экраны. И ответ этот проще резинки от женских стрингов: это ни то, ни другое — не виртуальность, и уж те6м паче не реальность — это кино.

Кино, кино, и ещё раз кино. Даже более того — Кино с заглавной "К".

И не просто кино — это кино от гениального Верхувена. И даже, возможно, лучшая из его работ.

Собственно говоря, вот только это одно и имеет право быть вопросом: какое место данный фильм занимает в творчестве маэстро. Не по хронологии, а по рангу величайших среди великих.

 

Всё прочее на вопрос никак не тянет, всё прочее — чушь, тлен и самообман.

я понимаю, что это кино. Но в кино действие происходит в реальности или в виртуальности, начиная с момента, когда Шварца уложили в капсулу?

[Брэнд]

Даже более того — Кино с заглавной "К".

И не просто кино — это кино от гениального Верхувена. И даже, возможно, лучшая из его работ.

 

даже не помню, читал ли я что то от Скуди более толковое на этом форуме, с почином, крч

[Scud-IIEPBblu]

я понимаю, что это кино. Но в кино действие происходит в реальности или в виртуальности, начиная с момента, когда Шварца уложили в капсулу?

 

В кино, в любом кино, даже самом-самом низкопробном и препохабном, не говоря уж про такие бриллианты кинематографа как сабж, — "действие происходит" всегда и только в воображении зрителя. На экране происходит не действие, там лишь беспонтовое мелькание световых пятен, никакой, абсолютно никакой информации абсолютно не несущее. Всего лишь отображающее последовательность цветовых и яркостных переходов освещённости отдельных участков экрана, заданных по времени хронометража данными на воспроизводимом физическом носителе. И более ничего.

А фильмом это является лишь исключительно для зрителя, каждого конкретного зрителя, со всем его жизненным опытом, с его менталитетом, с его сиюминутным настроением. С его прожитой судьбой, с его болячками и актуальными заботами, с его съеденным перед тем содержимым желудка… C его багажом умных мыслей и безбашенно галимой ахренеи, вычитанных надысь на каких-то форумах, в конце концов.

 

И поэтому это всегда и всюду для любого и каждого (разве что, кроме какающих прямо под себя овощей?) зрителя — своё кино, только им одним увиденное так, как его никогда не дано увидеть больше никому другому. Уникальное — пусть даже в отдельных мелочах, но уникальное.

А потому никакого такого "в действительности", "объективно", "на самом деле" и пр., здесь нет, не было, не бывало никогда, никогда не будет, да и нафиг никому не сдалось.

 

Здесь, знаете ли, даже авторам фильма не дано знать и судить, что же такое они наснимали. Даже что они хотели изобразить, чего хотели людям сказать — даже это до них самих доходит лишь десятилетия спустя, если вообще доходит когда-то.

 

Опять же, за исключением случаев, когда кресло автора занято жопой кретина… чего в данном случае — уж поверьте мне на слово! — никоим образом нет ни малейшей причины заподозрить и близко, даже по пьяни или по накурке.

[Артем Крайнов]

К твисту в конце фильма возникает немало вопросов. Во-первых, в чем состоял план Кохагена? как он планировал внедрить Куэйда к лидеру сопротивления, если в итоге Куэйд наткнулся на сопротивление просто случайно? Зачем нужно было делать его строителем и семьянином с женой и отправлять на Землю?

 

На эти вопросы нет ответов. Это просто плохой сценарий.

 

 

Ну и главный вопрос: реальность это или виртуальность? Фильму уже 32 года, а однозначного ответа так и нет.

 

 

Реальность, однозначно.

 

 

Ответ - в рассказе. Который Верховен, как обычно, не понял.

 

То есть реальность.

[Gudleifr]

То есть реальность.

Суперреальность.

[Scud-IIEPBblu]

Суперреальность.

 

:roll:

 

Это сильно смахивает на извечную дискуссию в парадигме триединства:

 

_________________естественное_

_______________^____________^

______________/_______________\

_____________/_________________\

____________v___________________v

сверхъестественное <——————> противоестественное

 

 

В фильме "Пальцы", например

 

[skaterboy]

Забавно что в далеком будущем мода и прически у людей из эпохи 80х, особенно это заметно по волосам жены Шварца.

[Gudleifr]

Забавно что в далеком будущем мода и прически у людей из эпохи 80х

В 80-х покорение Марса не было далеким будущим.

[skaterboy]

В 80-х покорение Марса не было далеким будущим.

В фильме не 80е, а будущее