Форум КиноПоиск: обсуждения и предложения

[Денис]

Вот это поворот.

 

Для кого?

 

Только там всегда было видно что это за человек. А так просто смешно. А выше вобще смехопанорама

[damibo]

И пусть. По-моему, достаточно уже 20+ отписавшихся здесь и предложивших ему для профилактики побыть обычным юзером.

 

Не надо профилактики. А то, смотрите, сделают ее и после нее вернут ему значок. И уже навсегда. Его просто нужно убрать из модераторов окончательно и бесповоротно.

[Aidiss]

Не надо профилактики. А то, смотрите, сделают ее и после нее вернут ему значок. И уже навсегда. Его просто нужно убрать из модераторов окончательно и бесповоротно.

 

Золотые слова. Тут и так 20 человек. 21 явно лишний.

 

Хотя сдается мне как раз сегодня, их и станет 20, однако уберут вовсе не ББ

[madfox]

Раньше (после того как Джон устранился) не было технической возможности его снять, ибо ключи лежали на Яндексе. Была история, когда ББ забанили за пререкания с модератором то ли на 3 месяца, то ли на полгода. Форумчане вступились, была амнистия (это еще при Джоне). Откуда им было знать, что он сам когда получит власть так начнет делать? Только с другими результатами.

 

неплохо, неплохо. Иронично прям.

[Гвалиор]

Для кого?

 

Меня, наверно, тогда ещё на форуме не было. Ну, или не следил, да.

 

Только там всегда было видно что это за человек. А так просто смешно. А выше вобще смехопанорама

 

Эт про внезапный вечный бан?

[AntagonisT]

Когда был тот бугурт, форум так же просел в посещении. Но он рос. Это было не важно. А сейчас он и так умирает и Барнард ускоряет этот процесс.

 

...Под всеобщее одобрение его друзей-модераторов. Мнения остальных 60 никто почему-то не спросил. Мне тоже тяжело понять, как вообще подобное допускается в 2019 году на публичном форуме, и почему нас держат за... А за кого нас, собсно говоря, держат?

Вот это поворот.

 

С добрым утром. Я тебе могу еще очень много рассказать на тему того, как он стал модератором, но зачем? Все последствия этого произвола и так перед тобой.

[Гвалиор]

С добрым утром. Я тебе могу еще очень много рассказать на тему того, как он стал модератором, но зачем? Все последствия этого произвола и так перед тобой.

 

Да уже встречал выкладки...

А запости во "Флудилку", для истории, так сказать?

[Денис]

Эт про внезапный вечный бан?

 

Да. Я правда думал, что придумают пришельцев.

 

А за кого нас, собсно говоря, держат?

Ни за кого. Банальное кумовство.

[AntagonisT]

Не надо профилактики. А то, смотрите, сделают ее и после нее вернут ему значок. И уже навсегда. Его просто нужно убрать из модераторов окончательно и бесповоротно.

 

Кстати, это "вечно" тоже появилось не сразу, а после того как был вытравлен/заменен друзьями предыдущий модераторский состав. До этого здесь всегда была такая вещь, как разжалование, в конце-концов был импичмент, и всем было хорошо - форум рос и развивался. Нынче же все стагнирует и гниет, пока модерация остается глуха к проблемам пользователей.

[Iron_Lord]

По поводу ситуации с пользователем turvold:

 

1. Действительно, данного пользователя 10.10. 2017 забанил я за наезд на супермодератора Jewel в теме "Харви Вайнштейн" (супермодератор ранее удалила пост пользователя, на что тот ей нахамил). Это мы нашли в Злобном месте и благодаря поиску сообщений пользователя.

 

2. Я поставил месячный бан, что четко указано в Злобном месте. Однако прошло уже 2 года, а пользователь до сих пор в бане. В модераторской панели мы проверили - статус "banned" не снят. Однако, к нашему общему удивлению, в списке вечников (пользователей, отправленных в вечный бан) мы его имя не нашли (а там имеется алфавитный порядок и имя turvold отсутствует напрочь). Это странно. Пользователь на форуме с 2007 года, 10 лет писал. Ни мне, ни любому иному модератору нет смысла давать ему бан, а затем скрыто продлевать его на вечный или длительный. Это всё в панели модератора быстро обнаруживается, если кто-то сроки продлил, ибо к каждому бану приписан конкретный модератор. Проблема в том, что мы в принципе не можем найти срок его бана и причину, а стереть такие данные в панели не так просто, как стереть пост в теме форума - даже у супермодераторов нет на это полномочий, а насчет администратора не в курсе, но ему тем более никакого дела не должно быть до пользователя, которого уже на месяц отправили в бан.

