Человек-паук: Нет пути домой (Spider-Man: No Way Home)

[Sinyor]

  New_Red написал:

Кула снова бомбит

Cool:

  Цитата

От злодеев сабжа не стоит ждать чего-то интересного и вменяемого с точки зрения глубины характера и мотивации.

 

Блэт,да всем плевать на мотивацию и завязку с аутизмом Странге.Мы все понимаем зачем это все и ради чего мы это все ждем.А именно: норм пауков и акшона.(конечно,есть шанс,что акшон будет гавно,но он мал...надеюсь,гг)

[Dark_Hierophant]

МахимумХульк

 

Раскрыт секрет навязчивых мыслей о рекламе трусов Халка!

[MaximumCoool]

  Dark_Hierophant написал:

Редкий случай, но согласен с Кулом. От злодеев сабжа не стоит ждать чего-то интересного и вменяемого с точки зрения глубины характера и мотивации. Увы, последствия форсированной солянки на 2 часа.

)))))))

[New_Red]

  Цитата

да всем плевать на мотивацию и завязку с аутизмом Странге.Мы все понимаем зачем это все и ради чего мы это все ждем.А именно: норм пауков и акшона.(конечно,есть шанс,что акшон будет гавно,но он мал...надеюсь,гг)

 

ну правда же, плакаться про мотивацию в таком-то мультиверсном капустнике

[MaximumCoool]

  Sinyor написал:

Блэт,да всем плевать на мотивацию и завязку с аутизмом Странге.Мы все понимаем зачем это все и ради чего мы это все ждем.А именно: норм пауков и акшона.(конечно,есть шанс,что акшон будет гавно,но он мал...надеюсь,гг)

Ты реально ожидаешь крутой экшон от Уоттса?)) Это как ожидать крутой экшон в мультиках со Скалой типа Небоскреба и Ремпейджа.

[Mr. Wayne]

[Sinyor]

  MaximumCoool написал:

Ты реально ожидаешь крутой экшон от Уоттса?)) Это как ожидать крутой экшон в мультиках со Скалой типа Небоскреба и Ремпейджа.

 

а чо,ты уже видел второй трейлер?Я - нет.Вот увидим,тогда и побомбим,если будет о чем

 

@Wayne,эт чо?

[Jerry-a-Konel 1.0]

  markus2014 написал:

  Показать

Они просто умирать не хотят, там в особенности акцент делается на Озборне и Электро.

 

Мотивация более, чем весомая.

 

  MaximumCoool написал:

Это не злодейство. Где мотивация для злодейства?

 

А тут все зависит от того, как они будут злодействовать. Если

  Показать

вставлять палки в колеса Стрэнджу и Пауку, которые будут исправлять последствия заклинания, то есть по сути будут пытаться убить "возвращенцев", то вопросов вообще нет.

 

[Mr. Wayne]

[Konnor Drake]

Ну вот кстати, по части экшена есть опасения. С одной стороны, можно ОЧЕНЬ много чего крутого сделать, с другой у нас МСЮ, где крутых файтов по пальцам пересчитать можно, а у Паука дак тем более. Поэтому напряжно.

[MonaLiza17]

Считаю Паука Холланда мего донным, а оба фильма не особо смотрибельными. Оценки соответственно 5 из 10 обеим частям(смотрела только из-за подводки к ВБ и пост финалу). Ну и конечно этот бред я не пересматривала.

Самый любимый Паук это Гарфилд из первого НЧП.

Тобян это просто классика. Посмотрела трейлер, в целом уныленько, но ровно до момента с бомбочкой Гоблина и щупальцами Отто!! Ух.. Какая же ностальгия!! А потом и сам потрясающий Молина в образе Отто -Лепса появился. Прямо сердечко забилось. ( Чп 2 любимый фильм из трилогии Рэйми).

Конечно посмотрю, буду смотреть только из-за злодеев первой трилогии и Тобяна и Гарфилда.

На всяких Стренджей, Сырков и прочих просто параллельно.

[GoodYoung]

  Dark_Hierophant написал:

Редкий случай, но согласен с Кулом. От злодеев сабжа не стоит ждать чего-то интересного и вменяемого с точки зрения глубины характера и мотивации. Увы, последствия форсированной солянки на 2 часа.

Нат рили, на самом деле. Понятно, что большая часть это для массовки, да, но гоблен и вероятно октавиус тут основные, и оба являются двумя топовейшими врагами паука, следовательно маловероятно, что будут для галочки. Со злодеями в пауке, мсу пока хорошо идет, тумс и бек были огонь, а тут двое тех, кто изначально выше их уровнем, так что если уж в у уотса с теми бэд гаями прошлых фильмах было хорошо, то с такими подвести тем более не должны.

