Твин Пикс: Возвращение 2017 (Twin Peaks: The Return 2017)

[Lady Secret]

Не просто наиболее вероятный, а единственно возможный. В финальном кадре это совершенно однозначно показали.

И хороший Купер застрял в черном вигваме на долгие годы.

[rasty]

...В финальном кадре это совершенно однозначно показали.

 

Ну да. Вроде и вопросов не было. Очень напоминает Майкла Джексона в клипе с мертвецами танцующими (последний кадр). Кто у кого "слизал"? Сейчас смотрю, ну ведь те же самые эмоции, что и в первый раз! Начиная от предвкушения при звуках заставки, до выбешивания (у меня полное дублирование, вплоть до титров) : "Кто такая Дана Эшбрук???":lol:

 

P.S. Меня меньше всего занимала и занимает мистическая линия. Я балдею от героев, от их "тараканов", от "фишек" Линча. А историю самого преступления понимаю и объясняю для себя "по Фрейду".

[Сэди]

Интересно, а карлик в касте заявлен?

 

Скорее завялен...

[Пухтырь-богатырь]

Скорее завялен...

Что вы хотите сказать?

[Сэди]

Что вы хотите сказать?

 

Да так, дурацкая шутка.

[ТДВ]

Как они все пронесли невольно свою роль... Прожили ровно до17 года... Даже не знаю, молодец здесь Д.Линч, или это просто судьба и иначе быть не могло?

[Сэди]

Как они все пронесли невольно свою роль... Прожили ровно до17 года... Даже не знаю, молодец здесь Д.Линч, или это просто судьба и иначе быть не могло?

 

Мне надоело плакать.

[Соня Селин 13]

Его же не взяли, и он рвал и метал в Твиттере (или в какой-то другой соцсети, не помню)

 

и хвала совам, он в ТП самый жуткий тип. его танца боюсь до сих пор, брр...

[Сэди]

и хвала совам, он в ТП самый жуткий тип. его танца боюсь до сих пор, брр...

 

Фрэнк Сильва тоже был жуткий.

[Соня Селин 13]

Фрэнк Сильва тоже был жуткий.

 

он был кинематографично жуткий. крут в рамках Боба и сериала. но под кожу не лезет. а вот от этого карлика меня в дрожь бросает.

[Пухтырь-богатырь]

У карлика лицо доброе

[ТДВ]

Редко в чьих словах я нахожу резонанс своим детским впечатлениям. Да, в самом начале 90-х на меня совершенно неописуемое впечатление производил кусок с карликом. Я вообще всех этих нелогичностей физических в раннем возрасте чурался. Понять, объяснить не мог и оттого клинило. А Линч будто бы детское восприятие не забыл с годами и эксплуатировал страх. Его поведение же крайне непредсказуемо, человечка... И в момент холодящей музыки, пугающего комнатного покоя он то зарычит с мерзкой гримасой, то засмеется и спрячется за кресло, к примеру. Все эти контрастные выходки наводили жути, конечно, и я одновременно прилипал к телеку из-за какого-то животного интереса, и в то же время обогащал свои страхи. Потом трудно было во дворе объяснить, чего в жизни боишься. На фоне примитивненьких образов и наваждений ровесников, у самого рисовались замысловатые, шизойдные картинки-воспоминания.

 

А когда уже студентом узнал про х/ф (мне дали диск из журнала с "Огнем", и я глянул его в первый раз), я снова испытал близкий по силе страх на сцене с Лорой, вернувшейся не вовремя домой и медленно заглядывающей в свою комнату, где в нише таился Боб. Вот этот трюк Линч потом вновь обыграет в "Малхолланде"; там снова человек, боящийся чего-то, но все-таки вместе со зрителем надеющийся развенчать источник страха, наперекор киношным штампам и тренингам психологов, лоб в лоб сталкивается именно с тем, чего так боится.

 

У карлика лицо доброе

– это теперь. Когда восприятие притупилось.

[rasty]

Окончание сериала "Твин Пикс" - это преквиел в переводе с анг. "предистория", но тем не менее, фильм под названием "Твин Пикс. Огонь иди со мной" - это то, что случилось до, это "до" как раз и некоторые все объяснения, в частности ответ на вопрос кто же убил Лору Палмер.

Этот преквиел смотреть сложновасто, не всё понимаешь, если не видел сериал, вроде бы так. Но не буду настаивать. Смотрела давно.