 

3. Скорее всего, здесь техническая ошибка, глюк системы. Мы приносим искренние извинения пользователю turvold, с этого момента вы разблокированы. Жаль, что мы не можем ничем возместить 2 года активного отсутствия на форуме (читать форум вы, разумеется, могли), но хотя бы ошибка исправлена. Лучше поздно, чем никогда. Спасибо пользователю Vettel за указание на проблему.

 

На самом деле, у меня была претензия и по поводу бана месячного, но это, как я понимаю, все равно уже не проверить. Я знаю друга, у нас похожий характер и я примерно помню весь сыр-бор. В так называемом хамстве, не было ни мата, ни каких-то оскорблений, которые бы задели любого обычного юзера, но почему-то на модераторов правила действуют другие и за рандомные высказывания чуть выше среднего тона, можно схлопотать бан.

В любом случае, мне важно было прояснить момент с вечным баном, и спасибо за принесённые извинения. Не навешиваю ярлыков без причины, но ситуация выглядела так, что это подстава от вас. Если чем оскорбил или вёл некорректно последние дни, то также приношу извинения и лично у меня претензий больше никаких.

[MaDCooL]

Так в чём тогда проблема запустить голосование (повторное) по самым спорным модераторам? Форум это люди. Пусть люди и выбирают.

Зачем модерировать форум, на котором большинство против модерации конкретного человека?

[AntagonisT]

Так в чём тогда проблема запустить голосование (повторное) по самым спорным модераторам? Форум это люди. Пусть люди и выбирают.

Зачем модерировать форум, на котором большинство против модерации конкретного человека?

 

Без понятия. 2 месяца назад оно висело, только в нем были приведены либо всеми любимые модераторы, либо те, отношение к которым нейтрально.

[Денис]

Ну или первый к тому времени якобы "сам ушел".

 

Прям в тот день ушел, прошу заметить. И в тот же день сказано было, что нет смысла его включать в голосование.

[Orientir]

Как бабки старые-)

[All-That-Yazz]

интересно, а это оскорбление со стороны модератора?

[AntagonisT]

Старина, так ты возрази, а не флуди. А то мне из-за тебя потом Лукреции объяснять, что флуд инициируем не мы.

[Dark_Hierophant]

интересно, а это оскорбление со стороны модератора?

 

По методичкам ББ это тянет на пару недель как минимум.

[AntagonisT]

По методичкам ББ это тянет на пару недель как минимум.

 

В общем-то да, но Ориентир не будет банить сам себя, да и с ним хоть какое-то подобие диалога получается вести, в отличие от.

[Денис]

В общем-то да, но Ориентир не будет банить сам себя, да и с ним хоть какое-то подобие диалога получается вести, в отличие от.

Подобие. Он все равно там вроде Дракулы, которому быстро рот закрыли и норм.

[Orientir]

Никто Дракуле рот не закрывал, всё норм с ним-)

[Танцор34]

Так в этом и дело. Его сперва банили на недели, не помогало, банили на месяцы, не помогало. Думаешь ему сразу выписали вечный? Как ни прискорбно, но Рамонак не пытался даже сдерживаться и ограничиваться только отзывами.

 

Это за 3 месяца до вечного, а ведь там у него долгая история была до этого с мелкими банами.

 

Ну, т.е. логично ему могли бы выписать полгода, конечно или год. Но нз, помогло бы.

Всем кто скучает по Рамонаку я предлагаю найти его профиль на КП и почитать комментарии, он и в сравнении с последним форумными погупел и еще слегка подупоролся, и самое такое что стал ужасно однообразным, как под копирку.

 

Хочу пожаловаться на жалующихся. Куда обращаться?