На проработку остальных плевать, там из всех представляет из себя что-то только коннорс, а если он в обличии ящера весь фильм, то и делать нечего.

[GoodYoung]

  MaximumCoool написал:

Как он оживает если этот не тот же Октавиус?

Ладно, давайте по-другому, скинь мне те сливы плиз, где прямо и ясно написано, что в реке в финале чп2 был портал в мультик и что ноу вей хоум отменяет финал чп2. Пересказ же весь в сети, проблем найти цитату не возникнет.

  MaximumCoool написал:

Ну т.е. делает вид, что ЧП3 и его финала не было?

Я бы и сам так сделал....

  MaximumCoool написал:

Ну так накидай где актеры в старой трилогии разговаривая в крупных планах выглядят как мультик, удачи найти такое. Очевидно что речь не про цифровых дублеров в экшн сценах, но даже там пытаются косить под реализм.

Ну это не суть, выходит, что тут, что там мультик. Только там экшон, а тут и экшон и 2 персонажа, но все равно мультики повсюду.

 

  MaximumCoool написал:

Все детально обьяснялось и не раз, но ты продолжай делать вид что этого не было)

Нет, ты детально объяснил лишь то, что сам придумал, а по факту кроме того, что посмели взять тех самых персов, обосновать негатив так и не смог.

 

  MaximumCoool написал:

Потому что реально говно, от мотиваций/проработки и особенно контекста до графона.

О, ты уже и как там с проработкой будет узнал? Вчера только о мотивации и арках рассказывал...

Подытожим:

Перфектный гоблин станет еще более идеальным

Октавиус станет более похожим на свой классический образ

Иного пути ввести ящера скорее всего уже бы не было, и не то чтобы в тасмовском образе было что портить.

Электро перестал быть жалким лошком и станет реально опасным отбитым уголовником

 

Внатуре говно, фу.

Ну и мотивация не сдохнуть, конечно же, не может стать для того, кто и так злодей достойной причиной сделаться еще более опасным и продолжать злодействовать, райт?

 

Ну и к слову, мотивация это дело такое. У злодеев рейми и тем более тасма мотивация была простейшая (из тех, что ты бы назвал говном, будь она у злодея в мсу), именно сами персонажи и их проработка и харизма и истории тащили.

[Konnor Drake]

Слили первую встречу Холланда и Гарфилда (с) Мр Вейне

 

 

  Показать

 

[Стальной Детройт]

[FeellingRoll]

Меня забавляет криповая Идея о том, что Октавиус в фильме 2004 года погиб, но интеллект щупалец выжил и управляет им)) получается Отто мёртв, тело разлагается и фильм Нет Пути Домой станет настоящим боди-хоррором))

[rossovich]

  FeellingRoll написал:

получается Отто мёртв, тело разлагается и фильм Нет Пути Домой станет настоящим боди-хоррором))

Круто же

 

  Показать

 

[MaximumCoool]

  GoodYoung написал:

Ладно, давайте по-другому, скинь мне те сливы плиз, где прямо и ясно написано, что в реке в финале чп2 был портал в мультик и что ноу вей хоум отменяет финал чп2. Пересказ же весь в сети, проблем найти цитату не возникнет.

Гуглить снова влом, это к Вайне, но там ниче не обьяснялось и есть слова Молины, что это продолжение ЧП2 в том месте когда доктор тонул в реке, т.е. конечно же там портал какой нибудь.

  GoodYoung написал:

Я бы и сам так сделал....

Хейтор ЧП3?)

  GoodYoung написал:

Ну это не суть, выходит, что тут, что там мультик. Только там экшон, а тут и экшон и 2 персонажа, но все равно мультики повсюду.

Нет, там кино которое выглядит как кино, а тут именно мультик, в прошлом Сыне Тони даже комнату отеля и пистолет в руке рисовали на компе, т.е. о practical effects там даже не слышали.

  GoodYoung написал:

Нет, ты детально объяснил лишь то, что сам придумал, а по факту кроме того, что посмели взять тех самых персов, обосновать негатив так и не смог.

Ок, обьясню десятый раз)) Сабж подают как продолжение тех фильмов, выдавливая из пальца продолжение завершенных арок персонажей и сюжетных линий. Продолжают эти линии самым глупейшим образом в виде затаскивания персонажей в мультик потому что эти фильмы были в совершенно другом стиле и не стыкуются с местной цветастой клоунадой с магией и мультивселенными. Это как затащить Бэтмена Бейла в какой нибудь Флэш. Ну и конечно оно выглядит как говно. Если для тебя это все збс и не вызывает вопросов, то выходит ты схаваешь все что угодно и будешь это оправдывать как делаешь сейчас)

  GoodYoung написал:

О, ты уже и как там с проработкой будет узнал? Вчера только о мотивации и арках рассказывал...