 

Кто смотрел "Синий бархат" Линча? Какие впечатления? Фильм по-моему 80г., но как раз из-за него Д.Линч получил свою известность.

 

Не поняла. Окончание сериала это как раз окончание истории. А Огонь, я так для себя понимаю, и не сиквел и не приквел в общепринятом значении. Там и более подробная история Лоры и подробности ночи убийства. Я воспринимаю Огонь как своего рода брошюрку с пояснениями к толстому учебнику. Да, Огонь смотрела после сериала. Ответ в нем не Кто, а Как и более развернуто - Почему.

 

Впечатления о Бархате в соответствующей теме, много. Я например пересмотрела месяц назад.

[rasty]

Переманили все-таки меня в новую тему)

 

пересмотреть ли сериал перед новым сезоном, вот в чем вопрос...

с одной стороны, я почти ничего не помню, кроме того, что он мне очень нравился

а с другой, я подозреваю, что сейчас он понравится мне намного меньше

 

Я пересматриваю! Удовольствие прежнее (25 лет прошло, если что)

 

Я не стану ругать. "Что милый ни сделает - все хорошо".

 

Ругать не буду. Просто не смогу смотреть. А хотелось бы, так что надеюсь. Но "сомневаюсь я" (с)

 

Оно не пошлое, оно же очень гротескное.

А что, реально много тех кто смотрел ТП в 90-м и поэтому любят?

...

 

Смотрели! И много подростков очень. Вспомните : новые телеканалы, смягчение цензуры, новый формат (сериалы разной тематики). Во все глаза смотрели.

У меня смешно получилось : я принципиально (ну вот упертость есть глупая) какое-то время игнорирую все новое/популярное. И все интересное новое смотрю/читаю в результате со значительной задержкой (что книги про Фандорина, что Ликвидацию, что Однажды в Америке). Зато потом я очень хорошо помню моменты, толкнувшие меня ознакомиться. ТвинПикс смотрели родители, а я даже не стала интересоваться, что это и о чем. А посмотрела сама уже при втором ТВ-показе, после того как родители начали друг к другу периодически обращаться имитируя писклявый голос Люси : агееееент Куууупер!:lol: А ведь могла и не посмотреть

[Veryjammy]

Этот преквиел смотреть сложновасто, не всё понимаешь, если не видел сериал, вроде бы так. Но не буду настаивать. Смотрела давно.

 

Как будто при просмотре Шоссе в никуда, Малхолланд Драйва и Внутренней империи всё понятно )

 

Я именно из этих соображений посмотрел сначала фильм, а потом уже сериал.

 

И, кстати, фильм понравился больше. В сериале много ненужного мыла, а полнометражка - чистый Линч.

[Atreides]

Припомнился тут любопытный эпизод.Одна из серий второго сезона начинается с поминок по Лиланду Палмеру,на которые приходят лучшие люди города. ??? Твин Пикс,конечно,странный городок,но блин,не на столько же.

[Пухтырь-богатырь]

Припомнился тут любопытный эпизод.Одна из серий второго сезона начинается с поминок по Лиланду Палмеру,на которые приходят лучшие люди города. ??? Твин Пикс,конечно,странный городок,но блин,не на столько же.

А что тут странного? Он был уважаемым человеком в городе, адвокатом.

[Atreides]

А что тут странного? Он был уважаемым человеком в городе, адвокатом.

 

Ну да,серийный маньяк – это уже мелочи.

 

В принципе для игнора достаточно было бы одного только факта самоубийства – в христианских общинах такие вещи,мягко говоря,не одобряют.

 

Короче,косяк сценаристов здесь очевиден.

[Пухтырь-богатырь]

А разве то, что именно Лиланд убил Лору, стало достоянием широкой общественности? И смерть его не самоубийством была, а чем-то вроде сердечного приступа (после того как Боб оставил его тело).

[Atreides]

А разве то, что именно Лиланд убил Лору, стало достоянием широкой общественности?

 

А как иначе-то в маленьком городке,где слухи разносятся моментально? Да и не могло там быть какой-то официальной секретности.

 

И смерть его не самоубийством была, а чем-то вроде сердечного приступа (после того как Боб оставил его тело).

 

А ничего что он себе голову об дверь проломил?

[ТДВ]

Замечание, конечно, интересное. Только в наши дни разве нет такого? Одна куча возвеличивает, другая проклинает. Если личность успела натворить разного, судить такого сложно. Может, и промах сценария, но у народа к удивлению часто укрепившееся мнение не вышибешь вскрывшейся неприглядной правдой. Постоянно наблюдаю это здесь же на сайте.