 

Переносите сообщения в те разделы, к которым они имеют отношение. Все. Не нужно ничего стирать и никого банить. По-моему, все забыли, что модератор - это не привилегия, а работа.

Как то это не правильно, модераторам делать то что не делают юзеры.

 

За оскорбления - предупреждение, а потом баны. А за рецидив опять. И так далее.

Но это нужно модерировать (!). И это может быть сложно, учитывая, что людям не платят деньги за это. Но если люди работают на энтузиазме, то могут заниматься и подобным.

Например, euro-banan (я уверен) может грамотно и тактично объяснить плюсы или минусы той или иной политической системы. Конечно, многие так не смогут.

Впрочем, я не за открытие политических тем. О чём и написал выше. Я против мата и оскорблений. И за уменьшение срока бана до одной недели максимум, даже после рецидива. В чём проблема каждую неделю банить пользователя, если он не исправляется?

Как бы по совокупности можно нарушить в нескольких сообщениях так что улететь куда больше чем на две недели. Ты слишком веришь в человеческую природу, отдельные юзеры могут и оскорбить юзера, и сматериться, и спровоцировать офф-топ, и приплести политику, и полирнуть розжигом. И если за все это будет порядок наказания 3-5-7 дней, то таким могут спокойно набрать себе две недели+

 

 

Мои предложения:

 

1) В трёпе разрешить весь оффтоп, открыть все темы (за исключением политики, потому что так решило большинство). В других разделах ослабить определение флуда, следить за ходом дискуссии и допустить возможность существования туфель Сигурни Уивер в темах "Чужого".

2) Максимальный срок бана - 1 неделя (за оскорбления конкретных пользователей).

3) За мат банить на день после предупреждения.

4) Клоны банятся как сейчас. Реальному аккаунту бан не увеличивается.

5) Провести амнистию (полную). Дать людям возможность быть услышанными.

ну не, 1 день день бана за мат это мало. Сейчас дают 3 это и нормально.

 

Как тут уже верно заметили, очень обидно за тему "Чернобыля". Я сам там много не писал, но старался почитать интересные дискуссии.

Форуму нужны дискуссии! Люди приходили, оставлял своё мнение, общались. А потом общение опять обрезали. И у людей с каждым таким случаем только уменьшается желание что-то обсуждать, потому что они боятся, что их сообщения могут быть удалены, или же они сами уйдут в бан.

Это плохо для форума.

Но за Чернобыль все было по правилам и достаточно мягко с неоднократными предупреждениями. Я не могу видеть что пишет банан, но предполагаю что банан там был обычным бананом с флудом и оффом с залезанием в политику и фактически провоцированием офф-топа.

[Денис]

Никто Дракуле рот не закрывал, всё норм с ним-)

 

В теме было именно оно.

[All-That-Yazz]

ом. И если за все это будет порядок наказания 3-5-7 дней, то таким могут спокойно набрать себе две недели+

 

зачем суммировать, когда дать надо по самому злостному наказанию, нечего тут математикой заниматься

[Брайан Барнард]

На самом деле, у меня была претензия и по поводу бана месячного, но это, как я понимаю, все равно уже не проверить.

 

Согласен, что срок бана был иррационально большим. За него тоже приношу (весьма запоздалые) извинения. Но прошлое уже не исправить, к сожалению. Сама причина бана при этом правомочна, срок следовало выставить меньший.

 

Я знаю друга, у нас похожий характер и я примерно помню весь сыр-бор. В так называемом хамстве, не было ни мата, ни каких-то оскорблений, которые бы задели любого обычного юзера, но почему-то на модераторов правила действуют другие и за рандомные высказывания чуть выше среднего тона, можно схлопотать бан.