6 злодеев и 4 героя с Доктором в одном фильме, ты реально ожидаешь какую то проработку персонажей в капустнике?

  GoodYoung написал:

Подытожим:

Перфектный гоблин станет еще более идеальным

Потому что воскрес лол?

  GoodYoung написал:

Октавиус станет более похожим на свой классический образ

Минус проработка/мотивация, да.

  GoodYoung написал:

Иного пути ввести ящера скорее всего уже бы не было, и не то чтобы в тасмовском образе было что портить.

Ну т.е. превратят его в пицифект убрав все человеческие сцены.

  GoodYoung написал:

Внатуре говно, фу.

Так и есть

  GoodYoung написал:

Ну и мотивация не сдохнуть, конечно же, не может стать для того, кто и так злодей достойной причиной сделаться еще более опасным и продолжать злодействовать, райт?

Как мотивация не сдохнуть относится к угрозе гражданским/уничтожению городов?

  GoodYoung написал:

Ну и к слову, мотивация это дело такое. У злодеев рейми и тем более тасма мотивация была простейшая (из тех, что ты бы назвал говном, будь она у злодея в мсу), именно сами персонажи и их проработка и харизма и истории тащили.

Я тебе открою секрет, нормальная мотивация (которая может быть простая, но понятная) это тоже часть проработки персонажей Это одна из причин почему я не разделяю хайпа по Лохи в Месителях, он там был клише злодеем который хочет захватить мир просто потому что.

[Mr. Wayne]

[Jerry-a-Konel 1.0]

  MaximumCoool написал:

Это одна из причин почему я не разделяю хайпа по Лохи в Месителях, он там был клише злодеем который хочет захватить мир просто потому что.

 

Локи хотел захватить Землю лишь как ступеньку к трону Асгарда. А по факту он должен был захватить те Камни Бесконечности, которые были на Земле.

[Citizen X]

  Цитата

Минус проработка/мотивация, да.

Напомните мне мотивацию октопуса в чп 2 - мне надо продолжить очевидно разрушительный эксперимент потому что мне так сказали щупальца, а так я вобщем не плохой человек и даже в конце самоубьюсь и спасу мир?

Это какой уровень гениальности мотивации по шкале гениальностей мотиваций?

Я люблю Октопуса в ЧП2, и мне, по большому счету, наплевать на его мотивацию, там другое решает, но когда местные борцы за настоящее кино начинают рассказывать что вот там то оооооо, а вот здесь то фууууу - вы точно пересматривали Паука в сознательном возрасте? Ничего не смущало никогда? Даже ленивые самоповторы из фильма в фильм?

 

  Цитата

в прошлом Сыне Тони даже комнату отеля и пистолет в руке рисовали на компе, т.е. о practical effects там даже не слышали.

А ты это понял когда фильм смотрел?

 

А, ты ж не смотрел....

[GoodYoung]

  MaximumCoool написал:

Гуглить снова влом, это к Вайне, но там ниче не обьяснялось и есть слова Молины, что это продолжение ЧП2 в том месте когда доктор тонул в реке, т.е. конечно же там портал какой нибудь.

Не не не, давайте без предположений про "конечно же там есть", давайте конкретно ту часть слива, где говорится, что финал чп2 аннулирован и в реке был портал. Ну или слова Молины про это.

  MaximumCoool написал:

Хейтор ЧП3?)

.

Да, недавно стал, после того как дилогию по-новому оценил. Куча бессмертной классики, но, оу мен, так всрать весь сетап гарри-гоблина (не говоря обо всем остальном, но за это больше всего обидно) было преступлением.

 

  MaximumCoool написал:

Ок, обьясню десятый раз)) Сабж подают как продолжение тех фильмов, выдавливая из пальца продолжение завершенных арок персонажей и сюжетных линий. Продолжают эти линии самым глупейшим образом в виде затаскивания персонажей в мультик потому что эти фильмы были в совершенно другом стиле и не стыкуются с местной цветастой клоунадой с магией и мультивселенными. Это как затащить Бэтмена Бейла в какой нибудь Флэш. Ну и конечно оно выглядит как говно. Если для тебя это все збс и не вызывает вопросов, то выходит ты схаваешь все что угодно и будешь это оправдывать как делаешь сейчас).

Мда....

