Не время умирать (No Time to Die)

[Стальной Детройт]

Не то что на третьестепенного Флэша Томпсона.

 

Какая разница какой там план у персонажа - сам факт того что белого заменили на черного это же дефективная толерастия, скажи? Ведь они могли создать другого персонажа ну или нанять актера с правильным цветом кожи - что мало таких что ле? Но они решили прогнуться...

 

Так смена расы не мешает эму быть Перри. А Флеша Томпсона из двухметрового качка, сделали неуклюжим индусом.

[телескоп]

В рамках так называемой борьбы с white male privilege.

Просто не помню, чтобы когда-либо Бонд был "правильным". Всегда одиночка-индивидуалист.

И конечно он икона маскулинности, это основа. Каким бы "неправильным" это сегодня не выглядело и идеологически не воспринималось.

[Health]

Конечно не всё. С 1962 года он был скорее вне идеологий. А в последних мендесовских саморефлексивных сериях еще и с проблемами с самоидентификацией, что было втч в силу возраста франшизы, главный герой которой полвека наблюдал перемены в мире и парады идеологий, оставаясь "Бондом. Джеймсом Бондом". Это традиционный архетип, его можно деконструировать (чем Мендес кажется и занимался), но не заменить на другое, например, на персонажа-коммуниста, или женщину.

 

Инверсия — это обычно для метода деконструкции, поэтому замена на женщину или социалиста это деконструкция персонажа, прямо говорящая о нем. И Бонд идеологический перс, конечно, просто это коммерческий идеологизм (так же как замена на женщину это коммерческий феминизм, его продажа) Ну и само собой, что весь шум вокруг Бонда или Русалочки — это идеологическое, никто из шумных мужиков не рос на Русалочке, и более-менее всем младше 35-45 плевать на Бонда, как такового, пм

[телескоп]

Инверсия — это обычно для метода деконструкции, поэтому замена на женщину или социалиста это деконструкция персонажа, прямо говорящая о нем. И Бонд идеологический перс, конечно, просто это коммерческий идеологизм (так же как замена на женщину это коммерческий феминизм, его продажа) Ну и само собой, что весь шум вокруг Бонда или Русалочки — это идеологическое, никто из шумных мужиков не рос на Русалочке, и более-менее всем младше 35-45 плевать на Бонда, как такового, пм

для инверсии нужно то, что можно инвертировать, и у Бонда с этим на самом деле неважно. Бонд - пустой, без возраста, без привязанностей, без биографии, знает все языки, создан из фрагментов, которые и составляют его полувековой миф: мартини взболтать, астон-мартин, бонд, джеймс бонд, часы омега, манипенни, Кью и М - все это Бонд. И все это деконструировал Мендес в последних фильмах: впервые дал Бонду дом, чтобы сжечь его, взорвал работу, убил начальство, сделал профнепригодным, лишил гаджетов, астон-мартина, стер все знаки делающие бонда бондом, даже в его маскулинности усомнился. Бонд перестал что-либо означать, и что-либо перестало означать его. он умер и родился опять, но кажется как отражение.

И отражением его, инверсией, противоположностью всего этого множества фрагментов мог быть лишь такой же фрагментированный "бонд", сюжетно - никто в тени, родной брат, глава Спектра, международная (не социалистическая или еще какая-то конкретная) тоже полувековая многорукая террористическая организация-осьминог.

Т.о. если заменить, "инвертировать" Бонда чем-то конкретным: социалистом или женщиной - это значит оформить Бонда в рамки, т.е. да, определить его как такового, но ведь его нет как такового. Поэтому он всегда актуален и "такой, какой нужен".

 

Насчет коммерческого идеологизма согласен. и про шум конечно.

Изменено 15.07.2019 01:35 пользователем телескоп

[Andrewx]

Держи еще лучше

В фильме представят нового агента 007

Да ну нахер. Я не верю.

Кстати актриса из Капитан Марвел.

[Citizen X]

Так смена расы не мешает эму быть Перри. А Флеша Томпсона из двухметрового качка, сделали неуклюжим индусом.

 

Что не мешает ему быть задирой Питера Паркера, каким он и был в школе. И двухметровым он никогда не был.

И он не неуклюжий и не индус, Детройт, ты себя закапываешь.

 

Итак, норм, второстепенный персонаж, это не толерастия и вообще ничего страшного, и даже главный герой лучшего фильма года отряд самоубийц черный тоже норм, хоть он и главный, но он в маске и вообще ничего такого, это не толерастия, вы придумаете миллион оправданий, потому что вот такие вот вы.

[Andrewx]

Ясно, пока рано паниковать. Но надеюсь, что снова не сделают ее 007, в след фильме.

[jack_b]

Ясно, пока рано паниковать. Но надеюсь, что снова не сделают ее 007, в след фильме.

 

Вполне могут запустить пробный спинофф и с более низким бюджетом. Да посмотреть реакцию и подумать. Тем более если образуется окно после 25 фильма и поиски нового актера на роль Бонда затянутся.

[gearswik]

Вполне могут запустить пробный спинофф и с более низким бюджетом. Да посмотреть реакцию и подумать.

уже была например Атомная блондинка

[Andrewx]

И Чудо-женщина. И Капитан Марвел. Только к Бондиане они отношения не имеют.