 

Тут есть нюанс, который многие пользователи не учитывают. Всё дело в том, что в случае вашего друга он нахамил супермодератору после того, как она удалила его пост, нарушающий правила форума. То есть ваш друг совершил второе нарушение правил, что является рецидивом, просто у него два нарушения оказались подряд и разные: удаленный пост (оффтоп) и пост с хамством супермодератору. Поэтому отношение к вашему другу в данном случае было строже, чем обычно. Адекватный пользователь, тем более с 10-летним стажем на форуме уже понимает, что если его пост удалён, значит, он содержал какое-то нарушение правил и хамить модератору самое последнее, что логично в данном случае. Если бы он обратился к Jewel в ЛС с вопросом, какое правило нарушил, получил бы ответ и его бы не забанили. Разумеется, его вины в том, что он вместо отведенного ему месячного срока 2 года просидел нет и это весьма досадная техническая ошибка в панели модератора. Но факт есть факт: не стоит хамить модератору, особенно после нарушения правила! Это всё только ухудшит: понятно же, что Jewel, стершая пост с нарушением, даже предупреждения не выдала вашему другу, потому что не имела намерения ни предупреждать, ни банить, а просто дала шанс не нарываться на бан. Если мы удаляем посты пользователя без предупреждения/бана, значит, в них было нарушение правил, но не столь значительное, чтобы сразу же в бан отправлять. Это надо понимать. А не хамить в ответ.

 

В любом случае, мне важно было прояснить момент с вечным баном, и спасибо за принесённые извинения. Не навешиваю ярлыков без причины, но ситуация выглядела так, что это подстава от вас. Если чем оскорбил или вёл некорректно последние дни, то также приношу извинения и лично у меня претензий больше никаких.

 

Тут многие не поверят, но я никогда не банил кого-то потому что они мне не нравятся. На форуме есть пользователи, к которым мое отношение, мягко говоря, прохладное, но они никогда не были в бане просто потому что не нарушали правил. Ориентир совершенно верно говорит (говорил еще когда модератором не был), что не нарушать правила довольно просто и на форуме есть много пользователей, которые ни разу не были в бане (Юля точно не была, образцовый пример; многие модераторы еще до того, как они стали модераторами, тоже не отмечались в Злобном; есть пользователи, которые с давних времен на форуме и их не банили никогда). У меня нет пристрастности к отдельным пользователям как у модератора (личные, разумеется, есть, я же не робот). На примере той же Плойки в Злобном можно проследить, что её много раз банили еще до моего назначения и после него, кроме меня, её также разные модераторы банили и большие сроки давали. А мои баны ей вообще, если проследить всю историю, были выданы с большими перерывами, а не подряд. Я её год не банил, другие банили, но почему-то всем въелась мантра "ББ банит тех, кто ему неугоден", "ББ последовательно банит одних и тех же". Весьма напрасно люди привыкли так считать.

 

Более того, до темы Харви Вайнштейна, где turvold нахамил Jewel, я никогда с ним не пересекался и в принципе не мог испытывать к нему негативные эмоции (по большей части потому что он писал в разделах, которые я посещаю редко). Смысл мне его таким тупым образом подставлять, когда в панели модератора любой мой коллега может сразу увидеть, что я сделал. Повторюсь, что за каждым баном там закреплены модератор, причина бана, срок бана. И я честно говорю, что не знаю, может ли такая информация быть умышленно стёрта, и даже если может, то каким способом. У меня тогда даже статуса супермодератора не было (в 2017 году), были более урезанные функции.

 

Но согласен, со стороны это было похоже на подставу. Прекрасно понимаю ваше и вашего друга состояние. Вы не должны извиняться за то, что просто беспокоились за положение своего друга. Наоборот, это хорошо, что вам было не все равно и, по сути, вы вытащили друга из долгосрочного бана, обратив наше внимание на вопиющую ошибку. Спасибо и всего хорошего вам обоим.

[mastholte rietberg]

Да умрёт форум в любом случае. Ну серьезно Денис, большая часть годных юзеров давно ушла, или ушла почти. И я не знаю ни одного из них, кто ушел бы из-за модерации. Без них качество контента и уровень общения падает, и это одна из причин почему тут не задерживаются новички. А из-за модерации уходят всякие Скады и прочие трепожители. Ну не ушли бы они - лучше бы было?

 

Я как-то после очередного бунда пару лет назад, чекал профили самых недовольных - у них в киноразделах за год три сообщения и те в теме патисона.

 

Вы, батенька, не ориентируетесь. Про "всяких" не скажу, пусть останутся на вашей совести, а наш единственный Скад никуда не ушел еще.