Мне кажется тебе тоже раз десять уже поясняли, что сабж не продолжает закрытые арки персонажей, не отменяет их, не вмешивается в их финал, и все вот это прочее, что ты себе напридумывал. Судя по тем самым спойлерам, все происходило, как происходило, октавиус сдох, тоби считает его мертвым, проходит лет 20. Из-за какого-нибудь бреда с мультивселенными по вине локи/ванды/стренджа, появляются какие то альтернативные версии этих самых персонажей, которые знают о своей смерти в оригинальной линии, но при этом не сдохли. Как бы те самые, но все же не прям те самые. То есть в каком то плане, это дает им новые мотивации и арки, а старые все закрыты. Таким образом, завершенность чп2 это никак не трогает, тут нет такого, что "ха я все это время был жив)))" или случайных порталов, которые всегда были в озерах, и так далее.

Единственное, что я могу понять, это что просто не нравится, что сабж продолжает верс рейми.

 

И прежде чем решишь подробно расписать, какой же маразматичный ад с этим способом воскрешения - не утруждайся. Я конечно в курсе насколько дико это все звучит, мой поинт только в том, что конкретно арки рейми это не трогает.

  MaximumCoool написал:

6 злодеев и 4 героя с Доктором в одном фильме, ты реально ожидаешь какую то проработку персонажей в капустнике?.

У пары из них - вполне, лол. Тем более, что с ними мы уже знакомы, что они представляют из себя мы знаем.

  MaximumCoool написал:

Потому что воскрес лол?.

Ну, я не ждал, что ты поймешь, но кайнда и из-за этого тоже, да. Гоблин там в любом случае сдох слишком рано, и с персом еще много всего можно было сделать, така что его возвращению рад больше остальных, и, да, будет дефо гоблинствовать в том же стиле что раньше, станет еще более близким к идеалу.

  MaximumCoool написал:

Минус проработка/мотивация, да.

Ну при всем уважении к великому рейми, но там и у него с октавиусом порой какой-то бессвязный бред творился)

Про проработку уже выяснили, что все основано на твоих фантазиях и ожидании.

  MaximumCoool написал:

Ну т.е. превратят его в пицифект убрав все человеческие сцены.

Примерно так и сделали в нчп, вырезав всю семью и порезав роль коннорса и его сцены с питером, так что невелика потеря. Ну и к тому же, это основано лишь на догадках, опять.

  MaximumCoool написал:

Как мотивация не сдохнуть относится к угрозе гражданским/уничтожению городов?

 

Я тебе открою секрет, нормальная мотивация (которая может быть простая, но понятная) это тоже часть проработки персонажей Это одна из причин почему я не разделяю хайпа по Лохи в Месителях, он там был клише злодеем который хочет захватить мир просто потому что.

Так, что чтобы не сдохнуть, они готовы убивать всех, кто пытается им помешать, хз...

В спойлерах наверное было!

 

И спасибо за то, что поделился секретом! Правда тут, если спойлеры трушные, конечно, в это определение попадает...

[GoodYoung]

  Citizen X написал:

Напомните мне мотивацию октопуса в чп 2 - мне надо продолжить очевидно разрушительный эксперимент потому что мне так сказали щупальца, а так я вобщем не плохой человек и даже в конце самоубьюсь и спасу мир? .

Зачем вообще его щупальцам там ии сделали? Чисто потому что рейми обязан дедайтов в каждый свой фильм вставить?

 

Ну вот о чем и речь, в целом. Так Ок крут не из-за гениального плана и мотивации, а потому что сам крут и харизматичен. Придать ему более классический образ - только сделать его лучше.

[Алан Дин Фостер]

  Citizen X написал:

Напомните мне мотивацию октопуса в чп 2 - мне надо продолжить очевидно разрушительный эксперимент потому что мне так сказали щупальца, а так я вобщем не плохой человек и даже в конце самоубьюсь и спасу мир?

Это какой уровень гениальности мотивации по шкале гениальностей мотиваций?

Я люблю Октопуса в ЧП2, и мне, по большому счету, наплевать на его мотивацию, там другое решает, но когда местные борцы за настоящее кино начинают рассказывать что вот там то оооооо, а вот здесь то фууууу - вы точно пересматривали Паука в сознательном возрасте? Ничего не смущало никогда? Даже ленивые самоповторы из фильма в фильм?

.

Мотивация у октопуса в ЧП 2-это исполнение своей мечты,"мощь Солнца в моих руках",это дать всему человечеству новый технологический скачок "Интеллект не привилегия,а дар и он должен служить на благо людям!".

Под чудовищной травмой из-за смерти своей жены и нейронной атаки ИИ щупалец,он сходит с ума.И только в финале речь Питера приводит его в чувства.

Это у злодеев Сырка одна мотивация на двоих:"Меня обидел Туни Старк!Мстя моя будет жестока!".Видать нейросеть смогла высрать только 2 вариации:"У одного Туни о боже бизнесу помешал", а у другого "Просто детская обидка на Туни".

Это в никакое не идет сравнение с мотивацией,сценами и диалогами Отто из ЧП2.

[Sinyor]