Надеюсь не доживу до такого.

[Citizen X]

И Чудо-женщина. И Капитан Марвел. Только к Бондиане они отношения не имеют.

Надеюсь не доживу до такого.

 

Ну так то что ты назвал действительно не имеет отношения к Бонду. Непонятно зачем ты это назвал тогда

[gearswik]

И Чудо-женщина. И Капитан Марвел. Только к Бондиане они отношения не имеют.

Надеюсь не доживу до такого.

а вот Блондинка как раз и есть Бонд в юбке

[EMoushen]

уже была например Атомная блондинка

И спиноффом/женской заменой чего она является? Это же самостоятельный комикс

[gearswik]

И спиноффом чено она является? Это же самостоятельный комикс

речь то идёт не о комиксе или спиноффе, а о том, что женщина-агент, аналог Бонда уже была в мировом киноматографе - Никита, Анна и пр. и вполне можно было снять реакцию публики

[jack_b]

а вот Блондинка как раз и есть Бонд в юбке

 

Почему не Борн в юбке, например?

 

речь то идёт не о комиксе или спиноффе, а о том, что женщина-агент, аналог Бонда уже была в мировом киноматографе - Никита, Анна и пр.

Были, но больше походили на аналоги других персонажей, без типичной бондовской атрибутики и особенностей именно этой серии фильмов.

[gearswik]

Почему не Борн в юбке, например?

Холодная война, любовники / любовницы - у Борна такого не было, в книгах он же вообще семьянин

[Темная планета]

Исторический момент, смерть одной из самых долгоживущих франшиз.

Да, тут смело можно закапывать вообще всю киноиндустрию. Сплошняком идут одни лишь сиквелы и перезапуски - уже тошнит от их анонсов. Бездарная левота мертвой хваткой вцепилась в старые бренды, надеясь подсунуть обществу свои больные представления о социальном устройстве. Боссы с кошельками дают бабло только под фильмы, которые уже имеют некую фанбазу. Раздули траты на рекламу и актеров до безобразия, и теперь рисковать никто не хочет.

 

Вообще нет ничего уровня шедевров из 80-90 и, видимо, уже не будет

[Andrewx]

а вот Блондинка как раз и есть Бонд в юбке

Посмотрел бы ты реакцию на настоющую 007 в юбке...)

Да и бюджеты немного разные. 30-50 и 150-200.

Короче не в кассу совсем.

[Betty Boo]

более-менее всем младше 35-45 плевать на Бонда, как такового, пм

совершенно верно. Тинейджерам так и вообще. А ведь они, как ни крути, основная надежда маркетологов.

Не забываем, что мейнстримы - это чисто продажное кино . В первую очередь.

Так что, думаю, прощаемся мы с франшизой. Её время вышло. И это не "увы", это нормально.

 

** Симпсоны вышли на 31 сезон, хехе)))

[Shikari]

А не рано ли пригорать от новости?

Как я понял, она возьмет номер Бонда только на какое-то промежуточное время в самом фильме, и Бонд потом его вернет. То есть это не будет передачей персонажа темнокожей женщине в будущем, а просто попытка внутри фильма угодить современным реалиям.

Следующий Бонд вновь будет белым британским мужиком.

[gearswik]

Посмотрел бы ты реакцию на настоющую 007 в юбке...) Да и бюджеты немного разные. 30-50 и 150-200. Короче не в кассу совсем.

если взять красивую "белую", то норм реакция будет, да и бюджеты у последних Бондов спецом раздуты, а для пробы пера мадам в гг $150-200М и не нужно

[bigbanan]

Просто не помню, чтобы когда-либо Бонд был "правильным". Всегда одиночка-индивидуалист.

И конечно он икона маскулинности, это основа. Каким бы "неправильным" это сегодня не выглядело и идеологически не воспринималось.

 

В общем тут как с Джокером в Тёмном рыцаре. Решили опрокинуть на тёмную сторону основу (как с Дентом)

[jack_b]

Холодная война, любовники / любовницы - у Борна такого не было, в книгах он же вообще семьянин

 

Борн, ясное дело, к этому сеттингу вообще не имеет никакого отношения. Но так-то Холодная война была актуальна лишь для старых Бондов, а поскольку серия идет в ногу со временем, данный сеттинг давно не является характерной чертой серии.

А так Блондинка более приземленная, экшеном куда ближе к Борну, масштабами истории, отсутствием дорогих тачек, костюмов, аксессуаров, фантастических гаджетов вообще далека от Бонда, хоть там в наличии и выпивка с любовницами.

[EMoushen]

Следующий Бонд вновь будет белым британским мужиком.

Или черный британский мужик.

Помню как люди горели от выбора Крейга-Бонда. "Бонд блондин? И почему такой страшный?!"

[Iron_Lord]

многие клубы оставляют игровой номер своей легенды и он выводится из строя навсегда. 007-это такой брэнд, нет ну почему нельзя бабе дать 008. Даже если Бонд ушёл на пенсию, то разве могут этот же номер присвоить другому агенту? И типа никакой путаницы дальше нет? Все знают 007, его убивают. На следующий день уже новый 007 и каждый час всех агентов информируют чтоли? Бред