[Atreides]

Замечание, конечно, интересное. Только в наши дни разве нет такого? Одна куча возвеличивает, другая проклинает. Если личность успела натворить разного, судить такого сложно. Может, и промах сценария, но у народа к удивлению часто укрепившееся мнение не вышибешь вскрывшейся неприглядной правдой. Постоянно наблюдаю это здесь же на сайте.

 

Это верно по отношению к культурам,где процветает т.н. двоемыслие,хорошо описанное Бродским."Черное - это белое",т.е. шизофрения вместо логики,по причине отсутствия у населения исторической памяти в силу инфантилизма и нежелания брать на себя ответственность.С сабжем ситуация иная,в Америке прошлое хорошо отрефлексировано,традиции не меняются каждые пятьдесят лет,а институт репутации является одним из ключевых.Отсюда и некоторые сомнения по поводу правдоподобности вышеупомянутого эпизода.

 

Но вообще в этом есть своя фишка,когда произведение другой культуры начинают рассматривать через призму собственной действительности.

[rasty]

Припомнился тут любопытный эпизод.Одна из серий второго сезона начинается с поминок по Лиланду Палмеру,на которые приходят лучшие люди города. ??? Твин Пикс,конечно,странный городок,но блин,не на столько же.

 

А мне не странно. И можно с разных сторон на это посмотреть (часть "сторон" уже выше привели) :

 

1. Лиланд уважаемая фигура в городе. И необязательно вся подоплека стала известна людям.

2. Если и стало все известно, то все равно близкие люди не могут так вдруг отречься от своего друга/брата. Сошел с ума человек. Горе принес семье. Ну так и по нему "прошлому" горюет жена. И остальные не обсуждают случившееся, а вспоминают хорошее.

3. Циничная сторона (как бы было в жизни) : тупо могут придти поглазеть и еще подробностей узнать.

4. Люди там живут общиной. Можно рассматривать этот раут не как поминки по Лиланду, как повод всем вместе собраться/объединиться для поддержки после таких потрясений. Угощение там какое, больше на праздник похоже. Горе случилось, но зло ушло и люди, так сказать, отмечают конец несчастий.

 

... И смерть его не самоубийством была, а чем-то вроде сердечного приступа (после того как Боб оставил его тело).

 

...

А ничего что он себе голову об дверь проломил?

 

Согласна, что не было самоубийства. Ничего он не проломил, может нос разбил просто (кровь на решетке только была). Именно : Боб оставил тело, КОТОРОЕ не могло и не хотело жить с осознанием совершенного. Он просто умер, "по волшебству".

[Atreides]

А мне не странно. И можно с разных сторон на это посмотреть (часть "сторон" уже выше привели) :

 

1. Лиланд уважаемая фигура в городе. И необязательно вся подоплека стала известна людям.

2. Если и стало все известно, то все равно близкие люди не могут так вдруг отречься от своего друга/брата. Сошел с ума человек. Горе принес семье. Ну так и по нему "прошлому" горюет жена. И остальные не обсуждают случившееся, а вспоминают хорошее.

3. Циничная сторона (как бы было в жизни) : тупо могут придти поглазеть и еще подробностей узнать.

4. Люди там живут общиной. Можно рассматривать этот раут не как поминки по Лиланду, как повод всем вместе собраться/объединиться для поддержки после таких потрясений. Угощение там какое, больше на праздник похоже. Горе случилось, но зло ушло и люди, так сказать, отмечают конец несчастий.

 

Мерси за этот прекрасный образчик того самого двоемыслия и проецирования.

 

Согласна, что не было самоубийства. Ничего он не проломил, может нос разбил просто (кровь на решетке только была). Именно : Боб оставил тело, КОТОРОЕ не могло и не хотело жить с осознанием совершенного. Он просто умер, "по волшебству".

 

Из той же оперы - "вижу и помню только то что хочу".Советую все же пересмотреть,прежде чем писать эту прелестную ерунду про нос и волшебство.

[rasty]

 

...Из той же оперы - "вижу и помню только то что хочу".Советую все же пересмотреть,прежде чем писать эту прелестную ерунду про нос и волшебство.

 

Я как раз на этих сериях (поминки/смерть лиланда) сейчас и "нахожусь") Поэтому очень внимательно пересматривала именно момент смерти.